עזרה בבחירת ג'יפ ראשון לאדה/סמוראי [ארכיון]

mightyaad

22-08-11, 11:56

אני מחפש לקנות ג'יפ בתקציב של עד 10K
השימושים שלו הם גם נסיעות שטח בסופי שבוע וגם נסיעות על הכביש מדי פעם באמצע שבוע.
לג'יפ חייב להיות רשיונות טסטים הכל.
ממש שראיתי ניבה וסמוראי זה שני הג'יפים שנכנסים בתקציב.
הבעיה היא שכל הסמוראים בסכום הזה הם שנת 84 שזה ישן וגם שנתון לא מומלץ לפי מה שהבנתי.
לכן אני חושב שהניבה היא פחות או יותר האפשרות הטובה ביותר בהנחה שאני מוצא אחת טובה.
מה אתם אומרים? שווה ללכת על ניבה? איך היא מבחינת האצה ונסיעה כללית בכביש?
ועד כמה גרוע המצב של חלקי חילוף?

Saar

22-08-11, 14:51

לא הייתי קונה היום סמוראי מודל 84. חלש מדי, ישן מדי, חלקים בעיתיים.
מצד שני גם לאדה ניבה לא ממש כדאית בימינו.
מצב חלקי החילוץ של שניהם לא טוב במיוחד.
אם אתה ממש ממש מוכרח לבחור אחד שאלו, אני כנראה הייתי בוחר בניבה - בתנאי שאמצא אחת במצב טוב.
אבל, אני חושב שהאפשרות של דחיית הרכישה עד שיהיה לך תקציב מעט גבוה יותר היא האפשרות הנכונה.
לפי מיטב ידיעתי, ב 15K - 20K כבר אפשר למצוא ויטרות במצב סביר וזו הבחירה הנכונה ביותר לדעתי.
אופציה נוספת במחירים של 15K +- היא איסוזו טרופר בנזין, אוטו אמין למדי, זול מאוד, אבל הדלק יקר...
סער

moshik999

22-08-11, 15:01

קח הלוואה של 30000 ש"ח ל3 שנים (900 ש"ח החזר חודשי)
ביחד עם 10K שיש לך זה 40,000 ש"ח.
להערכתי ההבדל בין תחזוקה של רכב ב 10K לרכב ב 40K יכול
להגיע בקלות ל 500 ש"ח בחודש אם לא יותר הסיכוי להפתעות ברכב של 10K הוא מאד מאד גבוה.
בסכום של 40K אתה יכול למצוא רכב בשנתון מתקדם מתוחזק ברמה טובה שרוב הכשלים וההשקעות כבר נעשו ע"י הבעלים הקודמים שגם נוסע מצויין בכביש
שיש סיכוי שלמעט אחזקה שוטפת לא תצטרך להשקיע דברים נוספים.

אני לא ממליץ על רכישת גיפ ב 10K.

פאגרו קצר,טרנו קצר, גימני בסביבות שנת +2000 באים בחשבון.

Tom Bril

22-08-11, 18:57

מניסיון:

לפעמים אין יותר תקציב מ10, לפעמים אין סבלנות לחכות שיהיה יותר, לפעמים לא רוצים לקחת הלוואה ולראות איך כל חודש יורדים 900 שקלים ביחוד כשאתה צעיר וזאת גם פחות או יותר המשכורת החודשים שלך.

כל אלה מובילים אותך לקניית רכב בתקציב הזה.

גם אני מחזק את דברי קודמי ללא ספק, עדיף לחסוך ולקבל רכב טוב פי כמה.

אבל אם בכל זאת זה המצב וזה מה שאתה רוצה אני יכול להבין אותך.

אני הייתי בדיוק במקום הזה בזמן השירות הצבאי

לא היה בא ולא היה זמן לחכות לרכב טוב יותר מה גם שרציתי רכב שגם אם יהרס לחלוטין לא כל כך נורא.

נסעתי על סמוראי ואמרתי לעצמי שאין סיכוי שאני מתקרב לדבר הזה, זאת ממש מכונת כביסה, נסעתי על לאדה וקניתי.

קניתי את הרכב ב7000 ש"ח במצב סבבה(ניבה ב10 צריכה להיות במצב ממש טוב, לא להתפשר).

הרכב לקח אותי במשך חצי שנה לבסיס וחזרה פעמיים בשבוע 140 ק"מ כל כיוון.

במהלך אותה חצי שנה התחרתי עם הרכב בראלי חצרים וסיימתי במקום השני סטנדרט ראלי של 180 ק"מ (פוול גז).

בכל אותה חצי שנה לא נשבר שום חלק רק טיפולים שותפים .

מפתיע? אותי ממש לא, ניבה זה רכב מעולה שרבים ממעטים מערכו.

היום אני נוסע כבר שנתיים על סמוראי, ולומר לך את האמת ,אם לא הייתה לניבה בעיית חלקים והיא הייתה נראת קצת יותר טוב זה הרכב שהייתי בוחר בו.

היתרונות של סמוראי הם בעיקר אמינות , שוק חלפים זמין,צריכת דלק טובה יותר, עבירות טובה יותר ואמינות טובה יותר.

היתרונות של הלאדה הם "רייד" טוב יותר וזאת הסיבה שלי לבחור ברכב הזה, רכב יותר נוח, יותר שקט, פחות מכונת כביסה ויותר מקום.

ללאדה אין שוק חלפים וזה מצריך אותך להיכנס לראש של הזמנת חלקים מחול והשבתת הרכב מידי פעם.

