בעיה חמורה בסונומה. עזרה בלהבין איפה [ארכיון]

lizard

15-01-12, 14:18

בזמן האחרון יש לסונומה (1996) נטייה לזרוק את ההגה שמאלה. בדרך כלל כשאני עובר באמפר או כשהכביש משובש. אחרי כיוון פרונט זה קצת נרגע אבל לא נעלם.
אתמול אחרי הטיול, הרכב עבד קשה, בדרך חזרה ממצפה רמון הייתה לי את התופעה פעמיים ברמה מידיום.
היום בבוקר כשיצאתי לפגישה אני לא זוכר שזה קרה באופן דרסטי אבל אחרי הפגישה הורדתי ציוד מהאוטו והתחלתי לנסוע לפגישה הבאה הרכב התחיל להשתגע. בשלב הזה הורדתי מהערות וחזרתי למסגרייה שלי.
חוץ מגומיה על הציריה שנפלה וסודרה לא ראיתי שום בעיה וויזואלית שיכולתי לזהות בסרן הקדמי. תפוחי ההגה חדשים לגמרי. אין חופשים שראיתי. הברגי ציריות לנאבה סגורים טוב ולא זיהיתי חופש במיסבי הגלגל.

החשד שלי הוא שזה בכלל נובע מהסרן האחורי. במהלך הטיול שברתי תושבת בולם עליונה וכרגע האכ ללא בולם בצד ימין.

התופעה היא כזאת:
אני מרגיש מכה חזקה ימינה או שמאלה שמלווה בקול חריקת צמיגים. כאילו הרכב נותן בלימת פתע לשבריר שנייה.

הברקסים עברו בדיקה (טסט לפני שבועיים) ולא זיהיתי חריצים או בעיות על הדיסקים. המערכת abs לא תקינה. יכול להיות שהיא משגעת לי את הברקסים? אין חלקים למערכת הזו גם אם ארצה. אין ליבואן. בדקתי.

יש רעיונות איפה לחפש? אני די מיואש כי זה הרכב היחידי שנותר לי ואני חייב אותו לעבודה.

תודה
מיכה

טלטולי

15-01-12, 16:39

תיבדוק חופש בגלגלים האחוריים יכול ליהיות לגרים גמורים.

lizard

15-01-12, 17:38

אוקי, למה אחוריים? ההרגשה היא משיכה מהחלק הקדמי של האוטו אבל אני באמת אבדוק. מתחיל לפנטז על לשים דנה 44 מתחת לחרטום ולשכוח מכל הצרות האלה....

tomer s

15-01-12, 18:04

כי פאק מאחור משפיע על התנהגות כל הרכב.
כי מיסבים גמורים שמתפרקים נתפסים מידי פעם ויוצרים חריקונת קצרה עד שמשקל/כוח הרכב משחרר אותם.
כי נדפק לך משו בסרן האחורי בטיול אז סביר להניח ש...
כי בדקת את כל הפרונט ואת האחורי לא.

טלטולי

15-01-12, 21:01

הבלימת פתע שאתה מרגיש יכולה לינבוע מחופש גדול מידי בציר האחורי [ביגלל לגר טחון] ואז בסיבוב הגלגל ה "דרם " ניתפס ברפידות ברקס.
אים אני צודק ויש חופש כדאי מאוד לא לינסוע כך כי הציר של הגלגל נטחן וזה מחלה ידועה ברכב מיכה אים תירצה אנסה להעלות תמונות של פירוק המערכת בגימי[לדעתי זה אותו ציר]תיבדוק כמה ברגים יש לך ב"ביצה" מאחורה.

lizard

15-01-12, 21:19

מחר אני אבדוק ביסודיות את הסרן האחורי. מקווה שאתבדה.
שאלתי במוסך שטיפל ברכב והעביר אותו טסט מה הם חושבים ושם נאמר לי לבדוק ביסודיות גם את הבושינגים הקדמיים.

יש לכם רעיון איך לרתך את התושבת בולם צד נוסע אחורית בשלדה שנשברה? לא נשברה השלדה אלא רק התושבת (היה סדק קודם שפשוט נשבר) ואני מניח שאני יכול לרתך OVERHEAD אבל זה אומר שהתושבת תהיה מרותכת רק בצד אחד. שווה להוריד את הארגז או לעשות חור בארגז בשביל זה?
אם אני מוריד את הארגז אז אני אבנה גשר נורמלי לבולמים.

