מחפש לקנות ג'יפ (JEEP) דיזל - המלצות ?

[מאירסון454]

בלי להאריך במילים, הענין הוא כזה.

אני רוצה לקנות ג'יפ, אבל עם מנוע דיזל.(חושש שמא חשפתי את זהותי, לא מבין בג'יפים בגרוש.)
אני לא רוצה משומש, אך ורק חדש, לא רוצה טויוטה, פאג'ארו או שאר הג'יפים הנוחים.
רוצה ג'יפ מחברת ג'יפ.

האמת חבר שלי הכניס אותי לענין, לקח אותי לטייל בשטח ובכביש, והתאהבתי בתיפלץ.
רק מה, הבהמה זולל דלק בלי חשבון.

אז או שיש מצב לקנות ג'יפ דיזל שסוחב כמו שצריך והביצועים שלוהם 70 אחוז כמו של מנוע בנזין או שאני מדחיק רגשות ורצונות עד כדי שיכחה.


אודה לכם מקרב לב אם תשכילו אותי בענין, וכפי שראיתי יש לכם (כרישי הפורום) הבנה בריאה ומקצועית, בתודה מראש.

כל טוב.

(הערה: הכותרת שונתה ע"י המערכת. ברוך הבא בתור חבר חדש, אבל הכותרת "היי חבר'ה! יאללה לענין." לא מסבירה לנו מה אתה רוצה מאיתנו.
נא להקפיד על כותרות אינפורמטיביות)

[זאביק]

אני רוצה לקנות ג'יפ, אבל עם מנוע דיזל.
אני לא רוצה משומש, אך ורק חדש.
רוצה ג'יפ מחברת ג'יפ.


לפי דעתי, חדש יש רק את הליברטי/גראנד צ'רוקי CRDI (אני מקווה שאני לא מתבלבל באותיות).
תעשה חיפוש על CRD, תמצא חוות דעת.


אז או שיש מצב לקנות ג'יפ דיזל שסוחב כמו שצריך והביצועים שלוהם 70 אחוז כמו של מנוע בנזין או שאני מדחיק רגשות ורצונות עד כדי שיכחה.


זו לא הגדרה.
מה 70% ?
כ"ס ? מומנט ? יחסי העברה ?
האצה מ-0 ל-100 ?
70% מה ?????

[מאירסון454]

בקטנה יא אדמין, ותודה. :wink:


זאביק היקר, כפי שכתבתי, הבנתי בג'יפים היא די בקנטים, אז אני כמובן מתייחס לביצועים שלו באופן כללי.
אז למען הדיוק אפרט:
1. במהירות.
2. בכוח.
מומנט אני יודע שלנועי דיזל יש יותר כוח מומנט ואת זה מנועי בנזין מחפים בנפח מנוע גדול יותר.
4. יחסי העברה.
5. שאלה פתוחה למשיב.
6. ראו את 5.


בנוגע לעלות של הכלי, אני מבקש משהו בלא יותר מ200 אלפיות.
חבר'ה אני לא רוצה להישמע כמו מנוול שזולל סוכריות מנטה כל היום, אבל אם אפשר לפרט למה המחיר שלו שווה זה יעזור לי מאוד להבין על מה אני משקיע והאם זה כדאי.
כי יש לי הרגשה שאפשר לקצץ בדברים מסוימים שאינני צריך, על מנת לקבל רכב בלי הרבה קישקושים.



בכבוד.

[נמרוד]

ג'יפ חדש, מודל 2005, עם מנוע דיזל, יש שניים:
צ'רוקי(ליברטי) CRD
http://www.jeepolog.com/ext_images/liberty_hazlava.jpg

גראנד-צ'רוקי CRD
http://www.jeepolog.com/ext_images/CRD1.jpg

שניהם עם ביצועים טובים, הגראנד במיוחד. אבל - הצ'רוקי עולה החל ב250K שקלים, והגראנד החל במשהו כמו 340K שקלים. אז בלי לחוות דעה (שיש לי, וכתבתי במקומות אחרים) - הם לא עונים על ההגדרות שלך.
-------------------------------------
מה שאתה מחפש (Jeep, חדש, דיזל, >200K) לא קיים :cry:
-------------------------------------

יאללה, לשאלה הבאה.