הבחירה שלי אם אין מה לעשות וקונים רכב ב10 זאת הניבה.

omri_t

22-08-11, 19:06

בכל מקרה, מה שלא תבחר, זכור שיש להשאיר כסף בצד לתיקונים ויישור קו.
כי תמיד יש משהו שנופל יומיים אחרי הקניה.
ואז, אם דחקת את השקל האחרון, אתה תקוע.

lior_b.s

22-08-11, 19:23

ממש מתחשק לי לענות..אבל כולם מכירים כבר את התשובה שלי..
ב-10 אש"ח, אין שום רכב שיהיה יותר טוב טוב וזול מניבה !
בטח לא סמוראי משנת 84...אם לניבה יש בעיית חלקים (ולא כזו נוראית) תנסה למצוא חלקים לסמוראי 84 ..
מ-86 זה כבר סיפור אחר אבל יהיה יותר קשה למצוא אחד כזה במצב טוב..

זאת נראית ממש טוב

http://www.yad2.co.il/Cars/ViewImage.php?CatID=1&SubCatID=3&CarID=238742

והמחיר תמיד נתון למיקוח, לדעתי גם ב-8 אתה יכול למצוא ניבה במצב סביר+ שלא תשחט אותך , כשמשהו מקולקל בניבה, אתה מרגיש מיד, אין יותר מידי חשמל ואין בכלל אלקטרוניקה, אם משהו מקולקל זה כי הוא נשבר ואתה תראה את זה ישר..

ליאור

mightyaad

22-08-11, 20:20

תודה על התגובות...
כפי שאולי הבנתם אני צעיר בסביבות הצבא...כסף רב אין לי
אני ממש מכור למכונאות רכב ונהיגה (ראלי במיוחד למרות ראין לי ניסיון בתחום).
כל ג'יפ שעובר מולי רק גורם לי עוד יותר לקנות אחד משלי.
זה לרבים נראה כמו הוצאה מיותרת אבל זה הדבר שאני הכי אוהב לעשות
וכמו שאחרים מוציאים כסף על תחביבים כמו דיג ואופניים אני מוציא על רכב שטח.

אני מבין לגמרי ש10K זה סכום זעום לרכב שטח אבל קחו בחשבון שאני צעיר
אז אין לי הרבה כסף וגם הציפיות שלי הרבה יותר נמוכות מהרכב, אני מחפש מנוע עם 4 גלגלים ולא איזה מכונית יוקרה.

יש לי עוד כסף נוסף לטיפולים ותיקונים...אני מתכוון לעשות כמה שיותר תיקונים בעצמי
מאחר ולאבא שלי יש סדנא שאפשר לעבוד בה וחבר מכונאי שתמיד עוזר.

באמת שמתי עין על הניבה ולמען האמת התאהבתי ברכב אך אני לא רוצה להתלהב יותר מדי לפני שאני ימצא רכב שבאמת שווה משהו.
אז בינתיים אני ממקד את החיפוש על הניבות...

אין הרבה ניבות ביד 2 אם אתם מכירים מישהו שמוכר אשמח אם תודיעו לי.
לא כל כך משנה האזור.

omri_t

22-08-11, 21:22

מניסיון:

לפעמים אין יותר תקציב מ10, לפעמים אין סבלנות לחכות שיהיה יותר, לפעמים לא רוצים לקחת הלוואה ולראות איך כל חודש יורדים 900 שקלים ביחוד כשאתה צעיר וזאת גם פחות או יותר המשכורת החודשים שלך.

כל אלה מובילים אותך לקניית רכב בתקציב הזה.

גם אני מחזק את דברי קודמי ללא ספק, עדיף לחסוך ולקבל רכב טוב פי כמה.

אבל אם בכל זאת זה המצב וזה מה שאתה רוצה אני יכול להבין אותך.

אני הייתי בדיוק במקום הזה בזמן השירות הצבאי

לא היה בא ולא היה זמן לחכות לרכב טוב יותר מה גם שרציתי רכב שגם אם יהרס לחלוטין לא כל כך נורא.

נסעתי על סמוראי ואמרתי לעצמי שאין סיכוי שאני מתקרב לדבר הזה, זאת ממש מכונת כביסה, נסעתי על לאדה וקניתי.

קניתי את הרכב ב7000 ש"ח במצב סבבה(ניבה ב10 צריכה להיות במצב ממש טוב, לא להתפשר).

הרכב לקח אותי במשך חצי שנה לבסיס וחזרה פעמיים בשבוע 140 ק"מ כל כיוון.

במהלך אותה חצי שנה התחרתי עם הרכב בראלי חצרים וסיימתי במקום השני סטנדרט ראלי של 180 ק"מ (פוול גז).

בכל אותה חצי שנה לא נשבר שום חלק רק טיפולים שותפים .

מפתיע? אותי ממש לא, ניבה זה רכב מעולה שרבים ממעטים מערכו.

היום אני נוסע כבר שנתיים על סמוראי, ולומר לך את האמת ,אם לא הייתה לניבה בעיית חלקים והיא הייתה נראת קצת יותר טוב זה הרכב שהייתי בוחר בו.

היתרונות של סמוראי הם בעיקר אמינות , שוק חלפים זמין,צריכת דלק טובה יותר, עבירות טובה יותר ואמינות טובה יותר.

היתרונות של הלאדה הם "רייד" טוב יותר וזאת הסיבה שלי לבחור ברכב הזה, רכב יותר נוח, יותר שקט, פחות מכונת כביסה ויותר מקום.

ללאדה אין שוק חלפים וזה מצריך אותך להיכנס לראש של הזמנת חלקים מחול והשבתת הרכב מידי פעם.

הבחירה שלי אם אין מה לעשות וקונים רכב ב10 זאת הניבה.