GodsFather

16-01-12, 06:29

אתה רוצה לעבוד בטלאים או לעשות פרויקט של פעם אחת וזהו ?

אם יש לך הזמן, אז את הפתרונות אתה כבר יודע ורק צריך ליישם. אם אין לך זמן, תשים "טלאי" עד שישבר שוב או עד שיהיה לך הזמן לטפל בזה אחת ולתמיד.

הכל שאלה של אם לעבוד פעמיים או לא.

lizard

18-01-12, 22:28

טוב יצא לי היום להרים את הרכב על בוקים ולראות מה מצב הסרן האחורי.
אין חופשים שהרגשתי בגלגל. תפסתי את הצמיג וניסיתי לנענע, יציב ולא עושה רושם בעייתי.
אבל! כשסובבתי את הגלגל קדימה, הדרייבשאפט הסתובב אבל לא הגלגל הנגדי והיה רעש צרימה ממש חזק. כשסובבתי לכיוון ההפוך, הגלגל הנגדי הסתובב וגם הדרייבשאפט אבל לא היה רעש צרימה. שני הגלגלים היו באוויר (באותו זמן).
צלמתי סרטון שממחיש את הרעש. לא נראה לי שהוא מהסרן אבל אני לא בטוח. הרעש זהה בשני הגלגלים.
בסרטון רואים שסובבתי את הגלגל "קדימה" היה רעש אבל כשסובבתי הפוך לא היה רעש.
http://youtu.be/37MYO0vE7hE

תובנות? רעיונות? אני ממש לא מתלהב מלפתוח סרן ולהוציא ציריות, אעשה זאת אם לא תהיה לי ברירה.

תודה

lizard

19-01-12, 15:52

אפשר לומר קדיש על האוטו. לצערי עושה רושם שהתיקון של הבעיה לא אפשרי. אני ממש ממש מבואס כרגע.

ערן CJ

19-01-12, 16:26

אתה בטוח? קדיש על אוטו בגלל סרן אחורי.
פתחת את הסרן ובדקת מה הלך?
בדקת כמה יעלה לך סרן אחורי חליפי?
מדובר ברכב עם חלפים רבים בפירוקיות.
ערן CJ

lizard

19-01-12, 16:59

הלוואי שזה היה הסרן האחורי. שאגב עושה רושם תקין. ללא חופשים או רעשים.

יקיר גרין

19-01-12, 17:19

הורדת דריבשאפט ובדקת אם הרעש מהגיר או הסרן?

shmil

19-01-12, 19:46

גם טרנספרים יש בגרושים.

lizard

19-01-12, 20:07

לא בעיה מכנית.
אם אצליח לתקן, סבבה. אם לא אז קדיש(ספורט מוטורי:-))

tooshey

19-01-12, 20:16

אז מה, מיכה, הרסת עוד אוטו ?
אתה מלא מיסתורין היום, תן קצת פרטים, אולי המצב לא כה נואש...

בברכה,טושי

lizard

19-01-12, 20:20

כן הרסתי עוד אוטו. המצב לא נואש כמו שחשבתי אבל אני לא מפרסם פה מפאת הבעיה והתיקון.

nir.samo

19-01-12, 20:35

תרשה לי להעיר לך שזה קצת לא הוגן כלפי אלה שמנסים לעזור לך.
ולעניין - נכון ששכחת למלא שמן דיפ׳?

tooshey

19-01-12, 20:38

מממ, מיסתורין...
אני לא רוצה לחשוף פרטים לעינים הרעות שמסתובבות כאן, אבל...
אני מניח שזה XXX ב XXXX המצ'וקמקת של הסונומה.
ובגלל שאין לך את הXXXX המיוחדת מאמריקה, יש בעיה לעשות OVERHEAD XXXXX .
אני בטוח שבתור פבריקטור תצליח לפברק משהו.

בברכה,טושי

shmil

19-01-12, 20:42

מיכה
אל תשאיר אותנו סקרנים.
פרט או כאן, או אם לא מתאים לכאן, אז אולי בשרשור האדיוטים? :)

ניר ל

19-01-12, 21:19

השלדה נקרעה באיזור תיבת ה״כ ...?!

