PDA

צפייה בגרסה מלאה : בניית תיבות מעץ לרכב,



shay_love_off_road
14-01-12, 20:25
שלום. אני מתחיל לשכלל את המערכת שמע ברכב,

אני רוצה לבנות תיבה מעץ לסאב וופר מאחרי המושב,
באיזה עץ מומלץ להשתמש? שוב, השימוש רצוף זעזועים,
(גם של הסאב וגם של הטלטלות בנסיעת שטח) באיזה עץ
כדאי להשתמש? לא משהו שיתפורר תוך שנה,


תודה מראש לכל העונים - ושבוע טוב,

omri_t
14-01-12, 20:37
MDF יעיל אקוסטית, חזק ונוח לעיבוד.

tzagi
14-01-12, 20:59
Hold the phone Bubba!
משוך עמברקס
קופסה לסאב לא בונים איך שבא, יש לזה מדע מדוייק, הנפח הפנימי צריך להתאים לסאב.
תתחיל פה: http://www.the12volt.com/caraudio/boxes.asp

shay_love_off_road
14-01-12, 21:03
ג'ו, אני לא שם סאב גדול - משהו בין 8 ל10 אינץ',

אני לא ממש מבין את האתר הזה שנתת - אבל בכל זאת תודה,
רוב הנפח של התיבה יהיה לאורך ולא לעומק,


עמרי, מה זה MDF? מה זה אומר? ממה הוא בנוי?

yes1952
14-01-12, 21:12
שי
mdf זהו עץדחוס-או נכון יותר מעין אבקת עץ עם דבק בתהליך כבישה(לחץ)
בזמני שנות השבעים בנינו ארגזי רמקולים -המהודרים בנינו מעץ בלזה-מארגזים שהגיעו עם מוצרים מחו"ל-ניתן גם למצוא היום
הרבה ארגזים נבנו מעץ אורן שהינו זמין יותר בארץ-דפנות של 5 מ"מ זרועות החיבור 2.5 על 2.5-עד היום אני פוגש תיבות רמקולים שכאלה
צר לי אך כבר אין לי את התוכניות וזה מהזכרון
יוסי

zviki
14-01-12, 21:37
שלום. אני מתחיל לשכלל את המערכת שמע ברכב,

אני רוצה לבנות תיבה מעץ לסאב וופר מאחרי המושב,
באיזה עץ מומלץ להשתמש? שוב, השימוש רצוף זעזועים,
(גם של הסאב וגם של הטלטלות בנסיעת שטח) באיזה עץ
כדאי להשתמש? לא משהו שיתפורר תוך שנה,


תודה מראש לכל העונים - ושבוע טוב,
ואם תרצה, אשמח לתת לך צמר סלעים בכמות המספקת לבניית סאב אחד לפחות. רק תגיד,צריך לנבור בבויידם ובתקווה שלא זרקתי כבר,[ברצינות]:)

snirjeepdreamer
14-01-12, 22:05
אז ככה,
קודם כל העץ המומלץ ביותר לרמקולים בכלל ולסאבים בפרט
הוא עץ סנדוויץ'. ישנם מספר סוגים. ככל שסוג הסנדוויץ' יהיה יותר איכותי
כך הסאונד יהיה יותר "צפוף / דחוס / tight " . שזה מה שאנו רוצים.

כאשר בונים רמקולים מקצועיים משתמשים בעץ סנדוויץ' אדום ואותם מצפים
בחומרים כגון אפוקסי ופוליאורה.

מבחינת בניה משלבים גם הדבקה וגם סיכות.
בפנים מצמידים לדפנות צמר סלעים ועושים חור ליציאת אוויר ואפשרות תנודתיות לממברנה.
במקרה שלך אני ממליץ לצפות בשטיח פשוט (קצת יותר רציני מלבד)

למען הגילוי הנאות עבדתי בחברות ההגברה הגדולות בארץ ובהפקות גדולות כך שאני מאמין
שאני יודע על מה אני מדבר.

אגב, סאב מ MDF שזה למעשה דפי נייר דחוסים ומודבקים בדבק הוא החומר שקולט לחות הכי מהר ומתנפח.