[מאירסון454]

מה שאלה הבאה? הרסת אותי פה.

בלי להעליב אני מתקשה להבין אייך 2 אלה נקראים ג'יפים. מה גם שהם מכוערים לאללה, אני רוצה ג'יפ כמו של שחר-סופה. לממזר הזה יש כלי אדיר.( :lol: )

בכל מקרה, מה אפשר לקנות ב200 לא חדש, אבל ג'יפ אורגינל.

[נמרוד]

מה שאלה הבאה? הרסת אותי פה.

בלי להעליב אני מתקשה להבין אייך 2 אלה נקראים ג'יפים. מה גם שהם מכוערים לאללה, אני רוצה ג'יפ כמו של שחר-סופה. לממזר הזה יש כלי אדיר.( :lol: )

בכל מקרה, מה אפשר לקנות ב200 לא חדש, אבל ג'יפ אורגינל.

הי, אתה בסדר. שני אלו נקראים ג'יפים כי זה מה שחברת ג'יפ מייצרת, עם מנועי דיזל.

אתה מתכוון לג'יפ אמיתי ----- יופי. חבל שאין כזה דבר דיזל, ואין חדש.... (למען הדיוק התיאורטי יש חדש, רנגלר TJ. אבל הכי פשוט עולה 235K שקלים וממש לא שווה את הכסף).

עכשיו אני אגיד לך משהו חשוב, אז תקשיבי גולדה:

ג'יפ (כמו של שחר) בונים, לא קונים.

[מאירסון454]

*נאנח*.

לבנות מה? מי יודע אולי בעתיד.

נימרוד, אני רואה שהישועה לא תגיע גם אם אשקיע 250, לכן, אני אמשיך לשלם על הדלק לטיולים וזהו.



תודה לך ולכל מי שהשיב לי.


בכבוד.

[asafk]

קצת סבלנות, תוך שנה שנתיים שלוש ארבע.... תהיה סופה2 דיזל. עד אז- האפשרות היחידה היא החיקוי הנצחי הכי קרוב של ג'יפ... אבל הוא גם הכי "לא ג'יפ" שאפשר...-


























http://www.d-90.com.//bios/art_vigil/art_vigil01.jpg

:wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :P :P :P :P

אסף.

[סוזי המשתוללת]

אסף
הבנאדם אמר שיש לו רק 200000 ש"ח לפי חשבון שלי
אם הוא ישקיע 180000 מתוכם ביישור קו אז יישארו רק 20000 לקניית הרכב ובזה כמושאתה יודע אפילו את שלכם אי אפשר לקנות :P

[זאביק]

אני לא בטוח שיש בכלל TJ דיזל בארה"ב,
אבל אם כן, אתה יכול לייבא אותו בייבוא אישי.

סדרת כתבות ב-YNET על ייבוא אישי
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3017397,00.html

זה הפתרון היחיד למגבלות שלך.

[שאולי]

ואללה אני לא רואה איפה הבעיה
סופה במצב סביר תעלה לך כ 30.000 זוזים
נתן פליישר יעשה לך ממנה מה שתרצה תמורת 40.000 .......50.000 זוזים נוספים
ואחרי שתקנה שני כבשים בריאים וכמה בירות , ותזמין את כל באי הפורום לארוחת שחיתות טובה
, עוד ישאר לך כסף לדלק לשני טיולים :mrgreen:
אז .......איפה הבעיה

[זאביק]

ואללה אני לא רואה איפה הבעיה
סופה במצב סביר תעלה לך כ 30.000 זוזים
אז .......איפה הבעיה


אני לא רוצה משומש, אך ורק חדש,

[סולי]

עם 200,000ש"ח קשה לקחת סופה דיזל, ולעשות.. כאילו חדש?
כלומר פירוק לרמת בורג ניקוי וצביעה.. החלפה של מה שצריך.. והופה הרכב חדש.
לא?

