גוגל כרום +האח הגדול ? [ארכיון]

עידו לוריה

19-02-12, 13:26

מזה זמן אני משתמש בשלושה מחשבים שונים בדפדפן של גוגל - כרום , שעבד נהדר לפחות בעניי , בימים האחרונים אני פתחתי את את גוגל כרום באחד המחשבים וקיבלתי הודעה בזו הלשון : " משתמש יקר - נדרש עדכון דחוף לגוגל כרום בכדי להמשיך אנא אשר את התקנת העדכון והמשך בגלישה ":mad:, כמובן שבשאר המחשבים גם אותה ההודעה :mad::mad::mad:, ואין אופציה לא לקבל את "העדכון" שהוא בתכלס תוכנה לרגול אחרי הרגלי הגלישה שלנו :mad:.
טוב אני אחד שלא אוהב עידכונים אוט' במחשב שלי ולכן קצת חפרתי ומה מסתבר גוגל שינו מ-1/3 את המדניות (http://www.google.com/intl/iw/policies/) זה די מדאיג (http://www.calcalist.co.il/internet/articles/0,7340,L-3561006,00.html) הסיפור הזה או שאני סתם פרנואיד
וזה שאני פראנואיד לא אומר שלא רודפים אחרי :D.
בקיצור מה עושים מעיפים את כרום מהמחשבים .... כמובן .
על איזה דפדפן אחר אתם ממליצים ?

עידו

יקיר גרין

19-02-12, 14:04

היות וכל העבודה שלי באינטרנט מתחילה בחיפוש בגוגל, הם ידעו על הרגלי הגלישה שלי בכל מקרה ... אני מעדיף דפדפן טוב ונוח.
אפשר להגביל את המידע שכרום שולח לגוגל, אבל אין שום ביטחון שזה באמת מגביל אותם.

TsA

19-02-12, 14:14

אהלן עידו,
למיטב הבנתי, אין בעדכון החדש הפרה נוספת של הפרטיות שלך מעבר למה שכבר נעשה. עצם השימוש שלך בדפדפן כרום כבר מאפשר לגוגל לאסוף מידע שיווקי עליך עבור עצמה בלבד, אך היא מתחייבת שלא להעביר אותו או להפיץ אותו לשום גוף אחר (למיטב ידיעתי, אף "גוף אחר" עדיין לא התחייב שלא לנסות ולהשיג את המידע הזה...).
מטרת העדכון החדש היא לסנכרן באופן מיטבי את שלל המוצרים של גוגל בהם אתה, כגולש, משתמש (כרום, גוגל+, אתרי מפות למיניהם, גוגל-earth ואפילו יו-טיוב שייכים כולם לתאגיד גוגל ומהווים רשימה חלקית בלבד). איך מגינים על פרטיות המידע שלך באופן המיטבי ביותר? או שנהפכים לפרנואידים מושלמים ומאמצים אליאס- זהות בדויה המתקיימת רק במרחב הקיברנטי. יש לה טלפון משלה (חשבון סקייפ), חשבון פייסבוק פיקטיבי עם תמונה, תיבת אי-מייל המשמשת אך ורק להרשמה, חשבון ושם משתמש בג'יפולוג (:rolleyes:) וכמובן שהסיפור הזה לא נגמר לעולם...
הדרך הפשוטה יותר להגן על הפרטיות שלך היא פשוט לא לגלוש. אף פעם. בשום מקום. כן בטח...

אמיר ב.א

20-02-12, 01:19

אם כבר שאלת ,

לסביבת וינדוס , זה הדפדפן המומלץ מבחינת אנונימיות :

https://xerobank.com/download/index.html

עובד על רשת TOR שהיא רשת אנונימית - קשה מאוד לעקוב אחרי מה אתה עושה ,

הבעייתיות של סביבת העבודה שלך , היא בכלל שאתה עובד על וינדוס - תעבור ללינוקס - ותעלה כיתה מבחינת אפשרויות האבטחה ...

עידו לוריה

20-02-12, 16:16

תודה על כל התשובות , החכמתי .
אמיר עם אפשר שאלת תם , עם לינוקס כל כך טובה אז למה אני לא הכרתי אותה עד עכשיו ?
לפי הבנתי זו מער' הפעלה חינמית , האם כל המסביב בחינם ( המקביל לאופיס ושות' ) ?
בקיצור שפוך אור על לינוקס .