אגב, תיבה מוכנה ונוגמרת תוכל לקנות בהרבה מקומות ב- 200 ש"ח. שווה לך ההתעסקות ? (סאב ברמה טובה כולל תיבה ניתן למצוא ב- 800 )

בהצלחה.

omri_t
14-01-12, 22:57
לכל רמקול יש את החלל הנדרש לו והמטרה היא להתקרב כמה שניתן לנפח הזה.
גם סאב 8" צריך תיבה בגודל מסויים. תעשה שונה- תקבל ביצועים וצליל פחות טוב.
יש פורומים גם בעברית לגבי סאונד לרכב בהם תוכל לקרוא על הנושא.
סביר שארגז מהמדף לא יתאים לדרישות שלך לאור העובדה שאתה מדבר על טנדר ולא באגז' של פריווט.

לגבי MDF, נראה לי שיש כאן בלבול של החברים, אולי עם עץ סנדביץ שעשוי משכבות ונפרד במים, מומלץ לעיין:
http://he.wikipedia.org/wiki/MDF

snirjeepdreamer
14-01-12, 23:39
לכל רמקול יש את החלל הנדרש לו והמטרה היא להתקרב כמה שניתן לנפח הזה.
גם סאב 8" צריך תיבה בגודל מסויים. תעשה שונה- תקבל ביצועים וצליל פחות טוב.
יש פורומים גם בעברית לגבי סאונד לרכב בהם תוכל לקרוא על הנושא.
סביר שארגז מהמדף לא יתאים לדרישות שלך לאור העובדה שאתה מדבר על טנדר ולא באגז' של פריווט.

לגבי MDF, נראה לי שיש כאן בלבול של החברים, אולי עם עץ סנדביץ שעשוי משכבות ונפרד במים, מומלץ לעיין:
http://he.wikipedia.org/wiki/MDF

מי שהכניס את המידע הזה לוויקיפדיה מטעה!!!
MDF זה לא סיבית !!! מדובר על 2 חומרים שונים לחלוטין.

55044 זה סיבית

MDF הוא יותר מוצקי / דפוף ולא עם שבבים שמתפוררים כמו סיבית.
סיבית זה החומר הזול ביותר שקיים בשוק. ואם שמעתם פעם אנשים
שעוברים דירה או רוצים להעביר ארון ואומרים שחבל לפרק כי לא ניתן יהיה להרכיב
בחזרה זה בגלל שמדובר על סיבית. ברגע שמכניסים בורג / מסמר אול כל דבר פולשני אחר
הוא מתפורר באותו מקום. שלא לדבר על חשיפה ללחות 1 התנפחויות וכו

פלג_
15-01-12, 00:16
בתור נגר

אין ספק שסיבית זה זבל, למרות שגם לה יש את השימושים שלה.
אבל לא ניתן לומר MDF ולחות באותו משפט.
החומר סובל מלחות לא פחות מהסיבית, הוא סופח נוזלים כמו ניר טואלט.

אני לא מבין בנושא הסאונד, אבל אם לא MDF, אז הסנדוויץ' בירץ, מאוד צפוף וכבד (בסאונד הנושא של המסה משחק תפקיד).
בכלל הבירץ הוא ברמה מאוד גבוה.

בהצלחה

tzagi
15-01-12, 00:55
[QUOTE=shay_love_off_road;428944',

אני לא ממש מבין את האתר הזה שנתת [/QUOTE]

כן...אתר ממש לא מובן, מלא במילים ואותיות בלעזזז, עושה כאב ראש רק מלפתוח אותו...

zagi
15-01-12, 08:47
שי , אם אתה רוצה חתיכות של סנדוויץ אדום לבניית תיבה אתה מוזמן לבוא לקחת וצריך להיות גם צמר סלעים ( מהסוג שלא מגרד !!! ).

אם תתפוס אותי ביום רגוע אולי גם אוכל לבנות איתך את התיבות ( כלי עבודה יעודיים ) .


נ.ב - אין לי מושג קלוש בסאונד .