[grand]

מה הלהיטות על דיזל דווקא? ג'יפ זה רכב אמריקאי ובנזין זה המשקה שהוא יודע הכי טוב לשתות.
לדעתי. בתקציב שלך לייבא ביבוא אישי רנגלר TJ בן שנה, וגם תהיה יד ראשונה..

[six 4 life]

מה הלהיטות על דיזל דווקא? ג'יפ זה רכב אמריקאי ובנזין זה המשקה שהוא יודע הכי טוב לשתות.


מצטרף לשאלה אבל בנימה אחרת- למה דיזל? כדי לחסוך בהוצאות תידלוק?
להזכירך נכון להיום מחיר הסולר מקביל למחיר הבנזין.
כמובן שיש הנחות על סולר בתחנות דלק כאלו ואחרות. אבל גם זה ייגמר באיזשהו שלב. ואז נשארת עם אגרת טסט שנתית של 4K, טיפולים יותר יקרים מרכב בנזין ברוב המקרים, ודלק שעולה לך כמו בנזין עם ביצועים נחותים יותר.

אז תסביר לי שוב- למה דיזל?

-ארז 8) -

[AvigdorAharon]

להזכירך נכון להיום מחיר הסולר מקביל למחיר הבנזין.
כמובן שיש הנחות על סולר בתחנות דלק כאלו ואחרות. אבל גם זה ייגמר באיזשהו שלב. ואז נשארת עם אגרת טסט שנתית של 4K, טיפולים יותר יקרים מרכב בנזין ברוב המקרים, ודלק שעולה לך כמו בנזין עם ביצועים נחותים יותר.

לא ממש קשור לג'יפים אבל,
גם אני חשבתי שדיזל נחות מבנזין (כי זכרתי את המשאית שעבדתי עליה בשנות השמונים), אבל אחרי שזוגתי אמרה רק דיזל (וכמובן טורבו דיזל) דעתי השתנתה!!!
נכון, מחוץ לרכב זה נשמע כמו מונית, אבל הנסיעה, ה נ ס י ע ה !!!
טורבו דיזל, 1900 סמ"ק שם בכיס הקטן כל רכב בנזין עד 2000 סמ"ק! מי שלא מאמין, שיקרא לי.
צריכת הדלק בדיזל מגיעה ל 15-16 ק"מ לליטר (ואין רכב בנזין 1600 עד 2000 סמ"ק שמגיע לצריכה כזו), והמחיר עדין זול בכ 1.5 עד 1.6 ש"ח. התוספת לאגרה היא כ 2200 ש"ח (ולא 4K) ולק"מ רבים, זה עדין כדאי.
לגבי הטיפולים, אני לא מסכים איתך, אך נפגש עוד תקופה מסוימת ואומר לך כמה שילמתי טיפולים על הדיזל.

בכל מקרה, 100 קמ"ש בעליות לברקן, קיק דאון והרכב כמעט מדביק אותך לכסא, אני לא מגזים!!!

אביגדור

[six 4 life]

אביגדור,
אני מרשה לעצמי לנחש שיש לך רכב גרמני (פולקסווגן-סקודה) עקב זה שציינת את המנוע בן ה1.9 ליטרים טורבו דיזל. אני מכיר רק מנועים של פולקסווגן וסקודה (שזה למעשה אותו קונצרן) טורבו דיזלים בנפח שציינת.
אם טעיתי- אני מתנצל.

בכל אופן,
כל רכב אוטומט מהשנתונים החדשים קרי 2000-2005 ידביק אותך לכסא בקיק דאון, גם בעליות-בין אם הוא בנזין או סולר.
אני מדבר על פוקוס, גם על ה1.6 וגם על ה2.0, אני מדבר על גולף בנזין גם על ה1.6 וגם על ה2.0 וגם על ה1.9 דיזל, אני מדבר על מאזדה 6 גם על ה 2.0 וגם על ה2.3, ועוד ועוד ועוד.