עידו

Pageup

20-02-12, 17:20

עידו,
לינוקס קיימת הרבה מאוד שנים. היא מבוססת על יוניקס.
הלינוקס היא בגדול שם גנרי להרבה "מערכות שונות" שנקראות הפצות.
לפני מספר שנים המערכות התבגרו והממשק משתמש שלהם השתפר
בצורה משמעותית. כמו כן, ההתקנה נהייתה פשוטה והתוכנות הנלוות
הפכו להיות מאוד נפוצות.
רוב התוכנות קוד פתוח שאתה משתמש בהן כמו VLC לדוגמא התחילו שם.
לגבי תוכנות אופיס יש שתי דרכים הראשונה Open Office שממשלת ישראל
מממנת את הפיתוח שלה. ויש את האופציה של לעבוד עם גוגל דוקס דרך
הדפדפן.
תוכנות CAD לרוב מגיעות גם בגרסאות לינוקס וחלקן התחיל משם (או מה UNIX).
יש לי מחשבים שעובדים מאוד קשה בלי ירידה בביצועים מספר חודשים. תחנה אחת
עבדה 7 חודשים ללא ריבוט והסיבה היחידה שעשה ריבוט היה צורך לעשות העתקה
של ההארדיסק.
אפשר להמשיך אבל תתחיל בלחפש קצת על Ubuntu.

עידו לוריה

20-02-12, 18:21

נשמע מאוד מעניין , סולידוורקס עובדת על לינוקס / Ubuntu ?
בתור אחד שלא מבין במחשבים חשוב לי כמה דברים כמו התקנה פשוטה , יציבות מקסימלית של התכונה , עדיפות על ממשק בעברית , חבילה שכוללת את כל הכלים הבסיסים .

עידו

boaz avrahami

20-02-12, 18:33

לוריה עזוב אותך מכל החוכמות.
רוב העולם עובד סטנדרט ולא בכדי.
אם תהיה לך בעיה בלינוקס אתה תאכל חרא בכפות עד שתמצא מישהו שידע מה לענות לך.... אין לזה אבא ואמא מסודרים - במיוחד למערכות הפעלה למחשבים אישיים בעברית.
זה לטכנולוגים או משועממים.

לינוקס ושות' זה לאנשים שאוהבים לשחק עם הטכנולוגיה או שיש להם ידע והם מוכנים לחסוך כסף על הרישוי.
על הרישוי מן הסתם לא הפסדת כסף.

אני הולך כמו רוב העולם על מיקרוסופט ושקט תעשייתי שכולם יודעים איך לתחזק אותו.
ואם כבר בא לך על משחקים אז תתקין VMWARE ותריץ שתי מערכות ווירטואליות - אחת מיקרוסופט והשני אובונטו.
אבל תחפש לפני זה טכנאי מחשבים שיהיה מוכן לגעת בזה כשזה יסתבך (וזה יסתבך)

Pageup

20-02-12, 18:37

הכל הולך ובצורה חלקה מאוד. יש רק בעיה אחת, סוליד לא עובדת בצורה טבעית
על לינוקס. יש פתרונות לזה אבל זה לא טבעי (זה פעם ראשונה שאני רואה תוכנת
"עבודה" איכותית שמגיעה רק בווינדוז, ההפך ראיתי המון, בעיקר בתכנון רכיבים
אלקט' וסימולציות).
הפתרון הוא להריץ אמולטור של ווינדוז על הלינוקס ובתוכו את הסוליד. זה לא הכי יעיל
אבל האמולטורים האלה מאוד יציבים וותיקים.

אמיר ב.א

21-02-12, 00:19

אם אתה צריך להריץ סוליד על לינוקס ,ואין לך רקע
עזוב את זה , אתה תסתבך.

למרות שזה מבאס - תשאר עם ווינדוס.

לעומת זאת - אוטוקאד רץ די בסדר על לינוקס:
http://www.youtube.com/watch?v=b9xcoKXs7rM

בשביל מחשב רגיל לגלוש באינטרנט קצת אופיס וכו - לינוקס מושלם - אובונטו כמו שנאמר קודם ...

דרך אגב , לגבי אמולציה של ווינדוס , אני משתמש בvirtualBOX של oracle
עד היום הוא הצליח להריץ כל תוכנה של ווינדוס.