Pilon
15-01-12, 16:56
כפי שכבר כתבו לך, הנפח הפנימי של התיבה הוא נגזרת של הנפח הדרוש לסאב הספציפי שלך. הנפח נמדד ב CF - CUBIC FEET.
אם אינך יודע מה הנפח הדרוש לאלמנט שברשותך, אז מדובר בניסוי וטעייה, או להשתמש במידות של מוצר קיים ועובד.
מתוך האתר שהוצע לך ע"י ג'ו, יש מספר מחשבונים שימושיים:
http://www.the12volt.com/caraudio/boxcalcs.asp

בעברי עבדתי במפעל לייצור רמקולים, ולמרות שרוב המוצרים נבנו מ MDF, אני מחזק את הדיעה שלרכב רצוי מאוד להשתמש בעץ סנדוויץ' איכותי (אדום, אוקומה, גבון - שמות נרדפים לאותו מוצר) .

BackDoorMan
15-01-12, 17:23
למה סנדוויץ עדיף על MDF ?
להבנתי ההיפך הוא הנכון, פשוט משום שהתיבה משמשת לתהודה, החומר ממנו עשויה המעטפת צריך להיות הומוגני ככל האפשר.
סנדוויץ בנוי ממערך שכבות שונות כך שהצפיפות משתנה בחתך עובי, והתהודה תהיה פחות צפויה ונשלטת מחומר כמו הומוגני כמו MDF.
יכול להיות שאני טועה אבל אשמח לסיבה.
לא יודע מה המחירים היום אבל ב 96 עלתה לי תיבה מעולה + סאב 12" של קרוספייר דואל-קוייל ב 550 ש"ח.

Pilon
15-01-12, 20:48
הדגש הוא לרכב . חוזק, משקל, רגישות לרטיבות.
אגב, מגברי גיטרות איכותיים (להבדיל) בנויים כמעט בלעדית מעץ סנדוויץ'.

tzagi
15-01-12, 21:00
מגברי גיטרות או כול ציוד די ג'י אחר נבנה למטרות סחיבה וטיטול, יש ידיות ופינות מברזל בניגוד לארגז שנשאר קבוע באותו חור.

BackDoorMan
15-01-12, 21:11
מצאתי הסבר (http://www.woodweb.com/knowledge_base/Speaker_Box_Material__Solid_Wood_or_MDF. html) באינגליזית.

<center>
<tbody>
Solid wood turns out to be a poor choice for speaker cabinets.
I have recently been approached by an engineer about building solid wood speaker boxes - 11" W x 9 3/4" D x 28" T. The problem is that I am not sure how to keep the boxes from tearing themselves apart with wood movement. I was thinking dovetails on the outer case, but I am not sure about the back. Would biscuits work? If this pans out to his target sales 80-120 pairs a month I can see it being very lucrative. The problem is he doesn't want MDF or plywood - only solid wood. Any suggestions would be appreciated.


From contributor B:
If he insists on solid wood without any MDF or ply, I'd politely walk away. He'll be out of business within six months anyway. Speaker boxes require that everything be tight and airtight. You can't account for wood movement without compromising the airtight requirement. What is he going to do when the customers start returning boxes because the wood is obviously moving? Advent (and I'm sure others) put a solid wood top on a MDF or ply box.


From contributor F:
Acoustically solid wood is a very bad choice as every pair of speakers will sound different as the density of each board will not be the same and the frequency response will shift. Try veneered 1" MDF (or HDF if you can get it) sides and solid corners and or solid top, or have some custom MDF laid up with 1/8" veneer to get the solid effect.

</tbody>

</center>

GodsFather
16-01-12, 06:26
שי, עזוב אותך לבנות כי הזמן שלך יקר יותר. ובינינו זה לא שיש לך מייבאך שהסאונד יהיה כל כך מדויק או שאתה מתקין איזה מגבר איכותי באלפי שקלים. אתה צריך משהו שיעשה אוצים-דוצים ברמה שהיא מעבר לויברציה של חיפושית.

גש לתחנה המרכזית הישנה בת"א, בסמוך ליאנוביץ' והלאה, יש דוכנים עם מוצרים מקצה לקצה. תתמקח קצת, תבוא עם שטרות מגוונים ושלום על ישראל. את ההתקנה תעשה בעצמך כי בזה באמת עדיף שהם לא יגעו.

אגב, כמדומני, לרכב כמו שלך, אתה לא צריך תיבה רגילה אלא בזוקה. אבל לא מחייב.

shay_love_off_road
16-01-12, 06:37
גם סאב בצורת טיל נ"ט (בזוקה) עלה לי לראש,

מגבר יש לי איכותי (רוקפורד)