פששש... איזה תגובה, כיף לקרוא!!
כמעט הלכתי לחפש לאדה. :)

TsA

22-08-11, 22:56

קודם כל, מצטרף לעמרי- גם אני נהניתי לקרוא את התגובה האחרונה שלך, מזדהה לגמרי עם תחושת החוסר שליטה לפני הג'יפ הראשון.
אתה לא רוצה כזה- אתה צריך כזה...
ממה שאמרת בהתחלה, אתה מתכנן על הג'יפ לנסיעות שטח של סופ"שים + נסיעות סעפ"ש באמצע שבוע, כל זה (ביחד עם יישור הקו המתבקש) מתחבר להוצאה חודשית לא קטנה בחודשים הראשונים, גם אם עושים את הרוב לבד (לא ציינת שיש לך חבר בעלים של תחנת דלק...)
עוד לפני שהשתחררתי כבר התחלתי לחפש את סמוראי החלומות שלי ותכננתי לקנות אחד ישר ביציאה מהבקו"ם (להחזיק אחד בתקופת השירות פשוט לא היה ריאלי). למזלי, היו איתי חברים ומשפחה בעלי נסיון וחברי האתר המקצועיים שהמליצו לי לא להתפתות לעסקאות זולות.
כדי שבאמת תהיה לך חוויה ראשונה מהנה ומעודדת עם הג'יפ הראשון שלך, אני חייב להמליץ שתנסה לחסוך מעט (בלתי אפשרי עם משכורת חייל אני יודע) ותתקרב לפחות לאיזור ה-15K שאותם תוכל לשים בגאוה ואהבה על כלי שיחזיר לך אותו הדבר אם לא יותר.

ולפני שיאכלו לי כאן את הראש כל הסובייטים, אני מוריד את הכובע בפני הניבה, אוטו מגניב לאללה. אני בחרתי לחסוך לסמוראי משנתון גבוה...
את ההחלטה בסופו של דבר רק אתה תעשה, וכמו שזה נשמע ממך, היא תגיע מהלב ולא מהראש. צמצם את הרשימה לכלי אחד מכל דגם ותחליט רק אחרי שנהגת בעצמך על שניהם.
שיהיה בהצלחה, תעדכן

ishc

23-08-11, 08:06

אפשר לקנות רכב שטח ב-10K, זה לא יהיה פשוט ולא יהיה קל והסיכוי ליפול לנבלה הוא עצום, אבל, אם יש מקום, כלים, זמן והאוטו הוא לא רכב יחיד לדעתי לך על זה. בין ניבה לסמוראי זה קטע אישי כל לכל אחד יש פלוס ומינוס שצריך לקחת בחשבון.
אם כבר סמוראי אז 88 ומעלה קצר, שוב יהיה קשה אבל אפשר למצוא אחד שיכנס. לדוגמא, לא מזמן היה למכירה סמוראי קצר 88 אחרי החלפת מנוע עם נעילה אחורית ב-9000 ש"ח.

BlackStar

23-08-11, 10:06

ניבה ללא ספק אין בכלל מה להשוות
ו ב10K אתה קונה גם אחת לחלקים חשוב מאוד

itzikhess

23-08-11, 12:30

ישנו גם דייטסו פרוזה לא יודע אם הוא עומד בתקציב , אני גם התלבטתי בין זה לזה לזה , יהיו כאלו שיגידו שעשיתי פשרה , בסוף קניתי מצובישי בופאלו , קצת מעל 10000 נכון אבל.....

mightyaad

23-08-11, 18:14

אם אני מוצא דייהטסו פרוזה ב10000 שווה לקנות על פני ניבה?

שחר-סופה

23-08-11, 19:08

לדעתי כן . הפרוזה עדיפה על פני הניבה .
בניבה במודלים הראשונים נתקלתי באיזשהוא פאק עם בוקסת תותב זרוע הגה רגיש ובעייתי במיוחד .
בעיה נוספת היא קופלונג (גומיה) של חיבור לטרנספר בשל תיכנון דפוק של מיקום התושבות .
התושבות הן מתחת למסילת כיסא הנהג צד ימין ובצד נוסע הן מצידן השמאלי . בשל כך , נגרמות רעידות חזקות
בעיקר בתחילת נסיעה , בעומס וכאשר אתה משולב . מצאתי את עצמי מספיק פעמים יורד לאוטו מפרק את הכיסא החוצה ומתחיל לנסות לאזן עם פלאחים .
אלו שני הדברים שיש לתת עליהן את הדעת כשמתכוונים לרכוש ולבדוק ניבה . אישית , אם ללכת על ניבה , הייתי מחפש את המודל
הגבוה ביותר שאוכל לקנות . מחלות הילדות ניכרו במודלים הראשונים ושופרו במודלים המאוחרים יותר .
קשה למצוא היום פרוזה שמורה , מטופלת (וגם ניבה) ואני לא מדבר אפילו על שיפורים .
תצטרך לבדוק טוב טוב מה אתה קונה שלא תיפול על איזה גזזת שרק נראית טוב , תאכל לך ת'ארנק ותשתה את הדם .

שחר .

lior_b.s

23-08-11, 20:16

פרוזה סובלת מבעיית חלקים אפילו יותר מניבה, אבל בכל מקרה לא נראה לי שתמצא אחת בתקציב הזה..

