PDA

צפייה בגרסה מלאה : גראנד ויטרה 2001,מנוע 2000,5 דלתות


עמיתא
15-05-12, 18:10
מבקש חוות דעת כג'יפ ראשון שלי,רכב שני בבית...
מה נדרש כדי להפוך אותו לטוב יותר בשטח?
תודה
raanan
15-05-12, 19:18
האם אתה "סגור" על ג'יפון זה ? כלומר,
שאלתך מסתכמת, במה לשפר את הגראנד ויטארה (בהנחה שתרכש סטנדרטית ללא שיפורים) ע"מ שיהיו לה יכולות גבוהות יותר בשטח ?
אם כן, רק עדכן האם הגראנד ויטארה תשמש גם ביום לנסיעות מנהלתיות ? או שהיא תהיה מיועדת אך ורק לטיולי שטח ?

רענן
עמיתא
15-05-12, 23:27
כפי שציינתי זה רכב שני,משמש בעיקר להקפיץ את הילדים לחוגים...ובסופ"ש,מידי כמה שבועות גם לטיולי שטח.
מסיבה זו איני מעוניין בג'יפ ממש,רוב הזמן יעמוד,חבל על ההוצאות.

הויטארה היא סוג של פרייבט עם יכולות שטח...לא? :)
אז...לשאלתך...

יש הצעות יותר טובות?
אני פםתוח,עוד לא קניתי ולא החלטתי,כרגע זה הכי מתאים ממה שהתרשמתי.
למרות שבמחיר הגראנד ויטארה אפשר לרכוש טרנו או ספורטאז בשנתונים גבוהים יותר.

מצפה לעצתך.
תודה
עתיד
16-05-12, 00:44
רכב לא רע בכלל אמין עם שוק שיפורים משגשג, הדרישה לרכב בשוק גורמת למחיר לקפוץ בלי פרופורציה ולכן יוצא שרכב שנת 99 מנסה להמכר ב40 אלף שזה סכום הזוי לטעמי, עם האוכל בא התיאבון ועם השטח בא האתגר שלא רוצים לעקוף, לרכב יש סרן קידמי מאוד מאוד שביר והפיתרון הוא החלפה לסרן מחוזק רק שזה עולה המון כסף
סרן מחוזק כולל עבודה וכל מה שצריך מגרד את ה-10 אלף
נגיד נעילות דיפרנציאל הגבהות צמיגים וכו' וכו' הכל ביחד כלל ישור קו עוד עשר אלף (ואני שיא האופטימי) אתה מסיים עם 60 אלף שקל - עם רכב טיפ טופ שבסוף בסוף הוא נשאר ג'יפון שנת 99
benza
16-05-12, 00:59
בחירה מוצלחת מאוד בתור ג'יפ ראשון/משפחתי שני
יכולות השטח בבסיס לא רעות בכלל, אחזקה זולה, שוק שיפורים רחב וזול (יחסית)
נוחות בכביש וצריכת סבירה בהחלט
עמיתא
16-05-12, 06:36
תודה על התגובות.
א. במידה ולא מוחלף הסרן הקידמי,מה ההשלכות לגבי כניסה לשטח?לאן לא להכניס את הרכב?
ב. איך הויטארה 2001 ביחס לספורטאז' 2003 או טראנו 2002?
ג.האם 40000 שח לשנת 2001 (מנוע 2000) זה מחיר מוגזם?
תודה.
raanan
16-05-12, 08:41
כפי שציינתי זה רכב שני,משמש בעיקר להקפיץ את הילדים לחוגים...ובסופ"ש,מידי כמה שבועות גם לטיולי שטח.
מסיבה זו איני מעוניין בג'יפ ממש,רוב הזמן יעמוד,חבל על ההוצאות.
מכאן ניתן להסיק שצריכת דלק זה לא פרמטר משמעותי. כלומר,
עדיפות לרכישת רכב בנזין ולא דיזל. בדיזל (ישן וגם חדש) יש לעיתים "הפתעות" יקרות מאוד (מזרקים, משאבת הזרקה, טורבו וכו ..)