אני מסכים איתך לגמריי שהרכבים המודרנים של היום בעלי מנועי הדיזל נותנים פייט יפה ובמקרים מסויימים מתעלים על ביצועי מנועי הבנזין בנפח דומה.


לגביי האגרה, אני לא יודע מה לגביי הפרייבט דיזל שלך, אבל אני יודע שדוד שלי על טראנו ארוך דיזל 2.7 מודל 2001 משלם 4K על אגרת טסט כל שנה והמחיר ממשיך לעלות.
ויודע מה...קח דוגמה לפרייבט.
היום אגרת טסט לאאודי A3 שנת ייצור 2004 בעלת מנוע 1.6 היא על סך של 5,000 ש"ח!

אבל אנחנו גולשים מהנושא.
כאן אנחנו מדברים על ג'יפים, ואני לא מכיר אף ג'יפ דיזל שמשלם אגרת טסט פחות מ 3K.

לגביי החיסכון-
החיסכון היה בא לידי ביטוי פעם, כאשר הסולר היה בעלות של 2.5-3 שקלים והיית עושה מעל 30,000 ק"מ בשנה. אז היה באמת משתלם לשלם אגרה גבוהה ולשלם על חלקים שברוב המקרים יותר יקרים לדיזל.

היום? כשסולר נמכר באותו מחיר של בנזין? מה ההגיון לשלם כמה אלפיות יותר על טסט וטיפולים?

לאיודע.
לדעתי לא צריך להיות נעול על דיזל בכל אופן.


-ארז 8) -

[ד ו ר ו ן]

אביגדור,
אני מרשה לעצמי לנחש שיש לך רכב גרמני (פולקסווגן-סקודה) עקב זה שציינת את המנוע בן ה1.9 ליטרים טורבו דיזל. אני מכיר רק מנועים של פולקסווגן וסקודה (שזה למעשה אותו קונצרן) טורבו דיזלים בנפח שציינת.
אם טעיתי- אני מתנצל.-
תתנצל!
ויפה שעה אחת קודם..יש גם דגמי פג'ו דיזל.


לגביי האגרה, אני לא יודע מה לגביי הפרייבט דיזל שלך, אבל אני יודע שדוד שלי על טראנו ארוך דיזל 2.7 מודל 2001 משלם 4K על אגרת טסט כל שנה והמחיר ממשיך לעלות.-
תעשהה הפרדה בין אגרת הדיזל ובין אגרת הרישוי, אגרת הדיזל היא כמו שכתבו לך,דוד שלך מערבב שני חיובים שונים ואם השווי של הרכב שלו יורד משנה לשנה וביטוח עולה מישהו דופק אותו.

ויודע מה...קח דוגמה לפרייבט.
היום אגרת טסט לאאודי A3 שנת ייצור 2004 בעלת מנוע 1.6 היא על סך של 5,000 ש"ח!
-
נו?
לא ענית לעצמך כאן?
.