עידו לוריה

19-01-12, 21:52

שרשור מעניין :rolleyes:

עידו

lizard

19-01-12, 22:39

אוקי אני לא רושם פה מה הבעיה אם כי אני בטוח שאתם יכולים לדמיין מה קורה כשסונומה נוחתת מ5 מטר באוויר....
מה נשבר ואיפה.
לפי מה שראיתי, אין בעיה במכלולים. הרכב עבר טסט וטיפול לפני פחות מחודש.
יש שמנים והרעש שהעלתי לפה נובע מכך שהגיר האוטומט לא אוהב שמסובבים אותו כשהוא לא מקבל שמן. בנסיעה אין את הרעש הזה. מאחר ולא הייתי בטוח אם זה לא בכל זאת מהדיפרנציאל אז העלתי. בעל מקצוע שאני מעריך אומר שהוא נתקל בתופעה הזו והיא ידועה בגירים אוטומטים שלא מקבלים שמן כשהמנוע כבוי.
נאמר לי לבדוק בושינגים ותותבים, לבדוק שהמוט המייצב לא שבור ושאין בוקסות שבורות או קרועות. לא מצאתי כאלו. במהלך החיפוש גיליתי את מה שאני חושב שהיא הבעיה. לצערי אני לא לא אפרט פה מחשש שזה לא יובן נכון. אין לי בעיה לומר לאנשים בפרטי אבל לא בפומבי.
כנראה שהרכב בסופו של דבר יוסב לספורט מוטורי במהלך השנה. קטגוריית האדוונצ'ר (מערכת מתלי קוייל אובר שתוזמן מארה"ב) אבל כרגע אני מקווה להצליח לתקן את הרכב.

lizard

20-01-12, 07:32

אגב, אין לי כול כוונה לעשות טיזינג או משהו כזה. פשוט אני לא רוצה להסתבך יותר מידי ולכן לא כותב. חשבתי שהבעיה היא מכנית גרידא, מיסבים, תותבים, בוקסות או אפילו הגה תקול אבל זה לא (לפחות זה לא כל עוד הבעיה שצצה לא תפתר).

תודה לכל המייעצים, אני מקווה שאם אצליח לפתור את הבעיה הזו+כיוון פרונט חדש אז תפתר הבעיה. אם לא אז אמשיך לצלם ולעלות לפה חומר כדי שתוכלו לעזור לי.

תודה רבה לכולם.

tomer s

20-01-12, 09:26

אחד השירשורים היותר דיביליים באתר.
חבר נתקל בבעיה, כולם מנסים לעזור לו.
והוא הופך להיות חמיצר.
כי הוא מפחד לספר משהו שאולי יזיז ל""נציגי חוק"" את הריס,
כי יש לו נזק ברכב שאף אחד לא מכיר ואין לו פרטים מזהים עליו שיגרום לו ל""בעיות""
או כי הוא מפחד לספר שיצא א***ל שבגין כך הרכב שלו צנח מגובה 5 מטר,
א"א כן אתה בגובה 4 מ' וכדי לעמוד מתחת לרכב בבדיקה הרמת אותו עם עגורן וחוט דנטלי..

lizard

20-01-12, 10:14

השרשור נפתח כי באמת לא הבנתי מה יכולה להיות הבעיה. בדקתי את מה שכתבתם פה וגם פרסמתי תוצאות.
במהלך הבדיקות גיליתי תקלה שלדעתי היא זו שגורמת לבעיה ברכב. אני לא מעוניין לפרסם את הבעיה כי אני חושש שאסתבך. כרגע הרכב עומד ואני מברר איך ומה לעשות.
זה לא היה צריך להיות שרשור חמיצר. אני לא מסתיר את התקלה רק לא חושב שכדאי לי לפרסם אותה בריש גלי על גבי הפורום. היו פה מספיק שרשורי פרנויה מכדי שארגיש בטוח לעשות זאת. אני בדרך כלל די פתוח ולא מסרב לשוחח על הכול. לא במקרה הזה.
הרכב קפץ בגלל קפל בקרקע בזמן טיול ולדעתי מהקפיצות האלה נגרמה הבעיה. קצת הגזמתי עם הגובה (כי אחרת השרשור היה "מה לעשות עם ערמת ברזל שהייתה פעם סונומה") אבל זה היה רק לצרכי המחשה.

טלטולי

20-01-12, 14:09

מיכה זה פורום "לימודי" ואחרי שהפכתי את העולם להשיג תמונות של ציר מפורק אני רוצה תשובות אפשר גם בפרטי .