הויטארה היא סוג של פרייבט עם יכולות שטח...לא? :)
כן . אולי הייתי מוסיף, יכולות שטח בינוניות


אז...לשאלתך...

יש הצעות יותר טובות?
אני פםתוח,עוד לא קניתי ולא החלטתי,כרגע זה הכי מתאים ממה שהתרשמתי.
אכן גראנד ויטארה ארוכה (99 עד 2003) מנוע 2000 היא בחירה מצויינת לכניסה שפויה לתחביב טיולי השטח.
אופציה נוספת טובה היא הקיה ספורטאז'.

יתרונות הגראנד על הספורטאז' ,
צריכת דלק, נעילות דפרנציאל אוטומטיות (בצע חיפוש להבנת המושג) זמינות וזולות.
אחזקה פשוטה יותר וכנראה במעט זולה יותר.

יתרונות הספורטאז' על הגראנד,
שילדה בנויה מסיבית (משאית קלה) ואין בעיית רגישות בסרן הקידמי .

שורה סופית,
למרות הסימפטיה שלי לויטארה (בעבר הייתי בעלים של ויטארה משופרת), אני הייתי ממליץ על ספורטאז' !
סיבה, מרכיב הדלק לא משמעותי יחסית.
בנוסף, טיפול בעקב האכילס של הגראנד (סרן קדמי), יקר יותר מלהשיג נעילת דפרנציאל לספורטאז'.

בהצלחה
רענן
benza
16-05-12, 10:45
אני מסכים עם רענן עד לבחירה בקיה :-)

הרגישות של הסרן צריכה להדאיג את בעליו רק כשמתחילים להיכנס לשטח טכני אתגרי או כשעושים שטויות בדיונות, עד אז אין שום בעיה לטייל בכל המסלולים שמוגדרים כעבירות קלה-בינונית או כמו שהגדיר את זה פותח השירשור "מידי כמה שבועות גם לטיולי שטח"

אני לא מכיר את עלויות האחזקה השוטפות של הקיה אבל אני מניח שזה לא רחוק מסוזוקי
ולכן צריכת הדלק + שוק השיפורים הזמין הם הנתונים שגרמו לי ללכת לכיוון ויטרה
עמיתא
16-05-12, 17:22
תודה רבה....
שתי שאלות נותרו פתוחות....
1. מה המשמעות של רגישות הסרן הקדמי. באילו תנאים הוא עלול להשבר?מה נשבר בו?
2. האם מחיר של 40000 לגראנד 2001 הוא סביר או יקר מידי?
תודה
עמיתא
16-05-12, 17:24
תודה. חבר.. :)

מול שתי אילו עומד הטרנו שנת 2002 במחיר זהה כמעט....
איך הוא מולם?
raanan
16-05-12, 17:39
שתי שאלות נותרו פתוחות....
1. מה המשמעות של רגישות הסרן הקדמי. באילו תנאים הוא עלול להשבר?מה נשבר בו?
הוא נשבר בעצירה חדה של גלגל קידמי שהסתחרר במהירות גבוה לפני שנעצר (קפיצה "ונחיתה" שמתרחשת בטיפוס מעלה קשה).
נהג מנוסה בד"כ מצליח לעזוב המצערת בטרם הנחיתה (נהג מתחיל או לא רגיש סובל יותר מנזקים).
בעבר הייתי מוביל טיולי לילה למשל"ט 21 של ויטארות וגראנד, לא היה טיול אחד שמישהו לא שבר/פוצץ פרונטאקס (לעיתים גם שני רכבים) !
המעטפת אלומניום נסדקת/נשברת וכול השמן פורץ . סיפור של כ 3000-5000 ש"ח למציאת סרן מפירוק +עבודה.


2. האם מחיר של 40000 לגראנד 2001 הוא סביר או יקר מידי?
המחיר בג'יפים לא חופף למחירון ונגזר בהתאם למצב התחזוקתי והשיפורים (מיגונים, צמיגים מוגדלים ברשיון, הגבהה, נעילות דפרנציאל,
טמבוני ברזל, כנננת וכו וכו ...) שבעל הרכב התקין בו .

