PDA

צפייה בגרסה מלאה : האם כדאי לעבור למשאבת קלאצ' חיצונית במקום פנימית, שווה את המחיר?



הנהג השלו
14-11-11, 12:26
שלום לכולם

יש לי סופה 92 שקניתי לפני 4 שנים עם משאבת קלאצי פנימית. לפני 4 חודשים התחילו נזילות שמן מתוך המשאבה הפנימית. פניתי לחבר קרוב גם עם סופה שעזר לי להחליף את המשאבה. עכשיו שוב המשאבה התחילה לנזול וצריך להחליף אותה. שוב חוזרים על פתיחת גיר...סיפור לא פשוט. ואז החבר הציע להחליף אותה לחיצונית. בביבור שערכתי על כל חלקים מסתבר שזה לא מעט כסף (כמעט כמו להחליף חצי מנוע...אני יודע כי החלפתי מנוע לאחרונה) וכאן נכנס השיקול הכלכלי. האם להיכנס לכל הוצאה, לוגיסטיקה ועבודה ולעבור לחיצונית או להתייחס למה שקרה מקרה חריג ולהישאר עם משאבה פנימית, כי עובדה הקודמת החזיקה יפה 3.5 שנים. אשמח שתשתתפו בהתלבטות שלי. מה אתם הייתם מחליטים.

אגב, אין ספק שאם הייתי מוצא אצל משהו ספייר/משומש, האוזינג, מסב לחץ, שרוולים וצינור במחיר סביר, את המשאבה אני מעדיף חדשה (או במצב טוב), הייתי שוקל לעשות שינוי. אז אם יש למישהו אשמח להודעה פרטית או לטלפון 0524284336
תודה

דרור ברלי
14-11-11, 12:35
לעניות דעתי המשאבות החיצוניות גם אמינות יותר.
אני כמעט 13 שנים על סופות, מתוכן 10 שנים עם סופה אחת ושנתיים וחצי עם סופה אחרת, שתיהן 95' עם משאבה חיצונית במקור - מעולם המשאבות לא נזלו. ויותר מזה - הן מחזיקות ומחזיקות.... למעט אחרי שהמשאבה נגנבה(...) מעולם לא היה צורך להחליף משאבה. טפו טפו.... אם אתה מתכוון להחזיק את הג'יפ עדו הרבה שנים - יכול להיות שווה לך. חבל שבזמן החלפת המנוע, כשהאוטו ממילא מפורק, לא ניצלת את ההזדמנות.

הנהג השלו
14-11-11, 15:57
שלום דרור,
אתה אומר שגם מבחינת איכות המשאבה, החיצונית יותר טובה מהפנימית וכדאי להשקיע בהחלפה מפנימית לחיצונית. אבל סתם להשכלה כללית, מדוע הפנימית לא כל כך מחזיקה מעמד והחיצונית כן. כשהחלפתי מנוע לא היה סימן הכי קטן לבעיה כלשהי, חוץ מזה אתה יודע איך זה בהחלפת מנוע אתה מת להניע כמה שיותר מהר כדי לראות איך המנוע. לא חשבתי בכיוון הזה בכלל.

kobiarava
14-11-11, 17:13
אהלן חנן

תראה, חד משמעית יותר נוח עם משאבה חיצונית, כי ברגע שיש אזשהי בעיה, 2 ברגים והיא מוחלפת בחדשה. עם זאת, כשמדובר במעל 2000 ש"ח לשדרוג הייתי חושב פעמיים. יש לי לא מעט ניסיון עם 2 הגרסאות, ואפשר לחיות עם המשאבה הפנימית, משאבה טובה מיאנוביץ אמורה להחזיק כמה שנים, וכשכבר מפרקים גיר בגלל בלאי או החלפת קלאצ' בודקים אותה ומחליפים לפי הצורך. הרכבה של קיט לשדרוג תעלה לא מעט, אלא אם כן תצליח להשיג ממישהו שמפרק את כל החלקים קומפלט. בזמנו מכרתי לחבר מהפורום סט כזה ב-1500 כולל משאבות משומשות ותקינות. בקיצור, אם יש לך כמה אלפים פנויים, ואין לך משהו יותר טוב לעשות איתם-מילא, אבל אם לא, תבלע את הצפרדע, שים שוב 600 על משאבה פנימית, ותחליף עד לפעם הבאה...