Pageup

21-02-12, 00:54

אמיר,
לכל דבר שיש לו תשובה הלינוקס לוקח. לא רק ל"מחשב רגיל לגלישה באינטרנט".
לרוב יש תשובה, אני מאוד הופתעתי שאין סוליד ללינוקס כי דווקא בעולם הפיתוח
עבודה בווינדוז (מאומצת) היא נדירה.
כמו שאמרתי, בתחום שלי כלי שלא עובד על לינוקס הוא הפתעה, ודווקא יש לא מעט
כלים שאין להם גרסת ווינדוז (ואלה לרוב הכלים היקרים). אבל אם אין הבנה או תמיכה
קרובה ממישהו שמבין בלינוקס, כמו שהמלצתי וגם אתה, לא הייתי מסתבך עם אמולטורים.
הפעם האחרונה שהשתמשתי באמולטור הייתה על Sun OS 2.8 איפשהו ב 2003.
מאז לא היה לי צורך בו כי הבעיות של תאימות עברית בדפדפנים וחיבור ל Exchange
נפתרו. מודה שהשימוש שלי בעברית מאוד מוגבל, והסביבת פיתוח שלי מאוד מתאימה
לעולם של Command Line וסקריפטים.

boaz avrahami

21-02-12, 00:57

מי שלינוקס מתאים לו ממילא נחשף לזה ועובר או לפחות מתנסה.
כל השאר שישארו בחלונות גם אם היא מעט יותר מסורבלת. בסופו של יום היא תמורה טובה יותר לרובנו.
לינוקס זה ממש לא לכל אחד, במיוחד אם אתה לא מתמצא מאוד במחשבים ומתכנן יותר מגלישה באינטרנט עם מעט יישומי אופיס..

Pageup

21-02-12, 09:36

בועז אתה טועה. אובונטו עשתה את החיים למאוד פשוטים וקלים. לכל שאר ההפצות
יש גרסאות ביתיות עם תוספות שונות ומשונות כמו חבילת מדיה סנטר בילט אין וכו'.
התמיכה בעברית היא ברמת ההתקנה והכל מאוד פשוט. ברור שאפשר לעשות
שם דברים מסובכים והיכולת שליטה שם עצומה. בפועל גם ה Open Office מתאים
למרבית האוכלוסיה שאין לה צורך בכל התוספות והשטויות שמיקרוסופט דוחפת בכל
גרסה וגרסה מה שמנפח את גודל הדיסק ומסבך את החיים.
התרגלנו לווינדוז, זה לא עושה את האחרים פחות טובים, נוחים וקלים רק שונים.

אמיר ב.א

23-02-12, 02:28

pageup - שלא תבין אותי לא נכון - אני איתך , וגם אני משתדל להפיץ את הבשורה ,
העניין זה שאם לא מדובר במשהו בסיסי ,
כמו התקנה של מחשב רגיל , שלא צריך יותר מידי עידכונים ,
עדיין אפשר להקלע לבעיות ,
אני ואתה יכולים לפתור אותן , בגלל הרבה שנים עם מערכת ההפעלה הזו ,
אבל אדם מהרחוב לא , ולרוב גם טכנאי מחשבים רגיל לא יוכל לעזור עם זה - ולרוב האוכלוסיה זה יכול להיות בעיה.

אני עובד בסביבת פיתוח תוכנה - לינוקס ממש מתאים לי ,
ודווקא יוצא לי להשתמש באמולטור , בשביל תוכנות איזוטריות כאלו ואחרות ,
הכל פועל טוב.
אבל מה שניראה לך ולי פשוט - לא בהכרח פשוט לאחרים.

tzagi

23-02-12, 07:30

אבל מה שניראה לך ולי פשוט - לא בהכרח פשוט לאחרים.

אנדרסטייטמנט של השנה, מה שפשוט לאמיר ישלח אנשים נורמטיביים למחלקה המיוחדת בבית חולים פסיכיאטרי.

הוזהרתם.

