PDA

צפייה בגרסה מלאה : גלגל קידמי נשבר באמצע נסיעה פרדו



freedom
24-11-11, 21:44
שלום חברים
בזמן נסיעה רגועה ביער בן שמן נשבר הבול גוינט התחתון בגלגל שמאל קדמי שגרם לרכב ליפול על הדיסק והגלגל פשוט התעקם החוצה ב90 מעלות
במזל הייתי בנסיעה של 30 קמ"ש ולכן הצלחתי להשתלט על האוטו
מדובר על פרדו 2001 ארוך
במוסך אוטופיה -טויטה במודיעין נאמר לי שהבעייה מוכרת וזה לא פעם ראשונה שהם נתקלים בבעייה
האם מישהו שמה על התופעה הקטלנית ברכב הנ"ל?
שבת שלום
טובי

tooshey
24-11-11, 22:09
האם אתה יודע אם זהו חלק מקורי או תחליפי ?
כמה זמן וק"מ החלק החזיק?
מי התקין ?
האם בוצע תיקון אחר במתלה הקדמי שדרש התעסקות עם הבולג'וינט (החלפת מיסב למשל) ?
תאונה בעברו של הרכב?

לא תמיד הכשל הוא בגלל החלק שכשל, יכולות להיות סיבות אחרות.

בברכה,טושי

tzagi
25-11-11, 07:05
בעיה מוכרת וכמעט "נורמלית" בכול מני רכבים יפאנים(מסיבה לא ברורה לי),
בדרך כלל קורה במהירות נמוכה תוך כדי סיבוב ההגה.
רק שבוע שעבר החלפתי אחד להונדה אקורד, רוצה אצרף תמונות של החלק השבור.
אין סיבה לפאניקה או מחשבות קונספירציה.
זה קורה.

סופר גיפ
25-11-11, 07:44
יש סימפטום שמדווח על הבעיה מתקרבת הגה קשה ולא חוזר טבעי לאחר סיבוב זה אמר שזה בדיוק הרגע להחליף בוגוינטים

tomer s
25-11-11, 09:31
זה קרה לחבר באיילון בדיוק בירידה למחלף, למזלו זה קרה ב 30-40 קמש ..

דרור ברלי
25-11-11, 09:52
כן, זה קורה.
תופעה ידועה ומוכרת ומסוכנת להחריד.
כמעט תמיד עקב שימוש בבולג'וינטים תחליפיים זולים מתוצרת סין, אבל לא רק... לא לשכוח שהמכוניות האלה נוסעות בשטח, עוברות כל מיני מאמצים ובסוף, כדרך כל ברזל, הן מתעייפות ויש חלקים שכושלים.
ולמה זו תופעה שמאפיינת רכבים יפאניים דווקא? מעניין. אולי כי מכוניות תוצרת יפן אינן כל כך "קדושות" כמו שעושים מהם?..... אולי גם היפנים הם רק בני אדם נורמליים שמשיקולי העצמת רווחים מנסים לחסוך כמה גרושים על איכות החלקים, ממש כמו אמריקאים, צרפתים, איטלקים, ישראלים?................................ .........


שרשור מפורום בחו"ל:

http://www.toyota120.com/forum/showthread.php?t=20124

Jo_P
25-11-11, 17:03
יש מצב לצרף תמונה שכ הבולוגוינט לטובת הבורים שבינינו? האם הכוונה למשולש התחתון?
תודה,
יוחאי

ניר ל
25-11-11, 19:08
זה התפוח הגדול בקודקוד של המשולש, הוא משמש ציר הסיבוב של הגלגל (עליון ותחתון) בדומה לקינג-פין בנאקל סגור.

ofiredri
25-11-11, 20:08
מפחיד ...

tzagi
25-11-11, 22:07
http://i1125.photobucket.com/albums/l593/tzagi1/IMAG0705.jpg