לגבי בוקסות זרוע הגה, חורטים כאלו מאוקולון קשיח וקיבלת שקט לשנים בעלות אפסית..
רעידות קיימות רק כאשר הגיר והטרנס' לא מאוזנים, לא כזה סיפור לאזן אותם.
אצלי יש רעידות רק במהירות 95 וזה מגיע בכלל מדרייבשפט אחורי שאני מתעצל להחליף, אין לי רעידות בתחילת נסיעה ולא בעומס מכיוון הטרנס'..
כן היו לי כאלו בניבה הראשונה ומתוך חוסר ידע פשוט הנחתי שככה זה..
ניבה לא יוצאת עם רעידות מהמפעל..
וכמו שהמליצו קודם, תנסה למצוא את הכי שמורה שאתה יכול, וגם היא לא תעלה מעל התקציב שלך...
חלקים שהולכים בד"כ יש בשפע, תפוחי הגה ב-35 ש"ח, תפוחי פרונט ב-40, גומיות , וכו' יש הכל..
השבוע קניתי משאבת מים ב-107 שקל..
אם הניבה מטופלת טוב , כמו שרובנו מטפלים היא רכב די אמין למרות המוניטין, ואת זה אני אומר אחרי 15 שנה על ניבות ..כרכב עיקרי !

mightyaad

23-08-11, 21:24

מה המהירות שיוט של ניבה בכביש? (הכוונה היא למהירות הקבועה שנותן סלד נמוך בהילוך הרביעי)

lior_b.s

23-08-11, 21:36

למה רביעי? יש גם חמישי.. :)
אני משתדל לא לעבור את ה-100 בעיקר לטובת צריכת דלק,, ופחות רעש.
אין בעיה להגיע גם ל-120, בגדול לא הייתי לוחץ לעבור 130, למרות שאני מכיר כאלה שנסעו גם 140...מקרוב מאוד.

mightyaad

23-08-11, 21:47

ממה שהבנתי לניבות יש 4 הילוכים...
אם ככה אז מה המהירות הכי נמוכה שהילוך חמישי מסוגל ליסוע בה בכבוד?

lior_b.s

23-08-11, 21:53

כל הניבות שיבאו לארץ בשנות ה-90 ולא ביבוא אישי של עולים חדשים הגיעו עם 5 הילוכים..
המהירות הנמוכה?..אני משער ש-80 במישור לא בעליה!!
אבל למה לך? 90 קמ"ש הילוך חמישי הניבה חיה מצויין וצריכת הדלק הכי סבירה במצב הזה..

ishc

23-08-11, 21:54

למרות דעת המיעוט הנחרצת אני עדיין ממליץ לך על סמוראי קצר, שנת 88 ומעלה. יהיה קשה אבל בסופו של דבר נראה לי שתהיה הכי מרוצה

lior_b.s

23-08-11, 22:01

למרות דעת המיעוט הנחרצת אני עדיין ממליץ לך על סמוראי קצר, שנת 88 ומעלה. יהיה קשה אבל בסופו של דבר נראה לי שתהיה הכי מרוצה

שלא יובן בטעות שיש לי משהו אישי נגד סמוראי..
הג'יפ הראשון שחיפשתי בחיים היה סמוראי, גם אז הניבות שהוצעו למכירה היו במצב יותר טוב..
היום לדעתי יהיה קשה עד בלתי אפשרי למצוא סמוראי מהשנתון שציינת בתקציב הזה, בטח לא אחד שמור ותקין...
לכן בתקציב הזה אני לא חושב שאפשר למצוא משהו טוב, אם כבר אז רק ניבה עם הרבה סבלנות...הרבהההה

יונימוג אדום

23-08-11, 22:12

יש לחבר דייהטסו רוקי למכירה , הרכב מודל 85 ולמיטב ידיעתי ניכנס בתקציב , שני סרנים חיים , מנוע 2000 , ופתוח .
כרגע הבחור בחו"ל , אנסה לעור , צור קשר .

אילן - 050-5249686

mightyaad

24-08-11, 00:21

ליאור הכוונה שלי הייתה מהי המהירות הכי מהירה שאפשר ליסוע בה ושצריכת הדלק תהיה מינימלית...
רציתי לוודא ש90-100 לא מצריך מהרכב להגיע לטורים גבוהים בהילוך חמישי וכך לזלול הרבה דלק.
תודה על התשובה.

belair

24-08-11, 10:32

יש לי שאלת תם , שהיא דיי חשובה לפותח השירשור .
מה רמת העבירות של הרכב?
האם ניתן לשפר מצב זה?
כמה המכלולים חזקים? בהנחה שהם תקינים
איך הרכב סוחב משקל רב ,נגיד 4 אנשים + ציוד

למען האמת אני שואל בשבילי, כאשר אני אפסק להיות סטודנט....(עוד שנה :) )

קליש

25-08-11, 16:46

מניסיון אישי מבעבר, למרות הרעב הגדול כאשר אתה רואה ורוצה כל ג'יפ מול העיינים (וזה משגע!!)אני מעריך שמיד שתקנה את הגיפ' תרצה ל"רכב" עליו במסלולים לא קלים.ואינני רוצה להעלות את נושא הכלכלי של האחזקה...ולדעתי בכל טיול מתרחשים הוצאה כלכלית גבוהות (גם לשלם דלק "רק" על הטיול)חכה עוד חצי שנה - שנה, אם אתה מסוגל אז גם יותר ושווה שתשקיע בג'יפ שעבר יישור קו, או משהו אפילו מפלצתי יותר=סופה, דיפנדר וכו'.במקרה שלי זה עבד, ובסוף רכשתי סופה והחיוך לא יורד מהפרצוף כבר שנים!!בכל מקרה בהצלחה בכל מה שתחליט!!