בהצלחה
רענן
motorica.net
17-05-12, 07:32
את בעיית הקייס של הסרן הקידמי ב GV אפשר לפתור ואם נועלים את הסרן הקידמי (ARB) ביחד עם קייס ברזל העלות הכוללת בגדול מפתיעה לטובה.
העובדה היא שאני ומספר אנשים נוספים הסתדרו וסגרו את הסיפור בעלות כוללת שדומה רק לעלות של נעילת ARB בסרן קידמי לרכב אחר.

לספורטאז יש בעייה אקוטית של יחסי העברה בעיקר ב HI שנגזרת ממידת צמיגים מצחיקה במקור 205/70 , השינוי המתבקש ומעבר ל 235.75 מכביד מאד על הרכב.
זה מורגש מאד ב Hi ומשפיע לרעה על צריכת הדלק.
הבעיה בספורטאז שקשה מאד עד לא ניתן להשיג יחסי העברה לסרנים ובכל מקרה מדובר בהוצאה מאד כבדה הן של החלקים והן של עלות ההתקנה ב-2 הסרנים.

ה GV מגיעה עם מידות צמיגים 235.60 , מי שיתעקש יש לו מבחר רחב של יחסי העברה לבחירה בסרנים וקיט מעולה לטרנספר שמשפיע רק ב LOW בעלות יחסית נמוכה.

אנשים שוכחים שבסופו של יום גם ה GV וגם הספורטאז הם כלי רכב עם מכלול רחב של רכיבים וחלקים.
הספורטאז היא קיה בשנים "הטובות" שלה. אי אפשר להשוות בכלל בין רמת האמינות של 2 כלי הרכב האלה, ומי שחושב ככה טומן את ראשו בחול.
וזה מתחיל באינטריור עם פלסטיקה שנוזלת ומתפרקת ונגמר בראשי מנוע שלא ניתנים לשיפוץ וגירים רותחים.
ויש את ענין הדלק שאי אפשר להתעלם ממנו, ה GV חסכונית יותר באופן מורגש מאד בכיס.

גם בעלויות אחזקה שוטפות יש ל GV יתרון שמתבטא בשרשרת טיימינג לעומת רצועה בספורטאז.
עמיתא
17-05-12, 20:38
אז אני מבין שמבחינתך,חד משמעית...שוה לרכוש GV 2001 מנוע 2000...המחיר יקוזז בעלויות בעתיד?
motorica.net
17-05-12, 21:04
אני חושב שכן ובהתאם לכך עשיתי את הבחירה האישית שלי.
בחלון הזמן שחלף אני מרוצה מאד מהבחירה.
עמיתא
25-05-12, 07:09
היי,בשעה טובה GV שנת 2000 , 5 דלתות
צמיגים 50\50-איזה סוג מומלץ?
מה לחצי האויר?
כמה הגבהה נדרשת כדי לשפר את הביצועים בשטח?
האם נעילות טבור נדרשות?
תודה
raanan
25-05-12, 09:00
היי,בשעה טובה GV שנת 2000 , 5 דלתות
צמיגים 50\50-איזה סוג מומלץ?
מה לחצי האויר?
כמה הגבהה נדרשת כדי לשפר את הביצועים בשטח?
האם נעילות טבור נדרשות?
תודה
ראשית, בשעה טובה ותתחדש !!

רגע, לפני שאתה שופך כסף בשיפורים, רצוי להכיר הרכב ולהשתתף בטיולים קלילים.
כך תדע מה חסר ומה צריך לשפר.

סדר השיפורים שאני הייתי מבצע (לאורך זמן כמובן) :
א. מיגון גחון + סף.
ב. צמיגים איכותיים במידה הגדולה ביותר שניתן להתקין חוקית.
ג. הגבהה 2.5" של קלמיני אבל עם בולמי אולדמן + החלפת הפרונטאקס לברזל (אלה השיפורים היקרים ביותר 15K ש"ח לפחות)
ד. לאחר צבירת ניסיון בשטח ולמידת קו נכון בטיפוס מעלות,
התקנת נעילה אחורית במידה והמסלולים שאתה מטייל בהם גורמים לך לעיכוב רציני ואתה נעזר במשיכה ע"י חברים.