PW
25-11-11, 23:53
יקירי:
לנוחות המאפיינת מתלה נפרד יש כמובן מחיר... כאמור, שימוש בחלק תחליפי (הזכירו כאן את הסינים) יכול להוביל לכשל כזה, שבו ההבדל בין ארוע מעצבן לסיכון בטיחותי חמור ומסכן חיים - הוא תלוי מזל נטו. גם מי שמבין את זה ומשתמש בחלקים מאיכות מעולה של היצרן, ראוי שיבדוק את מצב המכלול הזה מדי פעם: אחרי ולפני נסיעה קשה או באופן תקופתי סדיר. הבדיקה קלה ביותר: מרימים את הרכב ע"י מגבה מתחתית המשולש - קרוב לאופן ככל שניתן. עם לום או מוט ארוך המוכנס מתחת לצמיג מנסים להרים את הגלגל בתנועות למעלה ולמטה. (עם כף יד המונחת על שני חלקי המכלול ניתן לחוש בקלות אם תו"כ התנועה מעלה -מטה יש חופש ביניהם). באופן כזה, חופש בבולג'ויינט התחתון מורגש ביד וגם נראה לעין בקלות. כל חופש (ולו קל שבקלים) - מחייב החלפת הבולג'וינט מיידית. אם תבצע את הבדיקה הזו בזמן ובאופן הראוי, כנראה שתצמצם את סיכוייך לחוויה המפוקפקת הזו למינימום הכרחי.
כאמור, בשוק ישנם חלקים תחליפיים מאיכות מפוקפקת, אבל יש בנוסף לאפשרות שקיימת תמיד לרכוש חלק המקורי מהיצרן / היבואן - גם אפשרות לרכוש חלק מאיכות מקורית, של אותו ספק המספק ליצרן, במחיר מעט יותר נוח, עם תוספת שיפור של פטמת גירוז שחסרה בחלק המקורי של טויוטה. לעניות דעתי, בדיקה תקופתית ושימוש בחלקים מאיכות מעולה כשצריך - פותרים את הבעייה.
סע בדרכים טובות
PW

טל חסיד
26-11-11, 07:37
PW אני מסכים איתך כמעט בהכל חוץ משיטת הבדיקה, אם אתה מרים את הרכב מהמשולש חלק מהחופשים מתבטלים וקשה לזהות אותם במיוחד מי שלא מיקצועי, את הרכב צריך להרים מהגשר בין המשולשים קרוב ככל שניתן לבורג שמחזיק את המשולשים (כל צד בניפרד) או אם ג'ק עגלה ממרכז הגשר כך ששני הגלגלים הקדמים יהיו באויר כמו בבדיקה בטסט. לבדיקה עוד יותר יסודית הייתי נעזר בעוד משהו שיסובב את ההגה ימין שמאל מהר, פעם גלגלים על הרצפה בעומס ופעם באויר גם כמו בטסט כך ימצאו כל החופשים גם בהגה.


טל

sofanish
26-11-11, 10:03
לא רק בפרדו...

טל חסיד
26-11-11, 13:33
מה שאתה רואה בתמונה של ההילקס זה לא תפוח או קינג פין שבור אלא גלגל שיתפרק.

טל

tooshey
26-11-11, 20:14
לא רק בפרדו...

איתי, לא הבנת, זו פרסומת של טויוטה.
" להיילקס מספיק 3 גלגלים כדי לנסוע..."

בברכה,טושי

ניר ל
26-11-11, 21:09
גוז´ונים שנגזרו, קורה עקב הידוק יתר של האומים בד״כ , קרה לי בגלגל אחורי של בלייזר צבאי , תקלה נפוצה בשעתה.

אלי טמבור
28-11-11, 19:07
לא רק בפרדו...

איזה בושות אתה עושה לנו לגנוז את התמונות מהר ,ואת מי שהעלה אותם להעלים .........

שמן ופילטרים מחליפים .
צמיגים מחליפים ..
תחזוקה שוטפת לרכב עושים .
תחזוקה מונעת מבצעים ?????
בולגיונטים הם לכל החיים????????
מתי מחליפים רק שהם נשברים ???
סדקים ושברים לא תמיד אפשר לראות או לצפות ......
למה לא להחליף אחת ל50000 אלף קילומטר יותר או פחות ........
מערכת סאונד ב10 אלף זה בסדר אבל החלפה של חלק בטיחותי אחת לכמה עשרות אלפים מה פתאום מחקים שישבר .........

דעתי ,חלקים בטיחותים שעובדים ברכב שטח קשה ,רצוי להחליפם אחת ל [רצוי למחוזקים]ולא לחקות לכשל שלהם ..........
בסופו של עניין זול יותר ובטיחותי יותר .......

sofanish
30-11-11, 07:03
איזה בושות אתה עושה לנו לגנוז את התמונות מהר ,ואת מי שהעלה אותם להעלים ................

צודק אלי !!

meir alony
30-11-11, 08:46
שרשור בנושא באתר הצהוב :
http://www.jeeptrip.co.il/start/forum/start.asp?p=1&ForumId=8&id=891863http://img821.imageshack.us/img821/7323/file891966.jpg

elro
30-11-11, 11:51
לפעמים עם ישראל רוצה לחסוך.