לגביי החיסכון-החיסכון היה בא לידי ביטוי פעם, כאשר הסולר היה בעלות של 2.5-3 שקלים והיית עושה מעל 30,000 ק"מ בשנה. אז היה באמת משתלם לשלם אגרה גבוהה ולשלם על חלקים שברוב המקרים יותר יקרים לדיזל.-
היום? כשסולר נמכר באותו מחיר של בנזין? מה ההגיון לשלם כמה אלפיות יותר על טסט וטיפולים?
שוב אתה טועה,על הנייר אותו רכב שטח דיזל או בנזין-הדיזל עדיין לוקח בענק בהוצאות הכלליות,הרבה מתחת ל30Kק"מ בשנה,בטח ובטח במחירי הסולר כיום-סולר עדיין זול ב1.5ש"ח לליטר מאשר בנזין ורכב שטח דיזל עדיין יעיל יותר בתצרוכת מאשר תאומו עם מנוע בנזין,כשהמחירים יושבו באמת אז האגרה גם תושווה לבנזין.
אני רואה את זה כל פעם מחדש בטיולים ארוכים-אני זה שסוחב דלקני בנזין לחברים שלא מסוגלים לסיים טיול על מיכל אחד בלבד והמחיר..אויי המחיר את הבכי שלהם אפשר לשמוע על כל טיפה של בנזין שנכנסת למנוע.
הדיזל?
ממלאים ביום הראשון לפני הכניסה לשטח ואיפושהו על הכביש בדרך הביתה אם בכלל.
רוצים לקפוץ לצפון?
לנסוע עד אילת?
איך נשמע לך 190~ ש"ח למיכל של 50ל' שמספיק ל500~ק"מ מול 260ש"ח למיכל שבמקרה הטוב יספיק ל300ק"מ~ אם היית רגוע מאד על הדוושה?
נגיד שמחיר הסולר שווה לבנזין,עדיין עשית 200ק"מ יותר על אותו המיכל ועדיין אתה חוסך.

פעם כשלא תהייה אגרה ומחירי הדיזל-בנזין יהיו שווים זה יהיה בעיקר עניין של העדפה אישית.
אחזקה?
אל תדבר על תקלות אלא על אחזקה ואל תתחיל לנפנף במחירי חלקים שמחליפים אם הולך מנוע אלא באחזקה שוטפת-שמן ופילטרים לא עולים אחרת בדיזל.
נכון,
מנוע רקוב של סיקס עולה כמו משאבת סולר לרכב חדיש אבל מצד שני זה רכב אחר-אי אפשר לנסוע 30-40K בשנה עם סיקס ואם מתחזקים את הרכב כמו שצריך אז התקלות היקרות האלו לא אמורות להיות שיקול שלך.

[UNIX]

אביגדור אצלך מה שעושה את ההבדל זה הטורבו ושטורבו הולך אז בכיס ,,,, אי אי
כמה כאב .
אצלך אם אני זוכר נכון מדובר על אופל אסטרה שסוחבת טוב , לחבר היה טרנו חדש עם מנוע דיזל עם אני לא טועה 3.0 דיזל טורבו (קצר) , הוא היה פשוט מטוס ומה שהכי טוב זה אתה שם 200 שקל סולר (במקרה הכי גרוע) ונוסע אפילו בלי להיות מוטרד ממחוג הדלק .
- שורה תחתונה לדעתי הסולר משתלם ואולי אפילו בתקציב כזה של 200000 על תחילת הקניה אפשר לבנות אפילו מסופה דיזל מפלצת לא קטנה ולעשות ממנה חדשה לגמרי .

[שאולי]

אבידור כתב:
"בכל מקרה, 100 קמ"ש בעליות לברקן, קיק דאון והרכב כמעט מדביק אותך לכסא, אני לא מגזים!!!"


תרשו לי לענות במקומו של אביגדור , אחרי שחזר הביתה אתמול לא הצלחנו לחלץ אותו מהכיסא ונכון לכרגע הוא עדיין דבוק לכיסא..... :P :P :P

לאביגדור יש רנו מגאן .........

מה זאת אומרת אגרת רישיון ואגרת דיזל??? אני משלם אגרה אחת לרכב דיזל כ4000 שקלים שזה בערך 2000 שקלים יותר מאשר לרכב בנזין מאותו דגם .........

עלות של רכב דיזל היא יקרה יותר באי אלו אחוזים.............

טיפולים וחלפים יקרים יותר...........

אני לא בטוח שלמכור רכב פרטי דיזל זו משימה פשוטה להבדיל מרכב שטח...........

ישנה מגמה להעלות את מחירי הסולר לתחבורה ולהשוותם למחירי הבנזין ,מאידך להוריד את מחירי האגרה, מה שיגרום לדעתי לחוסר כדאיות בקנית דיזל, ובהכרך לקושי גדול יותר ולהפסד גדול יותר במכירה........