שחר-סופה

25-08-11, 20:55

יש לי שאלת תם , שהיא דיי חשובה לפותח השירשור .
מה רמת העבירות של הרכב?
האם ניתן לשפר מצב זה?
כמה המכלולים חזקים? בהנחה שהם תקינים
איך הרכב סוחב משקל רב ,נגיד 4 אנשים + ציוד

למען האמת אני שואל בשבילי, כאשר אני אפסק להיות סטודנט....(עוד שנה :) )

" מה רמת העבירות של הרכב ? " . השאלה הזאת היא בעייתית כיוון שהיא אינדיבידואלית . בהשוואה למה ?
בשבילי היא בעלת יכולת עבירות נמוכה . אפילו מאד ועבור מישהוא אחר היא ברמת עבירות מספקת וגבוהה . מהן הדרישות ?
ניתן לשפר במעט מצב זה . קפיצי הסליל ניתנים להחלפה (הגבהה) . המכלולים : טרנספר/גיר/סרנים טובים וחזקים דיים לרכב .
סחיבת משקל רב 4 אנשים + ציוד ? :rolleyes: כל עוד זה במישור ובכביש אז עוד ניחה , בעליה גם עם אחוז שיפוע מתון יחסית שתסחוב קודם
משקל של שלושה (ואני לא מדבר על ציוד) כשהיא על 85 והייתי אומר תודה . בשטח זה פחות מורגש והמצב משתפר.
ממנוע חלש בטכנולוגיה עתיקה (פיאט 124 אם זכור לי נכון) ו 4WD יחס ההספק משקל הוא בעייתי
ולא דיברנו עוד על החלפת צמיגים לרחבים יותר 215 / 205 במקום ה 195 המקוריים .

לפותח השרשור , הייתי היום בכפ"ס וראיתי פרוזה שחורה שנראית חיצונית במצב טוב . אפילו מאד ביחס למודל .
אם זה מעניין אותך , הנה הטל ' : 052-9553322 . שיהיה בהצלחה .

שחר

lior_b.s

25-08-11, 20:59

תוספת למה ששחר כתב...
סחיבה, תלוי במצב האוטו, אל תצפה לסחיבה של משפחתית 1600 ..הנעה קבועה לכל הגלגלים בשילוב של טכנולוגיה עתיקה (אבל אמינה) זה לא מכונית מרוץ , אפילו לא קרוב..
שיפורים?
מה עומק הכיסים שלך?
רוצה טורבו? יש
רוצה שיפורי מתלים? יש
נעילות? יש מכל הסוגים
יחסי העברה, קרב' משופרים, ראש מנוע 16 שסתומים (אחד השיפורים היותר טובים), קאמשפט לשיפור מומנט, הדרסים,
להמשיך???

Tom Bril

25-08-11, 21:53

אם כבר מדברים על שיפורים לניבה.

לפני חצי שנה יצא לי לבקר את יבגני במוסך זהב, בעלות נמוכה יחסית הוא ביצע בניבה שיפורים רציניים מאוד.
האמת שהוא סיפר לי את הזה בטלפון הייתי מאוד סקפטי אבל הגעתי אליו כדרך אגב.

הבחור מכונאי מסוג הרוסי(לטובה) , בונה מיני דברים שאפילו המהנדסים לא חשבו עליהם.

אותה לאדה שימשה אותו ואת אישתו במרוצי הראלי רייד.

הוחלף ראש מנוע לראש של מאזדה לאנטים ונעשו עוד מספר שיפורים שהביאו את המנוע להוציא מעל 100 כ"ס, 2 בולמים לכל גלגל וכו...
הרכב באמת מהיר, 10 שניות למאה בבדיקה אישית שלי וזאת לאדה ניבה...

mightyaad

25-08-11, 22:04

אתה יכול לפרט על כל השינויים שהוא עשה? נשמע מעניין.

belair

25-08-11, 22:10

שחר אתה צודק, לא הגדרתי נכון מה רמת העבירות שאני מצפה
אני מתכנן לרמת עבירות של כל המסלולים בארץ. לפחות המוכרים ,הכוונה מוכרים רשמית ,
ולא המסלולים של מיקי יוחאי :)

lior_b.s

25-08-11, 23:28

אם כבר מדברים על שיפורים לניבה.

לפני חצי שנה יצא לי לבקר את יבגני במוסך זהב, בעלות נמוכה יחסית הוא ביצע בניבה שיפורים רציניים מאוד.
האמת שהוא סיפר לי את הזה בטלפון הייתי מאוד סקפטי אבל הגעתי אליו כדרך אגב.

הבחור מכונאי מסוג הרוסי(לטובה) , בונה מיני דברים שאפילו המהנדסים לא חשבו עליהם.

אותה לאדה שימשה אותו ואת אישתו במרוצי הראלי רייד.

הוחלף ראש מנוע לראש של מאזדה לאנטים ונעשו עוד מספר שיפורים שהביאו את המנוע להוציא מעל 100 כ"ס, 2 בולמים לכל גלגל וכו...
הרכב באמת מהיר, 10 שניות למאה בבדיקה אישית שלי וזאת לאדה ניבה...

אם אני לא טועה, כל המנוע הוא של מזדה, קצת קשה לי לדמיין את כמות העבודה להלביש ראש עם קאמשפט כפול, מונע רצועה על מנוע שבמקור עם קאמשפט יחיד מונע שרשרת..אבל יכול להיות שאני טועה..שמעתי הרבה על יבגני ..:)

דרור ברלי

25-08-11, 23:44

יבגני מסוגל להמציא מחדש הרבה מאוד מכלולים מכניים. אחד מאנשי המקצוע היותר מוכשרים ובעלי הדמיון המפותח ויכולת התכנון והביצוע מהיורת מרשימים שפגשתי אי פעם. הוא מצליח לכופף הרבה מאוד כללים פיסיקליים בסיסיים.... כשאומרים "מכונאי רוסי של פעם" זה בדיוק זה. הוא לא סתם מחליף חלקים, אלא מתקן אותם באמת. לוקח גושי מתכת מתים שראויים רק להתכה ומיחזור - ומפיח בו חיים חדשים.