Pageup

24-02-12, 00:02

אחרי שראיתי אנשים שעובדים בסביבת לינוקס כמה שנים בוהים במסך console כאילו ראו רוח רפאים
שום דבר לא יפתיע אותי. הבעיה העיקרית היא שטכנאי מחשבים (כאלה שיושבים בחנויות שכונתיות ולא
מבינים גם בחלונות - לפרמט ולהתקין מחדש) ל איודעים מה לעשות עם החיה הזו. ושבאמת נתקלים במשהו
קצת יותר מסובך קשה למצוא עזרה.
בגלל זה ההמלצה שלי לעדו הייתה לא להתעסק, אבל, ב 99% מהמקרים מערכות כמו Ubuntu הן באמת
קלות לשימוש והתקנה ואין בהן שום בעיות שדורשות חשיבה. בפעם האחרונה שנתתי למישהו להתקין
לינוקס על אחת התחנות השערות בתחת עמדו לי אחרי שראיתי את ההתקנה שכללה כל מיני מחוות
גרפיות מטופשות כמו חלונות רועדים בגלים שמזיזים אותם ועוד כל מיני כאלה. מאז אני מתקין לבד את הכל
ודואג שזה יהיה מערכות מבוססות Red Hat Enterprise וזה באמת Hardcore למבינים בלבד שלתת למי
שלא מבין להתעסק איתם, עדיף לתת לו אקדח טעון ביד ורק שילחץ על ההדק.

asafk

24-02-12, 02:06

בקיצור עידו, אם נחזור לשאלה המקורית... (אני מזכיר לכם - באיזה דפדפן שהוא לא כרום להשתמש) הסטטיסטיקה מראה שרבים מאוד ממשתמשי האתר הזה גולשים דרך פיירפוקס.
גם אני, ואני מרוצה ממנו.
והאח הגדול גם ככה עוקב אחריך. אבל טיפונת פחות.

את כל שאר הדיון ממילא לא הבנתי.

אסף.

talw

24-02-12, 08:44

מה,רק אני תקוע עם אקספלורר ?

עידו לוריה

24-02-12, 09:22

מה,רק אני תקוע עם אקספלורר ?

כן .

עידו

GodsFather

24-02-12, 09:26

הסיבה היחידה שיש אקספלורר היא בשביל שאפשר יהיה להוריד איתו פיירפוקס/כרום.

אני עובד עם כל 3 הדפדפנים. למה ? כי נתקלתי בפלטפורמות שמתאימות כל פעם לדפדפן אחר.
בשביל לסכם, כרום הוא הכי מהיר אבל עם בעיות תאימות מסוימות.
פיירפוקס עם פחות בעיות ועדיין מהיר מאד, בתכלס האופטימלי מבין השלושה.
ואת אקספלורר אני משאיר רק לאתרים שלא רוצים לתמוך בדפדפנים אחרים (בנקים ואתרי ממשלה, מוסדות שלא ממש אכפת להם מהלקוח וכן הלאה).

עידו, בלי יותר מידי סיבוכים - תתקין, תנסה, לא טוב, תסיר. לכול הדפדפנים יש אלמנט של מיגרציה, ככה שאפילו את המועדפים וההגדרות שלך הם יעבירו באופן אוטומטי אם תבקש מהם בזמן ההתקנה.

כל התיאוריות של האח-הגדול לא ממש מועילות, בסופו של יום, כולם עוקבים אחרי כולם. אז לפחות בזמן שעוקבים אחריך, תהנה מהחיים. מי שלא רוצה שיעקבו אחריו, לא נמצא פה.

talw

24-02-12, 10:10

נרגעתי.
תמשיכו לדפדף עם כל מיני,מאמצי הריגול יחולו עליכם.
אני ההדיוט החריג עם האקספלורר כניראה לא יעניין אף אחד,מחוץ לסטטיסטיקה.
אני יכול להמשיך לגלוש באתרי פורנו מוטוריים.
מה כבר ינסו למכור לי, קוגלאגר ?

נמרוד

24-02-12, 10:11

גם אצלי שלושת הדפדפנים מותקנים בכל מחשב, וכרום לוקח, בגדול. אני משתמש באקספלורר רק איפה שחייבים, כמו האתר של הבנק. לגבי פיירפוקס - אין טענות, אני התרגלתי לכרום שהוא המהיר ביותר ותכלע'ס זה מה שמשפיע על חווית המשתמש.

לגלישה בג'יפולוג - אני ממליץ על כרום!

GodsFather

24-02-12, 10:13

נמרוד, אני דווקא לא מת על כרום לג'יפולוג, במיוחד בקטעים של העלאת קבצים. לא כי זה לא אפשרי, אלא כי זה פשוט מזוויע חזותית ולפעמים ממש לא נוח. משהו בהתממשקות לא תקין.

טל, האקספלורר איטי, זו הנקודה. בלי קשר לאח גדול או דודה קטנה. הוא פשוט איטי, מכביד, הן בגלישה והן בביצועי המחשב כולו. הוא מוצץ משאבים ולא ממש נותן תמורה בהשוואה לשני הדפדפנים האחרים.