איך מודדים גובה של גל ? בעקבות שבירת השיא העולמי בגלישה. [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : איך מודדים גובה של גל ? בעקבות שבירת השיא העולמי בגלישה.

BackDoorMan

13-05-12, 20:48

http://www.youtube.com/watch?v=nd2jtwviyC8&feature=player_embedded

yes1952

13-05-12, 21:07

גל מודדים מגובה פני הים
היום עם מכשירי ה gps למיניהם ניתן למדוד את גובה הגלים בקריאה מיידית
התוכנה כבר עושה לבד את הגובה היחסי בין קוער מבנה המים וקימור מבנה המים
(בלחץ הגל לפני הישברו נוצר לחץ על המים שדוחק את מסת המים כלפי מטה
אפרופו באופן כללי גובה פני הים הינו גובה אבסולוטי דהיינו 0
יוסי

יונתןמצפה

13-05-12, 22:39

אחת הסוגיות המורכבות הנמצאות בבסיס מחלוקות לא קטנות בין חוקרים רבים בעולם בין היתר בנוגע לעליית גובה פני הים וההתחממות הגלובלית. ממש כך!
אבל מכיוון ששאלת, חפש קצת חומר על מכשיר שנקרא "מראוגרף", וגובה פני הים.
הנה מקום טוב להתחיל להבין את מורכבות העניין: http://www.sailing-news.co.il/archive.asp?lang=heb&sub_id=4&serial=41
ואחרי שהנושא יתחיל לרתק אותך תוכל להתפנות לקרא למשל את המאמר הזה: http://www.teva.org.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/hofim_2004_lr(1).pdf
אם אתה רוצה מיקוד- קרא את הפרק שמתחיל בעמ' 29.
אנקדוטה קטנה- במדידת גובה פני הים (שקשורה גם לאותו מכשיר שמודד את הגלים) יש אזורים שמראים ירידה במפלס בעוד שברוב האזורים נמדדת עליה.
באותם אזורים יש גם תופעה מאסיבית של המסת קרחונים. מעוניין להבין את הקשר? חפש קצת חומר על תופעה שנקראת איזוסטסיה.
נושא מרתק!!!

yes1952

13-05-12, 23:01

nirs

13-05-12, 23:09

בתור גולש חובב, מרשים ביותר...
גם למיטב ידעתי מגובה פני הים.

יונתןמצפה

13-05-12, 23:28

יונתן אתה בחור חכם ומלומד
יש לי קצת ספרות ימאים בבית באם פעם תרצה
משום המסת הקרחוניםושינויים כאלה ואחרים בפני הגובה המשתנה
יש את האפס המוחלט מפני שלא ניתן לנטר את גובה פני הים על כל פני הכדור בבת אחת
אבל כמו כל דבר הקשור לים אין הוא מדע מדויק לגמרי
המשתנים רבים על הידוע אולי למעט רשת הקוארדינטות שגם היא תלויה בהתרחבות והתכווצות של כדורינו היקר
יוסי

ומה לגבי שינויי טמפ' הים וכתוצאה מכך ההתפשטות הטרמאלית שלו? כמה גובה זה מוסיף לגובה פני הים? וכמה מתוך עליית הטמפ' של הים התיכון קשורה להתחממות גלובלית וכמה לתעלת סואץ?
זה נושא שיצא לי קצת להעמיק בו במסגרת הלימודים שלי. כשהנושא מרתק והמרצה לא פחות= שילוב מנצח!

אביעד פ.

13-05-12, 23:33

האמת שככל שאני חושב על זה, אני מסתבך עם עצמי יותר.
חוץ ממה שיונתן ציין, מה לגבי גאות ושפל? שינוי כוח המשיכה של השמש כתוצאה מהמרחק ממנה שמשתנה?

ובכלל- מזה גובה 0 אבסולוטי? ביחס למה? ביחס למרכז כדור הארץ? זו הרי נקודה שאינה קבועה במרחב.
מה לגבי תאוצת קורוליוס שאינה משפיעה באופן שווה על כל הכדור אך תלויה במרחק ממרכז הסיבוב?

הסתבכתי. וזה רק מחמיר ככל שאני חושב על זה.

