איך מכוונים את הגיר?

[moriseven]

אצלי הגיר אוטומטי שלושה הילוכים (CJ7)
כיוונתי את הגיר בהתאם לידית שבהגה.(שיעבור כמו שצריך בין ההילוכים ויהיה מתאים בין הידית בהגה לידית שבגיר)
עכשיו הג'יפ מעביר הילוכים מהר מידי בשלישי הוא ב - 40 קמ"ש מעביר הילוכים ב - 1500 סל"ד ואפילו פחות. (בקיצור מעביר את ההילוכים מהר)
אני הבנתי שצריך לכוון את השטנגות (לפי בן מינוביץ) ואפשר לשחק איתם ככה שהוא ימשוך את ההילוכים לסל"ד יותר גבוה.
קודם כל מה זה שטנגות? איפה זה נמצא בערך בגיר? ואיך אני מכוון את זה?

[yoavshefer]

אתה כנראה היחיד עם גיר אוטומטי פה{עד שברוך ימצא משהו}, ככה שאתה צריך לצבור את הניסיון לבד :lol: .
בכל מקרה, ''שטנגות'' זה מוטות שמעבירים תנועה{במקרה שלך כנראה, מהידית לגיר}או משהו דומה.
בד''כ יש להם אפשרות להאריך או לקצר את המוט ע''י הברגה, לזה אני חושב התכוון המשורר{בן יאנוב'יץ}.

[moriseven]

תודה עכשיו אני מבין שאלו המוטות שכיוונתי כדי שהידית תעביר את ההילוכים כמו שצריך.
השאלה מה הקשר בין הכיוון של המוטות האלה (שבסך גורמות לתזוזה של הידית למטה בגיר בעזרת הידית הילוכים) לבין העברה של ההילוכים בסל"ד נמוך ומהר.
לפי דעתי הוא התכוון למוטות בגיר עצמו שמשפיעות על ההעברה בסל"ד מסויים.(בן אמר שזה השטנגות שמשפיעות על הקיק דאון אם זה עוזר למישהו) בכל אופן תודה מחר אני אשכב כנראה מתחת לג'יפ מגרד בראש ומנסה להבין למה המשורר התכוון.

[איציק - 4X6ZH]

אין בגיר הזה כבל שילוב יורד
או שטנגה שעובדת במקביל ללחיצה על דוושת הדלק
או מערכת ואקום הקשורה לסעפת היניקה
בקיצור זה המקום המשפיעה על נקודת החלפת ההילוך .
הרעיון הוא כל כמה שאתה לוחץ על דוושת הדלק יותר כך לחץ השמן שבתוך הגיר עולה ואז נקודת החלפת ההילוך עולה .
( מבלי להכנס לעומק איך הגיר מבין את העומס ואת לחץ השמן ביחס למהירות .)
****
הכיוון הנכון נעשה על ידי שעון לחץ .
****
איציק

[moriseven]

איציק סלח לי אבל לא הבנתי בעצם מה אתה אומר.
אתה אומר שהמיקום של הידית הילוכים(מה שכיוונתי זה בעצם קובע את החלפת ההילוכים בגיר)
או הלחץ שמן שמה שאומר שיש לי בעייה בלחץ שמן.
בקיצור אשמח לשמוע מה לדעתך הפתרון לבעייה?

[moriseven]

האם הפתרון הוא רק בעל מקצוע?

[yoavshefer]

לא נראה שכיוון השטנגות של הידית קובע את תיזמון החלפת ההילוכים.
זה בסה''כ אמור לקבוע את מצב הגיר בצורה מדוייקת{ניוטרל, דרייב,וכו'}.
אבל נראה לי שלאיציק יש יותר מידע ממה שהוא חושף :lol: .
אז איציק אם בא לך, תן שיעור קצר על גירים אוטומטים, אני אשמח לפחות להבין את הרעיון שם.
תודה מראש יואב.

[shmil]

עכשיו הבנתי... עניתי קודם בשרשור אחר.

יש בד"כ רק שטנגה אחת שמגיעה מהידית אל הגיר במטרה להחליף הילוכים.
אינני יודע איזה גיר בדיוק יש לך, אבל - מהכרות של הזמן האחרון עם כיווני גיר דומה, של פולסייז, אל הגיר מגיעים שני מוטות הניתנים לכיוון, ויושבים לכאורה על אותו ציר.
האחד הוא השטנגה של כיוון ההילוכים, והשנייה הולכת אל הקרבורטור, והיא זו הקובעת מתי יינתן קיק-דאון. בד"כ זו העליונה יותר, והיא יושבת על ציר פנימי (הן נראות כאילו יושבות על ציר אחד, אך הוא מורכב משניים- חיצוני ופנימי).
ככל הנראה שינית גם את הכיוון של העליונה, זו הקובעת את מצב הגז למכת קיק דאון. תחזיר את הכיוונים שלה למה שהיתה קודם. (תוכל לראות זאת לפי הלכלוך על ההברגה/ העדר ליכלוך).
בהצלחה.

[חימושניק]

למה שלא תריץ חיפוש על גיר Torqueflite 999 באינטרנט?

הבנתי שבג'יפ שלך יש גיר אוטומטי מקורי ושהוא מודל 82 - אז זה הגיר שהיה מורכב בג'יפים בשנים האלו.