בשיקלול של כל הנתונים עדיין שווה להחזיק רכב דיזל מעל קמ"ש מסוים אך לדעתי לא לאורך זמן.

רק בריאות
שאולי

[סולי]

- שורה תחתונה לדעתי הסולר משתלם ואולי אפילו בתקציב כזה של 200000 על תחילת הקניה אפשר לבנות אפילו מסופה דיזל מפלצת לא קטנה ולעשות ממנה חדשה לגמרי .

נדמה לי שמישהו אמר את כבר.. :roll:

עם תקציב כזה גם ניתן למצוא סופה דיזל מהשנתונים החדשים יותר.. כלומר ללא מחלות הילדות שהיו לגירסה.

ולא נמאס לכם לטחון מים?
דיזל משתלם יותר.. בנזין כיף יותר, נקודה סוף..

[AvigdorAharon]

[/quote]אחרי שחזר הביתה אתמול לא הצלחנו לחלץ אותו מהכיסא ונכון לכרגע הוא עדיין דבוק לכיסא.....


תודה שאולי!!! רק עכשיו הצליחו להפריד אותי מהכסא...

...That is why friends are for

הנושא הוא לא מה עדיף בנזין או דיזל, לכן אני לא רוצה להמשיך לגלוש מהנושא, כל אחד יעשה את שיקוליו האישיים.

אביגדור
(לכל המעוניין, רנו מגאן, כמו של צה"ל, רק חבל שהפזומט של צה"ל לא מתאים...,טורבו דיזל, עוד חצי שנה תעמוד למכירה)

[AvigdorAharon]

ושוב הצלחתי להפוך בין הציטוט למה שאני כתבתי, סליחה!

אביגדור

[נמרוד]

חברים, תעשו טובה, אל תהפכו את אורך שרשרת הפחמימות שיושבת לכם במיכל הדלק לאידיאולוגיה! זה לא רציני, וזה גם לא שייך לשאלה שבראש השרשור.

יש ויהיו בעתיד הנראה לעין מנועי בנזין ומנועי דיזל, זה לצד זה. יש יתרונות ויש חסרונות לכל אחד, הפערים הטכנולוגיים מצטמצמים ורוב החסרונות של מנועי דיזל הם היסטוריים - כשמשווים מנועים מודרניים ביותר אחד לשני, ושהדיון הוא על רכב שטח.

יש למנועי מחזור דיזל יתרון עקרוני על מנועי מחזור אוטו (מנועי בנזין) - יחסי הדחיסה גבוהים יותר, ולכן הנצילות הכללית טובה יותר. נצילות - הספק למסת דלק, או כמה כ"ס לגרם של דלק נוזלי - או במילים אחרות, צריכת דלק. יש כאן יתרון של משהו בסביבות 15% למנועי דיזל (אסף תקן אותי אם אני טועה במספר), וזה לא קשור לא למחיר הדלק ולא לאגרה או לכל דבר אחר.

[זאביק]

יש למנועי מחזור דיזל יתרון עקרוני על מנועי מחזור אוטו (מנועי בנזין) - יחסי הדחיסה גבוהים יותר, ולכן הנצילות הכללית טובה יותר. נצילות - הספק למסת דלק, או כמה כ"ס לגרם של דלק נוזלי - או במילים אחרות, צריכת דלק. יש כאן יתרון של משהו בסביבות 15% למנועי דיזל (אסף תקן אותי אם אני טועה במספר), וזה לא קשור לא למחיר הדלק ולא לאגרה או לכל דבר אחר.

מעבר לזה (ובנוסף),
ברוב דגמי רכבי השטח, לאותו דגם, מנועי הדיזל קטנים יותר ממנועי הבנזין.

ולכן,
כאשר משווים את אותו דגם רכב |(וצריך להשוות תפוחים לתפוחים, וארנבות לארנבות),
צריכת הדלק של מנוע הבנזין גדולה ביותר מ-15% מצריכת הדלק של מנוע הדיזל, פשוט כי יש לו יותר סמ"ק מנוע......