קובי

omri_t
14-11-11, 17:51
יסלחו לי האדונים על התפרצותי.

במה כרוכה החלפה המשאבות מפנימי לחיצוני? אילו חלקים נדרשים?

תודה!

kobiarava
14-11-11, 19:33
הרשימה המלאה:
בל האוזינג
מכסה מיסבים עם סליב החלקה
מיסב לחץ
מזלג הפרדה
תפוח למזלג
זוג משאבות עליונה+תחתונה (כי היום כבר לא נמכרות חדשות בנפרד)

מעבר לזה, זה לא כרוך בעבודה מיוחדת, הכל בא BOLT-ON, ויש מעט מאוד הבדל בין ההסבה לבין סתם החלפת משאבה פנימית






קובי

kobiarava
14-11-11, 19:43
מעבר לזה, זה לא כרוך בעבודה מיוחדת, הכל בא BOLT-ON, ויש מעט מאוד הבדל בין ההסבה לבין סתם החלפת משאבה פנימית
קובי

חידוד קטן, למי שלא ברור לו, זו עדיין הרבה עבודה, כי כדי להחליף משאבה פנימית, צריך להוריד טרנספר, גיר, דרייבשאפטים, גשר וכו'. על ליפט עם ציוד ועזרים זה עוד סביר, אבל בזחילה זה סיוט לא קטן...






קובי

סופת המדבר
14-11-11, 19:46
קובי למיטב ידיעתי יש אפשרות להשיג כל משאבה בנפרד אני קניתי אצל רועי וגיא את התחתונה ליפני פחות משנה וגם בהצעת מחיר שחנן קיבל מרועי וגיא הוא נתן לו הצעה למשאבה תחתונה בנפרד וצינורית בנפרד

kobiarava
14-11-11, 20:11
אוקיי, אני מעודכן רק לפי יאנוביץ. בכל מקרה, המשאבה העליונה זה לא הכסף הגדול...

הנהג השלו
15-11-11, 16:27
הדיון הזה מחזיר אותי בדיוק להתלבטות המקורית. אין ספק שצריך לעשות הסבה למשאבה חיצונית, זה נוח, זה יותר טוב. השאלה רק באיזה מחיר. אם לא אז מה הסיכון שאני לוקח שבזמן הקרוב שוב צריך להחליף משאבה. בסוף צריך להחליט ואני כבר לא יודע :confused: בינתיים אף אחד לא פנה אליי לגבי החלקים אז אם הולכים להסבה כנראה צריך לשלם מחיר לפי קטלוג היצרן על החלקים.

kobiarava
15-11-11, 17:11
חנן, אם תצטרך לקנות בל האוזינג ומכסה מיסבים חדשים, זה יעלה הרבה יותר מהמחירים שעפו פה באוויר. את 2 אלה אתה חייב להשיג משומשים, כי אחרת תגיע למחיר של מנוע ולא חצי מנוע. דבר עם יריב קלר מאורן מערכות (חבר פה באתר שיכול להשיג הרבה), עם רועי וגיא, אודי מזרחי או כל אחד אחר שעשוי להחזיק חלקים משומשים. מזלג, תפוח, מיסב לחץ ומשאבה אולי תיאלץ לקנות חדש, למרות שגם מאלה אני מניח שניתן למצוא משומש. אל תוותר על מיסב לחץ משומש במצב לא פחות ממושלם (כי אחרת תצטרך שוב להוריד גיר בשבילו). בכל מקרה, להמשיך עם המשאבה הפנימית זו לא ברירת מחדל כ"כ גרועה, ולא מעט אנשים חיים איתה בשלום.







קובי

הנהג השלו
17-11-11, 09:34
טוב חברים, ההתלבטות הסתיימה וכרגיל טובת הג'יפ הכריע על פני טובת הכיס (איזה מזל שאישתי לא חברה בפורום הזה). החלטתי להסב ממשאבה פנימית לחיצונית. הכל מתוך שיקולי טווח ארוך (אני לא מתכוון למכור אותו). גם חשוב לציין שאם זה קורה בשטח קל מאד להחליף ולהמשיך הלאה. אני מאד התאכזבתי כשיצאתי עם חברי סופת המדבר ותקלה כזאת באמצע מעלה הורס הכל. עשיתי סקר שוק וחוץ מהמשאבה ומסב לחץ קניתי משומשים במצב טוב. ( תודה לרועי וגיא על השרות הנפלא). עכשיו הכל תלוי בידידי עומרי עם אני יוצא לטיול בוץ הקרוב. מניסיון הוא אף פעם לא איכזב אותי, אלא תמיד מפתיע לטובה.
לסיכום תודה לקובי ודרור, עזרתם לי מאד להגיע להחלטה הנכונה.

kobiarava
17-11-11, 11:31
חנן, אם לא מפריע לך, תוכל למען יתר החברים לשתף בעלויות של כל החלקים קומפלט?