וחוץ מזה הוא גם נחמד ביותר.

שחר-סופה

25-08-11, 23:49

שחר אתה צודק, לא הגדרתי נכון מה רמת העבירות שאני מצפה
אני מתכנן לרמת עבירות של כל המסלולים בארץ. לפחות המוכרים ,הכוונה מוכרים רשמית ,
ולא המסלולים של מיקי יוחאי :)

בגדול , ויסכימו איתי גם רבים שעם כ % 80 מכלל המסלולים המוכרים , מאושרים ומסומנים במפות הסמ"ש 1:50000
בארץ לא תהייה לך בעיה לעבור (להוציא כמה מעלות מוכרים) . לא ספיציפית לגבי הניבה , אלא עם כל רכב עם הילוך כח .
שלא תבין לא נכון , לניבה פלטפורמה לא רעה בכלל ויש לה יכולות , החיסרון הוא בעיקר המנוע , היעדר כח .
החיסרון למשל , יהיה בדיונות קצת יותר גבוהות מהמקובל ככל שפרמטר העומק והשיפוע יגברו .
בבוץ היא לא רעה בכלל . מעברי מים כנ"ל (אם הכנת אותה נכון היא תצלח) אין חיישנים ואין נעליים . שטח טכני ... תופתע לטובה ,
גם במצבה הנוכחי - עוד לפני הגבהה /התעסקות עם קפיצי הסליל . אגב , האחוריים עם מהלך מתלה מפתיע לטובה , הקדמיים , הרבה פחות .
שיפור מנוע ותוספת של כמה סייחים , באם יבוצע כפי שעלה כאן , יכול להוות פיתרון לא רע בכלל וזה בהחלט שידרוג .

שחר .

נ.ב : פרט אולי חשוב ... היתה לי ניבה מודל 93 בשנת 95 משך 6 שנים .

lior_b.s

26-08-11, 00:02

הכל תלוי ברמת הדרישות שלך מהרכב..
רוצה יותר כח..לך ליבגני :)
אפשרות נוספת, תגלח 1-1.5 מ"מ מהראש, עושה פלאים , אני אישית נוסע ככה כבר 3 שנים והשיפור מורגש מיד..כמה זמן המנוע יחיה?..בינתיים 3 שנים בסביבות 60-70 אלף ק"מ
קרב' משופר, אגזוז , הצתה אלק' (לא בכולם יש).. כל אלו משפרים במעט את תחושת העצלנות..

לגבי עבירות, שוב תלוי למה אתה מייעד את הרכב וכמה אתה רוצה להשקיע...יש הכל

בהצלחה

tzagi

26-08-11, 04:42

[B]
מנוע חלש בטכנולוגיה עתיקה (פיאט 124 אם זכור לי נכון)

שחר

אה כן,
אבל העובדה הזאת היא יתרון עצום
ניתן להחליף בקלות למנוע קצת יותר חכם מספיידר,124 131, לנצ'יה ועוד, באו ב 1.6 1.8 ו2.0
ד'ר ניבה שכני הורטואלי יכול לשפוך אור על הנושא.... :-)
לפני שתתחילו לשאול מה כזה טוב בזה,
אלה מנועים שפותחו ע'י פרארי, למעשה, זה חצי ממנוע פרארי, בשנות ה80 הוציאו מהם מעל ל400 כ'ס (GROUP B)
זה מנוע שיכול לבייש הרבה כלים "מודרניים"
רמת שיפורים שלא מסתיימת, פוטנציאל עצום, ויחסית, יש אמינות (הכול יחסי),
המנוע הזה היה החלום הרטוב של כול משפר, עד ש TYPE R צץ לו שם בהתחלת שנות ה90, והשאר זה היסטוריה.

tzagi

26-08-11, 06:54

הרבה לפני ש"המציאו" דריפטים וטיונרים יבנים, היה גרופ B
המפלצת הזאת יכולה לתת בראש לרוב רכבי ראלי מודרניים (בידיים הנכונות)
מצד שני, בידיים הלא נכונות זה ארון קבורה מאד מהיר, מה שמסביר מדוע סגרו את הדלת על העמותה דאז....
אגב, הצלילים מהאגזוז אינם ניתנים לשיכפול, מה שמסביר מדוע אף אחד לא הצליח עד היום, כנראה סוד מקצועי איטלקי נטו.
תהנו:
http://youtu.be/CSjm6ejAuVI

lior_b.s

26-08-11, 09:10

אכן כמו שג'ו כתב.
ניתן די בקלות להכניס בניבה מנוע מלנצ'יה או פיאט 131 (או שזה 132 לא זוכר) 2 ליטר וראיתי כמה כאלו מסתובבות בארץ לפני כמה שנים לא יודע מה עלה בגורלן, בחו"ל יש קיטים להסבה למנועים של ניסן, יש ניבות דיזל 1.9..(מנוע סיטרואן ברלינגו נכנס יופי), רק יש בעיה אחת עם כל זה...
קטנה, לא רצינית..
קוראים לה "משרד התחבולה", אם מישהו יצליח להתגבר עליה שיספר לי כי יש לי מאיפה להשיג מנוע פיאט 2 ליטר עם גיר אוטו' (פחות מעניין אותי הגיר) שמפיק בסביבות 120+ סוסים..