[moriseven]

תודה לך חימושניק על העצה.
לכל מי שרוצה להבין איך עובד הגיר ולברוך ששאל אותי מקודם על הגיר הנה קישור
http://www.allpar.com/mopar/torqueflite.html

[איציק - 4X6ZH]

אין לי כל בעיה להסביר אפילו להסביר גם מה שיש מאחורי התאוריה ....
ואני מעדיף כן בפורום ולא בהוגעות פרטיות ( כפי שיש כאלה שחושבים )
צריך לכוון את מנגנון בקרת העומס כמו שכתבתי ולא את מנגנון שילוב ההילוכים .
הייתי נותן תשובה הרבה הרבה יותר מפורטת אם הייתי יודע את דגם הגיר המדיוק .
****
איציק

[חימושניק]

Torqueflite 999

[איציק - 4X6ZH]

אז כמו שכתבתי למממסרה הזאת יש מנגנון מכני נוסף עד כמה שאני זוכר זה מוט ברזל
ולא כמו שיש בממסרות החדשות יותר ( כבל פלדה ) זה הכבל שכולם קוראים לו כבל קיק דאון
אז בממסרה הזאת זה מנגנון יותר קשיח .
תנועת המנגנון חייבת להיות מקבילה לכל תזוזה בדוושת הדלק .
יש לכוון את סלד המנוע
יש לחמם את הממסרה
יש לבטל חופשים בבוקסות בצירים בקליפסים של מנגנון זה . ( מאד חשוב )
כל קיצור ( מתיחה ) של המוט גורמת לממסרה להחליף הילוכים במהירות גבוה יותר .
שחרור של המנוף יגרום לממסרה להחליף מיד הילוך .
מתיחה של המנגנון עד הסוף תרום לממסרה להחליף הילוכים במהירות גבוה .
מה שבדרך כלל הוא שיש חופשים ואז הממסרה מחליפה הילוכים מהר
ביטול החופשים משנ את נקודת החלפת ההילוך ( ולפעמים גורםם לדפיקה בהורדת הילוך )
דפיקה בהורדת הילוך היא סימן לכבל מתוח מדי . או סיכררון לא נכון בין מיקום דוושת הדלק למממסרה .
**************
הרעיון הכללי הוא להעלות את לחץ השמן בממסרה כפונקציה של עומס המנוע ( לחץ על דושת הדלק מבחינת הממסרה הוא עומס על המנוע .
**************
http://www.allpar.com/mopar/torqueflite.html
**************
איציק

[moriseven]

איציק היום סוף סוף היה לי זמן לשכב מתחת לג'יפ ולהסתכל במה מדובר.
אצלי זה כבלים שהולכים מחוברים מהצד השני של הקרבורטור (צד ימין) לדוושת הגז (שמחוברת בצד שמאל של הקרובורטור.
הכבלים מגיעים מידית בגיר שנמצאת בדיוק מעל לידית שמכוונים את מיקום ההילוכים בהתאם לידית בהגה.
הרגשתי חופש באיזור של החיבור בים הכבל לקרבורטור.
האם למתוח שם או למתוח למטה או גם וגם.
ועוד שאלה היא איך אני יכול לבדוק אחרי מתיחה שהג'יפ מעביר הילוכים כמו שצריך בלי להרכיב חזרה את המגן של הגיר שגם תופס אותו.(הרעיון היחידי שעולה לי הוא על ליפט כמו במוסך)
האם יש למישהו רעיון אחר ?(רוצה לעשות לבד)

[איציק - 4X6ZH]

לא לא ניתן לכוון על הליפט מאחר והעומס על המנוע אינו אותו עומס כמו בנסיעה והלחיצה על דוושת הדלק אינה אותה לחיצה .
כוון את אורך הכבל מאיפה שנוח לך .
בטל חופשים ותעשה כמה נסיונות אתה מהר מאד תמצא את הנקודה .
למעשה כבר היום יש לך נתונים לדעת אתה צריך למתוח או לשחרר את הכבל .
זכור כבל מתוח גורם לאיחור הבחלפת הילוכים ( גיר מושך הילוכים )
כבל משוחרר מאפשר החלפה מידית של ההילוכים .
מבחינת הגיר רצוי כבל מתוח . כי אז לחצי השמן גבוהים יותר והסיכוי להחלקה בדיסקיות בעומס בשטח קטן יותר .
מבחינת הנהג רצוי כבל משוחרר ואז הגיר רך והחלפות הילוכים עדינות .
****
באותה הזדמנות החלף שמן גיר .
****
אני לא זוכר את מיקום נקודת חיבור שעון לחץ . אבל בממסרה ישנה רצוי לכוון בשטח ולא לפי השעון .
****
איציק

[moriseven]

שוב תודה איציק.
אצלי החלפתי שמן גיר לפני חודשיים האם אתה ממליץ להחליף שוב?
בקשר לחיבור לשעון לחץ אני חושב שמצאתי את המיקום זה בורג קטן שיושב בצד של הנוסע (בגיר) הוא יושב גבוה בגיר באיזור של הגלגלי שיניים ומכאן אני מסיק שאליו מתחבר השעון.