קובי

moriseven
17-11-11, 11:56
חבר קיבל מגיא ורועי הצעה לכל החלקים להסבה הנ"ל בסכום של 1600 שקל, שרק המשאבה התחתונה ומיסב לחץ חדשים כל השאר משומש.

הנהג השלו
17-11-11, 12:05
כן, זה בסדר גדול הזה קניתי את החלקים.

omri_t
17-11-11, 13:57
ומה אולי עם איזה מדריך מצולם?
כבר חלפה תקופה מאז זכינו לקרוא על קצת גריז על הידיים כאן בפורום....

:)

דרור ברלי
17-11-11, 14:14
ומה אולי עם איזה מדריך מצולם?
כבר חלפה תקופה מאז זכינו לקרוא על קצת גריז על הידיים כאן בפורום....

:)




בדיוק ככה.
אתם מבצעים עבודה על הג'יפ? אפילו אם זה לא "שיפורים" או דיגום סקסי כלשהו אלא סתם תיקון של מכלול מתבלה... אתם עובדים, מתלכלכים ונהנים - אז צלמו את שלבי העבודה ותשלחו לנו. אנחנו נערוך את זה ונפרסם.

סופת המדבר
17-11-11, 16:13
טוב כמובן שאני (שוב פעם) ''זכיתי'' לקבל את העבודה הזאת (כאילו שיש לחנן ברירה)
אז כל הקטע של העבודה ''עלי'', הקטע של הצילומים זה כבר החלק של חנן
אני גם ינסה לשכנע אותו לצלם, דווקא יהיה נחמד
רק אני צריך לראות מתי יתפנה לי ליפט

הנהג השלו
17-11-11, 16:53
נכון, באמת יכול להיות נחמד להעלות למען עמיתנו הג'יפאים איזה מדריך מצולם של כל שלב ושלב בעבודה. תמונה שווה אלף מילים. מקוה שאני אצליח במשימה.

kobiarava
17-11-11, 20:01
חנן, מה מצב הגיר שלך? אם צריך להחליף סינכרונים, זה בדיוק הזמן. כשהגיר כבר על השולחן, אתה מוסיף כמה מאות שקלים ומקבל שקט (במקום חריקות בהחלפת הילוכים, אם יש). בסה"כ העבודה לא מאוד מסובכת, ויש גם אחלה מדריך לשיפוץ גיר סופה (http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=1651-jeepolog-archive) פה באתר...




קובי

סופת המדבר
17-11-11, 20:39
תאמת שהגיר אצל חנן במצב מצויין טפו טפו טפו 55555
אז ככה שאין צורך להיתעסק איתו יותר מידי
מה גם שהעבודה תתבצע במוסך של דוד שלי (מאחורי הבית שלי) כי הוא לא עובד שישי
אז ככה שאי אפשר לתקוע שם את הגיפ יותר מכמה שעות \יום אחד
בכל מקרה מחר בבוקר יתחילו הצילומים

הנהג השלו
21-11-11, 00:24
ביום שישי פרויקט הסבת משאבת קלאצ' מפנימית לחיצונית עבר בהצלחה. הכל עבר חלק וללא תקלות. שלוש שעות של כייף אמיתי וכמובטח צילום של כל שלב ושלב. העיתוי היה פשוט מושלם כי בשבת הגשומה טיילנו 6 ג'יפאים מהבוקר עד הערב בגשם ובבוץ. רק ברגעים האלה אתה מבין למה אתה ג'יפאי וכל הטירחה, הזמן והכסף מוצדק. טוב בכל מקרה הכתבה בדרך..

סופת המדבר
21-11-11, 20:52
למה אתה אומר ''בלי תקלות''
שכחת כבר מתי שלפתי את המברגה מקדח 7 מ'מ ומברז?
(טוב לא משנה יראו את זה בכתבה)

-->