http://www.youtube.com/watch?v=QjkXsujaG4M&feature=related

tzagi

26-08-11, 10:05

קודם כול
944 זה לא פורשה, זה היה אמור להיות שירקו, אבל בוולקסואגן ישבו חכמים (זה פח זבל מורכב משאריות של גולף), ונהג הלאדה רימה, רואים.
שנית, זה מה מפריע לך, משרד התחמולה?
אתה שם לב איזה יצורים(גם מוטוריים) מסתובבים בליל שישי ברחוב הנשיאים? (אל תענה, אני יודע)

אם רכס הכשיר 469 עם מכלולי יוימוג, אין סיבה שיהיה בעיות עם ניבה, (רובם גם ככה אצלך במוזאון)
בשיא הרצינות, השכונה יכולה להיות גן עדן מוטורי, אם האוכלוסיה היתה שונה....

lior_b.s

26-08-11, 10:24

משרד התחבולה לא מפריע לי, השאלה אם אני לא אפריע להם עם מנוע DOHC שכתוב עליו באותיות בולטות ובגדול FIAT...?
להזכירך אני עוד מגיע עם האוטו לטסט, עוד לא מצאתי את השיטה להגיע עם הניירת בלבד ..אם וכאשר אצמא שיטה כזו..יש קיט טורבו מושלם בעלות לא גבוהה זה כבר יהיה יותר רציני .
כרגע יש לי מנוע שאני מנסה לשחק איתו קצת, יש לו בוכנות מוגדלות ושטוחות (מה ההבדל בכלל בין שטוחות לכאלו עם שקע???) ואני מחפש מישהו שיודע להתעסק עם ראשים חוץ מלגלח מ"מ שאולי יצליח להוציא קצת כח מהראש הזה (עד כמה שאפשר לקרוא לרעש שיוצא משם כח), יש סעפת יניקה שעברה החלקה מבפנים, אם לא יעזור בטח לא יזיק , ואני מנסה גם באמצעים ביתיים לבנות הדרסים, לא רואה איך זה נכנס במזוודה בתוך תיק הרחצה..

שחר-סופה

26-08-11, 11:12

ניתן לשפר במעט מצב זה . קפיצי הסליל ניתנים להחלפה (הגבהה) . המכלולים : טרנספר/גיר/סרנים טובים וחזקים דיים לרכב .
סחיבת משקל רב 4 אנשים + ציוד ? :rolleyes: כל עוד זה במישור ובכביש אז עוד ניחה , בעליה גם עם אחוז שיפוע מתון יחסית שתסחוב קודם
משקל של שלושה (ואני לא מדבר על ציוד) כשהיא על 85 והייתי אומר תודה . בשטח זה פחות מורגש והמצב משתפר.
ממנוע חלש בטכנולוגיה עתיקה (פיאט 124 אם זכור לי נכון) ו 4WD יחס ההספק משקל הוא בעייתי
ולא דיברנו עוד על החלפת צמיגים לרחבים יותר 215 / 205 במקום ה 195 המקוריים .

שלא תבין לא נכון , לניבה פלטפורמה לא רעה בכלל ויש לה יכולות , החיסרון הוא בעיקר המנוע , היעדר כח .
החיסרון למשל , יהיה בדיונות קצת יותר גבוהות מהמקובל ככל שפרמטר העומק והשיפוע יגברו .
בבוץ היא לא רעה בכלל . מעברי מים כנ"ל (אם הכנת אותה נכון היא תצלח) אין חיישנים ואין נעליים . שטח טכני ... תופתע לטובה ,
גם במצבה הנוכחי - עוד לפני הגבהה /התעסקות עם קפיצי הסליל . אגב , האחוריים עם מהלך מתלה מפתיע לטובה , הקדמיים , הרבה פחות .
שיפור מנוע ותוספת של כמה סייחים , באם יבוצע כפי שעלה כאן , יכול להוות פיתרון לא רע בכלל וזה בהחלט שידרוג .

ג'ו , חידדת נקודה ששנינו מסכימים ואין ויכוח עליה . הפשטות מנצחת ! הכל אפשרי לעשות באשר להחלפת המנוע ולשידרוג הרכב לרמות חדשות .
לכן , גם ריכזתי כאן בציטוט את מה שאמרתי קודם לכן . כשכתבתי על הניבה , התייחסתי ' במצבה הנוכחי ' - נתוניה הטבעיים ללא החלפת מנוע .
הרי בודדים הם אלו שטרחו ודאגו כאן בישראל לבצע שידרוג מנוע - אם בכלל .
הבעיה כאן היא בעיקר ההליכה עם האוטו לטסט או לאשר כזה דבר אל מול גורמי משרד התחבורע (למרות שכן , יש שיטות) .

שחר .

lior_b.s

26-08-11, 12:53

להזכירכם ניבות השתתפו בדאקאר בשנות ה-80 וסיימו במקומות מכובדים, אם אני לא טועה מקום שני ושלישי בחלק מהמרוצים, וכל זה ללא שינויים מרחיקי לכת, יש לי את הקובץ הכנה לדאקאר, הרוב מתמקד בחיזוקי מרכב וריתוך כל התפרים שמחוברים בנקודות..

http://www.youtube.com/watch?v=hFTdcRDpg5U

ומי שיוצא ליוון שם יש תעשייה מפותחת של שיפורים לניבה , נעילות, יחסי העברה , קיטים להשתלת מנועים וכמו שכתבתי קודם, הכל תלוי בעומק הכיס..

http://www.youtube.com/watch?v=ft92wSVadzg&feature=related

סתם עוד סרטון חביב

http://www.youtube.com/watch?v=RlqiskXtJ94&feature=related

שחר-סופה

26-08-11, 14:51

שמע , הכחולה מהסירטון האמצעי ... , באמת אחת היפות שראיתי .