לעצם שאלתך, תציג את האפשרוית במלאי הצמיגים, בהתאם אנסה לדרג אותם.
נעילות טבור ידניות ממש לא הכרחיות להחלפה.
זאת תוספת נחמדה להגברת אמינות השילוב 4X4 במידה וגם מנטרלים את השילוב הפנאומטי הקידמי.
סה"כ לא ידועה בעית אמינות אקוטית למערכת המקורית, כך שאין מה למהר ולהחליף.

בהצלחה וסע בזהירות
רענן
עמיתא
26-05-12, 07:48
ת ו ד ה !
עמיתא
28-05-12, 18:29
אוקיי רענן,
אהיה ספציפי יותר:
הויטארה ללא כל שיפור כרגע.
בשלב זה,לאחר בדיקה, מסתבר שהבולמים האחוריים כבר לא משהו.הקדמיים תקינים לגמרי.
כיוון שכך,חשבתי להחליף את האחוריים בלבד לחדשים מוגבהים.כלומר הרכב יהיה מוגבהה רק מחלקו האחורי. האם זה סביר לעשות כך?
או האם רצוי להחליף את כל הארבעה?
תודה
שגיא S
28-05-12, 19:19
היי עמית

רצוי להחליף את כל הארבעה...
שלחתי לך הודעה פרטית תסתכל...
raanan
28-05-12, 21:53
אוקיי רענן,
אהיה ספציפי יותר:
הויטארה ללא כל שיפור כרגע.
בשלב זה,לאחר בדיקה, מסתבר שהבולמים האחוריים כבר לא משהו.הקדמיים תקינים לגמרי.
כיוון שכך,חשבתי להחליף את האחוריים בלבד לחדשים מוגבהים.כלומר הרכב יהיה מוגבהה רק מחלקו האחורי. האם זה סביר לעשות כך?
או האם רצוי להחליף את כל הארבעה?
תודה
אני לא בטוח שקראת בעיון את תגובה 16 שלי שלמעלה . אדגיש שוב את החלק החשוב בה :

רגע, לפני שאתה שופך כסף בשיפורים, רצוי להכיר הרכב ולהשתתף בטיולים קלילים.
כך תדע מה חסר ומה צריך לשפר.
קח אוויר (תרתי משמע , פתח חלון ונשום את אוויר הטבע. בשביל זה רכשת ג'יפ לא ? ), סע עם הרכב בעיר, הצטרף לטיולים קלילים
(באתר הצהוב יש את צביקה (jipi) שמארגן תכופות טיולים קלים באיזור בית שמש ועמק האלה, הצטרף אליו), תוך כדיי תדע ותקבל ייעוץ
מה לשנות ולשפר.
סה"כ הרכב נסע עד היום שקנית אותו עם אותם בולמים, אז אין לו בעיה להמשיך לנסוע עוד כמה מאות קמ' עד שתגבש ותתגבש לגבי מה צריך
בשלב הראשוני.
בקיצור, בערבית יגידו לך, "שאוויה שאוויה ..."

אגב, מה זאת אומרת, "הבולמים האחוריים לא משהו" ? של מי האבחנה ? האם יכול להגדיר מה בדיוק הבעיה איתם ?
לעצם העניין,
אני לא בעד עבודה חלקית. מגביהים הרכב כמו שצריך, או לא עושים כלום.
פרויקט מתמשך/מתגלגל לא תמיד מוצלח. תמיד גם יוצא יותר יקר לעומת עבודה אחת רצופה.

בקיצור, קח קצת את הזמן ושמור על הכסף. תאמין לי המוסכים והסדנאות אוהבים את אלו שישר קופצים אליהם איך שרכשו ג'יפ.
אם לא תצליח להתאפק, אז פתח שירשור מסודר בפורום סוזוקי ותקבל את כול העצות להגבהה בהתאם לתקציב.

רענן
-->