"מכול מלמדיי הישכלתי"

lizard

20-01-12, 15:29

כנראה שיהיו תמונות בקרוב כי התיקון אולי הצליח אבל הבעיה נשארה.

הרכב נותן מכות חזקות שמאלה.
אני חושב שזה קורה בזמן שהמתלה עובד. כלומר, כששני הגלגלים לא באותו מישור. אני חושב באמפסטיר. לא ברור לי איך זה יכול לקרות.
בנסיעה ישרה בשטח מאוזן הרכב נוסע ישר, לא משייט יותר מידי. לא משהו חדש בכל אופן.
הגלגלים נראים לי בסדר. אולי לא 100% כמו שצריך אבל לא מתכנסים בתחתית פנימה כמו שהיה לי בעבר. (לכן אני לא בטוח שכיוון פרונט יעזור)
בדקתי את הסרן האחורי והוא נראה לי תקין. אין חופשים, אין רעשים מהמיסבים ואין נזילות שראיתי. אני יכול לפתוח דפרנציאל ולשלוף ציריות אבל מעדיף שלא כרגע.
מקדימה התפוחי הגה חדשים, הבוקסות של המתלים נראות לי בסדר. לא קרועות או מחוצות או שחוקות מידי. הבולג'ויינטים של הספינדל נראים לי בסדר ולא זהיתי חופשים.
בסיבוב גלגל הוא לא הולך כל הזמן חלק אבל אני חושב שזה בגלל זווית של הציריה, אני אבדוק שוב. לא ראיתי שברים או בעיות אחרות. הברקסים נראים לי בסדר.
כשאני מנסה להזיז את הגלגל כמו שההגה מזיז אותו, יש חופש מסויים. אני חושב שתמיד היה את החופש הזה. לא משהו נדיר בסונומות.

אם מישהו שיש לו נסיון עם הרכבים האלה יהיה מוכן לבוא בשעות הערב במהלך השבוע לנסיעת בדיקה אני מאוד אודה לו.

מחר אני אבדוק שוב את השלדה. אולי יש עוד הפתעות...

GodsFather

20-01-12, 16:55

מיכה, בלי לדעת מה קורה ועל מה אתה מדבר - לך למישהו שמבין באבחון שלדות וטיפול בשלדות. לא יורידו אותך מהכביש, מקסימום יגידו לך במקום אם הרכב אבוד או בר תיקון ומשם תמשיך.

lizard

20-01-12, 17:02

נראה מה אעשה. כרגע הרכב עומד עד שאחליט. כנראה שהוא יוסב לספורט מוטורי.

tzagi

21-01-12, 01:20

חברים, אין כאן כול מיסתורין
הבעיה אובחנה ונמצא שהקרבורטור נפל לרדיאטור ועשה סבטוחה בבלגים
בבקשה לשמור על הסוד נצור ולודא שהדוד סלבאדור לעולם לא יגלה את האמת.

lizard

21-01-12, 07:55

אתם הם אלו שפותחים כל שני וחמישי את שירשורי "האח הגדול צופה בנו" אל תבואו בטענות שאני פרנואיד.
זה לא איזה סוד כמוס אבל מאחר והפרטים שלי די ידועים וזו לא בעיה למצוא את המספר רכב שלי, אני לא כותב.
כשאחליט שאין יותר מוצא אז אשמח לכתוב ולשים את התמונות שצלמתי.
נכון לעכשיו הרכב מושך שמאלה חזק (לפחות בהגה ההרגשה חזקה, אני אבדוק במהירויות שונות) כשיש שינוי בין גובה הצמיגים הקדמיים. על קרקע מישורית הרכב נוסע ישר ולא משייט.

האם יכול להיות שתבת ההגה נדפקה ולא נותנת קונטרה לרצון הגלגל להתבדר?

tooshey

21-01-12, 08:08

מיכה
תפסיק לנחש.
קח את האוטו למישהו בעל ניסיון שימצא את הבעיה.
מכון פרונט רציני יכול להיות רעיון לא רע.
אם תרצה תקבל המלצות למכוני פרונט בסביבתך.

ד"א, פרנויה לא מתחילה מקריאה בג'יפולוג,...
ד"א 2, להשחית אוטו ולזרוק אותו בחצר יכול להחשב כתחביב או סטיה, ספורט מוטורי זה לא...