יונתןמצפה

14-05-12, 00:02

ומה קורה כשמשלבים את קוריוליס עם הבדלי טמפ'? איך אז מושפעים הזרמים?
ומה קורה כשיש מעל הים שקע ברומטרי? ורמה? והוריקן?
ומה ההבדל בין גל רגיל לגל צונאמי? אם גובה גל צונאמי הוא "רק" 3 מטר, הוא לא צפוי לעשות נזק?
בקיצור- מדעי כדוה"א/גיאוגרפיה וכד' לא ממש פשוטים...
אביעד- אם זה באמת מעניין אותך חפש מאמרים של פרופ' מיכה קליין. יש לו לא מעט מאמרים בנושא שמסבירים את המורכבות של מדידת גובה פני הים ולכן גם הטלת הספק במרכיב הכמותי של "עליית מפלס הים".
אם הייתי צריך לסכם כמה קורסים שלו בכמה מילים- בחינה של הרבה נתונים. הרבה מאד! ואז הבנה של האיכות שלהם ונורמליזציה של שינויים מקומיים בחלק מהמדידות.
אכן נושא מאד מורכב!!!

והנה שאלה- אם ידוע לימאי שגובה הגשר של המזח של המסוע בחדרה הוא נניח 14 מטר מעל גובה פני הים. והתורן שלו הוא 12 מטר, האם הוא יכול לעבור בוודאות? עד איזה גובה גלים? לא מבטיח שיש לי את כל התשובות... (אני לא ימאי!)

אביעד פ.

14-05-12, 00:47

והנה שאלה- אם ידוע לימאי שגובה הגשר של המזח של המסוע בחדרה הוא נניח 14 מטר מעל גובה פני הים. והתורן שלו הוא 12 מטר, האם הוא יכול לעבור בוודאות? עד איזה גובה גלים? לא מבטיח שיש לי את כל התשובות... (אני לא ימאי!)

אני לא יודע את התשובה לשאלה שלך,
אבל בשירות שלי בחיל הים למדנו על מפקד דבור שהחליט להשתעשע באותו מזח בדיוק, הוא העיף את התורן יחד עם אמצעים אלקטרונים לא זולים, בלשון המעטה.
ולפני זה היו עוברים באופן יום יומי מתחת לגשר.
אחרי זה, כבר לא. :-)

בכל אופן, התשובה לא תלויה רק בנתוני הים והגבהים. גובה השיט של ספינה תלוי גם במהירותה, מהירות הרוח ועוד.
תורת הזרימה זה נושא מסובך בפני עצמו, בעיות פשוטות מאוד כמו זרימה תמידית בצינור מכופף לא ניתן לנתח במלואן, ומספר הגורמים הוא בלתי אפשרי. הזנחות על ימין ועל שמאל. הבעיה שתיארת- בהנחה שמישהו יוכל לחשוב על כל הגורמים המשפיעים והתאור המתמטי שלהם, לא נראה לי שניתן לחזות תשובה, גם באמצעות מחשבי על. :cool:

אבל אם בימאות עסקינן, ואני כנראה לקחתי את זה יותר מידי לפן ההנדסי, אז אין חכם כבעל ניסיון.
תשאל דייג זקן את השאלה הזאת, והוא יחזה לך את היכולת לעבור תחת הגשר יותר טוב מכל מהנדס כלי שיט בעולם.

Tourist

14-05-12, 01:40

הרחקתם לעולם הימאים והמדידות...
מדובר על גולשים שחומי עור וחרוכי שיער...

כגולש מזדקן אני יכול לומר שגובה הגל היה נמדד תמיד בערך לגובהו של הגולש.
(כמובן שכשמדובר על קביעת שיאים אני מניח שהחישובים שלכם רלוונטיים יותר).

עכשיו צריך להוסיף את העובדה שבכל שעה שתגיע לים תמיד יצא לקראתך גולש ויגיד ״בואנה, לפני שהגעת, היה ים פצצה !״

אז החישוב הוא כזה:
נניח שאני גלשתי על גלים שהגיעו לי למותניים בעמידה, כלומר גלים של מטר (נגיד, חוף הריפים בחיפה בסוף יולי), לפני שנכנסתי פגשתי שני גולשים שכל אחד מהם אומר שלפני שהגעתי ׳היה ים פצצה׳, כל אחד מוסיף חצי מטר לגובה הגלים...
כמה יצא לכם ממוצע ?
(בגלל זה בתחזית תמיד הים הוא ׳גלי עד גבה גלי׳ מ-0.5 מ׳ עד 2 מ׳... השירות המטאורולוגי עובד לפי אותו חישוב...)

Sent from my iPhone using Tapatalk