ראיתי רכב כזה שהגיע למוסך שפילמן כאשר הבולגוינט קרס לו באמצע נסיעה, מסתבר שהם המליצו לו להחליף את זה לפני כן, אבל בגלל שהרכב היה לפני מכירה בעל הרכב העדיף לחסוך, התוצאה לא איחרה לבוא...

gp1
01-12-11, 18:00
המליצו ??? מטומטמים ! והבעלים של הרכב גם ! מוסך מורשה שמשחרר רכב במצב כזה , בלי להחתים אותו שהוא מסרב לתקן חלק בטיחותי כזה .
חושף את עצמו לתביעה מבעל הרכב (אם הוא היה נפגע מהקריסה של החלק ) . או מהקונה שאם היה נפגע מהקריסה והיה מגלה את הסיפור . או מצד שלישי שהיה נפגע כתוצאה מהקריסה ..

elro
01-12-11, 20:21
המליצו ??? מטומטמים ! והבעלים של הרכב גם ! מוסך מורשה שמשחרר רכב במצב כזה , בלי להחתים אותו שהוא מסרב לתקן חלק בטיחותי כזה .
חושף את עצמו לתביעה מבעל הרכב (אם הוא היה נפגע מהקריסה של החלק ) . או מהקונה שאם היה נפגע מהקריסה והיה מגלה את הסיפור . או מצד שלישי שהיה נפגע כתוצאה מהקריסה ..

חכם גדול, מהצד מאוד קל לבקר, כמה פעמים המליצו לך או לאחרים פה ובכלל בעלי מקצוע דברים ונדחו על הסף בגלל בעיות של עלות? (כל עוד זה נוסע הכל יהיה בסדר...)
אני לא יודע איך בדיוק היה התהליך של ההמלצה, ככה שהקפיצה שלך והקביעה שהם מטומטמים קצת לא במקומה.

ygsci35
02-12-11, 10:23
this is important!

tallevi
04-12-11, 19:30
מה?!, רק אותי מכשילים על בולג'וניטים בטסט ?!
במילים אחרות הבולג'וינטים נבדקים בטסטים ואם יש להם חופש אז מכשילים את הרכב.
אבל...
אם הרכב עושה שטח באופן קבוע - פעם בשנה לבדיקת המכלולים בהחלט שאינה מספיקה!
יש לבדוק את המכלולים בתדירות הרבה יותר גבוהה.

אני לא רואה פה שום תופעה מיוחדת שקשורה לדגם הרכב או ליצרן כזה או אחר.
אבל אם כבר תופעה - אז יש לה שם: תחזוקה לקויה.

טל.

טל חסיד
04-12-11, 22:18
או תחזוקת שבר

טל

סוזי המשתוללת
05-12-11, 00:37
צר לי לאכזב אתכם אבל זה לא קורה ביפנים אחרים
אתם יודעים מה ?גם לא עם חלקי חילוף סיניים ב100 ש"ח לבול ג'ויינט
בטויוטה יש בעייה במבנה התפוח ויש להם הוראה טכנית בחברה להקדיש תשומת לב מיוחדת לנושא
בחבורה שלנו זה קרה לרכב אחד 3 פעמים ולאחר פעם אחת וכמעט פעם נוספת בגלגל השני ומדובר על רכבים מטופלים כמו שעון
זה גם קורה בסופות לפעמים (בבולג'וינט העליון ) אז דרור תזהר :D
בקיצור אף אחד לא חסין מתקלות

ד ו ר ו ן
05-12-11, 21:37
צר לי לאכזב אתכם אבל זה לא קורה ביפנים אחרים

זה קרה גם לניסאן, עם משולשים קדמיים שהתפרקו, אמנם התופעה עברה די בשקט אבל לקוחות גדולים שעובדים עם הרכבים מכירים טוב את הבעיה.

כמו שכתבו,
תחזוקת שבר היא דבר מאד אופייני במחוזותינו, רכבי שטח עובדים הרבה יותר קשה מפרייבטים, ומי שמחכה לטסט כדי לקבל חוות דעת לגבי תקינות מכלולים ברכב שטח שלו פשוט עוצם עיניים.

דרור ברלי
05-12-11, 22:14
צר לי לאכזב אתכם אבל זה לא קורה ביפנים אחרים
זה גם קורה בסופות לפעמים (בבולג'וינט העליון ) אז דרור תזהר :D
בקיצור אף אחד לא חסין מתקלות



אתה יודע טוב מאוד שאני המעריץ האחרון של אגדת ה"אמינות היפנית" (שזה קישקוש מארץ הקישקושים) .
בחיים לא ראיתי דבר כזה קורה בסופה, ואני קצת מכיר את הנבלה שלי ואת המשפחה הדפוקה שלה... חוץ מזה יש לנו בסופות מספיק צרות אחרות (שוטרים, גנבים, טסטים, צריכת דלק, חלודה, חדירת מים...), רק זה חסר לי עכשיו.

סוזי המשתוללת
05-12-11, 22:59
דרור
ראיתי גם ראיתי לא סופה אחת ולא שניים תוך כדי עבירות פורקות את הקינגפין העליון הוא מאקולון לא? איך אני יודע ? מעולם לא הייתה לי סופה אבל היה לי העונג המפוקפק של לתקן את זה היה גם היה :p
לכל אחת מהנבלות שלנו יש כשל תכנוני כזה או אחר (חוץ מהיילקס כמובן :p ) וכולן אמינות בהתאם לרמת ההשקעה של בעליהן בתחזוקה

-->