בברכה,טושי

עידו לוריה

21-01-12, 09:22

lizard

21-01-12, 09:47

טוב למי שלא הבין עדיין, אין לי מושג איך לא, השלדה נשברה. סדרתי את זה והמשכתי לחפש סיבות לזה שהרכב זורק שמאלה.
אני לא מאמין שלא בדקתי את זה קודם (זה למה אסור לעשות דברים בלחץ) אבל הגלגל הימיני מתכנס יותר מהשמאלי.
אני מנסה לסדר את זה על מנת שאוכל לנסוע למכון פרונט. יש אחד לי הבית שלי והנסיעה לא ארוכה.
עדכונים בהמשך.

בקשר לספורט מוטורי, הרעיון הוא להלביש את רכבת הכוח קומפלט על שלדת סיקס. אני אוהב את המנוע הזה, הגיר חדש ולטרנספר יש יחסי העברה טובים. ביחד עם יחסי העברה נמוכים בסרנים אני מאמין שהרכב יוכל לתת שואו רציני. עוד חזון למועד. יש רכב אחר קודם:-)

six 4 life

21-01-12, 14:23

כמה כבר עולה סונומה שאתה מתעקש לסדר את זאת????????

lizard

21-01-12, 14:36

מי אמר מתעקש? אני מוכן להשקיע 300 שח על כיוון פרונט. לא יותר.

נמרוד

21-01-12, 21:44

תודה לאל, רק השלדה נשברה (וזו לא בעייה מכאנית??).

אני כבר הייתי בטוח שמצאת גופה של ילד בדואי שדרסת במהלך אותה קפיצה, במהלך אותו טיול, מלופפת מסביב לדרישפט.

;)

lizard

22-01-12, 00:24

שלדה שבורה זה לא בעיה מכנית....לדעתי.

אני מקווה שכיוון פרונט והחלפה של הבוקסות והבולמים (אם צריך, מחר בדיקה) יפתרו את הבעיה. זה לא משהו נדיר בסונומות האלה. נקודת חולשה מאוד נפוצה בשלדה הזו.

לא כל 4X4 מיועד לשטח. חבל שלמדתי את זה בדרך הקשה. הקטע הוא שחוץ מהשלדה הסונומה ממש בנוייה לשטח. תחתית נקייה וחלקה, מכלולים יחסית מוגנים, הילוך כוח סבבה ולא חסר כוח. נכון שהיא לא גבוהה במיוחד אבל באמת שחוץ מהשלדה והבולם שנשבר כי הוא לא היה מתאים (לדעתי ארוך מידי. לא עבודה שלי אלא כך קבלתי את הרכב) שום מכלול לא קיבל מכה ותאמינו לי שהרכב חטף. (במעלה רמון אחרי העליה כשהדרך מלאה בבולדרים סטיתי מהשביל כי היה חשוך ועליתי על כמה סלעים ממש לא סמפטיים, חוץ מזה שנתקעתי בהצלבה הרכב תפקד יפה מאוד).
מקווה ביום חמישי לסיים את הסאגה.

lizard

08-02-12, 17:56

IT'S ALIVE!!!!!!

אחרי חודש בערך של תיקונים הסונומה חזרה לכביש והיא טובה מאי פעם! היגוי הרבה יותר חד וקשה (קשה טוב) ועושה רושם יותר יציבה ממקודם, למרות שעדיין חסר בולם זעזועים אחורי שיורכב ביום שישי.
הוחלפו כל הבוקסות במתלה הקדמי וגם בולג'ויינטים עליון ותחתון בצד השמאלי.
בנוסף תוקנו שברים קטנים בזרוע התחתונה של המתלה השמאלי.
הוחלפו גם בולמים קדמיים.
סה"כ עלויות התיקון, כולל כיוון פרונט יסודי וגרירה למכון פרונט - קצת פחות מ2000 ש"ח.

טלטולי

08-02-12, 18:05

מי אמר מתעקש? אני מוכן להשקיע 300 שח על כיוון פרונט. לא יותר.
פחות או יותר לא חרגת מהתקציב שלך!!!!:p

lizard

08-02-12, 18:48

הכיוון פרונט עלה 400 ש"ח והבנאדם לא רק כיוון לי את הפרונט כמו שצריך (כמו מהמפעל) אלא גם סדר לי את בעיית הגובה מקדימה.
את הבוקסות והבולג'ויינטים היה חובה להחליף. כשכתבתי 300 ש"ח הכוונה הייתה שאני לא מוכן לשלם לתיקון ב"מכון שלדות" או משהו כזה. למזלי לא הייתי צריך.