שחר .

lior_b.s

26-08-11, 15:01

תראה מה החבר'ה שם ברוסיה מייצרים

http://www.youtube.com/watch?v=QzuBT7OZoKE&feature=related

אם היו מביאים כאלו לישראל אני בטח הייתי הבעלים של אחת כזו (לפחות :) )

יש שמועות שהרכב צף בעזרת הגלגלים הענקיים האלה

http://www.youtube.com/watch?v=F6ruHN8Xl5E&feature=related

וזה ככה יוצא מהמפעל..לפי דבריו של עולה חדש שאמר שעבד שם (כמעט כולם אמרו לי את זה כשקניתי את הניבה הראשונה אי שם בשנת 97 )

tzagi

26-08-11, 17:57

לדעתי זה לא כזה סיפור, אותיות גדולות ובולטות יורדות עם דיסק בקלות, אם אתה ממש יצירותי אפשר להחליף לאותיות גדולות ובולטות LADA
חוץ מזה, כמה טסטרים זוכרים או יודעים איך המנוע אמור להראות?
ליתר ביטחון צבע הכול בשחור ולא תהיה משיכת אש.

BlackStar

27-08-11, 13:42

צמע מנסיון LADA
כייף להתאהב באוטו וב10K אתה יכול למצוא זוג לניבות אחת לחלקים
עדיף מודל 96 מנוע הזרקה לא מגמגם בעליות או ירידות
תבדוק גם קרבורטור של סובארו יש הרבה שזה מפריע להם שלא מגיע דלק בשיפוע :) חחחחחחחחחחחחחחחחח רק בניבה זה יכול להיות
ומחליפים קרבורטור

בקיצור אין כמו ניבה 100 קמ"ש מהירות שיוט מיכל דלק של 4 וחצי ליטר מספיק ל 5000 ק"מ אוטו פשוט וכייף
עם תחכים ותוריד את הדוד האחורי ( קצת רועש ) תקבל ניבה חדשה מבטיח לך
כיף של אוטו לפעמים נדמה שיש לה מהלך מתלה אין סופי או עד שנקרע הצינור ברקס
הא וגם להוציא מ HI ל LOW לא סיפור סע כמה מטרים קדימה כמה מטרים אחורה קפוץ על המושב כמה רגעים עם לא הולך תנסה שוב אחורה קדימה זה תמיד עובד
ועם גם זה לא עובד אז עם הרגל שיש לך קונטרה עם הגב על הכיסא ( צריך נעל לא כפכף ) וזה חוזר ל HI מבטיח

jimnyjunky

27-08-11, 14:22

אני מחפש לקנות ג'יפ בתקציב של עד 10K
השימושים שלו הם גם נסיעות שטח בסופי שבוע וגם נסיעות על הכביש מדי פעם באמצע שבוע.
לג'יפ חייב להיות רשיונות טסטים הכל.
ממש שראיתי ניבה וסמוראי זה שני הג'יפים שנכנסים בתקציב.
הבעיה היא שכל הסמוראים בסכום הזה הם שנת 84 שזה ישן וגם שנתון לא מומלץ לפי מה שהבנתי.
לכן אני חושב שהניבה היא פחות או יותר האפשרות הטובה ביותר בהנחה שאני מוצא אחת טובה.
מה אתם אומרים? שווה ללכת על ניבה? איך היא מבחינת האצה ונסיעה כללית בכביש?
ועד כמה גרוע המצב של חלקי חילוף?

סתם נעים להיזכר רלוונטי גם להיום מסתבר (דרך אגב הניבה הייתה שייכת לי)

http://motocar.ifeel.co.il/article/869.aspx#

lior_b.s

27-08-11, 16:16

צמע מנסיון LADA
כייף להתאהב באוטו וב10K אתה יכול למצוא זוג לניבות אחת לחלקים
עדיף מודל 96 מנוע הזרקה לא מגמגם בעליות או ירידות
תבדוק גם קרבורטור של סובארו יש הרבה שזה מפריע להם שלא מגיע דלק בשיפוע :) חחחחחחחחחחחחחחחחח רק בניבה זה יכול להיות
ומחליפים קרבורטור

בקיצור אין כמו ניבה 100 קמ"ש מהירות שיוט מיכל דלק של 4 וחצי ליטר מספיק ל 5000 ק"מ אוטו פשוט וכייף
עם תחכים ותוריד את הדוד האחורי ( קצת רועש ) תקבל ניבה חדשה מבטיח לך
כיף של אוטו לפעמים נדמה שיש לה מהלך מתלה אין סופי או עד שנקרע הצינור ברקס
הא וגם להוציא מ HI ל LOW לא סיפור סע כמה מטרים קדימה כמה מטרים אחורה קפוץ על המושב כמה רגעים עם לא הולך תנסה שוב אחורה קדימה זה תמיד עובד
ועם גם זה לא עובד אז עם הרגל שיש לך קונטרה עם הגב על הכיסא ( צריך נעל לא כפכף ) וזה חוזר ל HI מבטיח

אתה קצת מתבלבל, HI ,LOW אין בעיה לשלב ..
יש כאלו שיש להם בעיה לשחרר דיפ' מרכזי..
זה קורה בד"כ כשלחץ האויר בגלגלים לא שווה קדימה ואחורה..
השיטה הכי טובה היא בנסיעה, לא הרבה יודעים את זה, אבל דיפ' משחררים ונועלים בנסיעה ישרה במהירות איטית, מבטיח שחרור קל..:)