4X4 זול כרכב שלישי [ארכיון] - פורום ג'יפולוג 4X4

shay1972

28-07-12, 11:44

raanan

28-07-12, 14:10

שלום לכולם.
מעוניין לרכוש רכב 4X4 כרכב שלישי - כלומר לטיולים בלבד.
אנחנו משפחה (2+2) ללא ניסיון בשטח.
התקציב מוגבל - עד 25 א"ש כולל היישור קו - ניתן למתיחה קלה.
עקבתי בפורום פה ובאחרים, ודי ננעלתי על קיה ספורטאז' - מבחינת המחיר והמבחר שיש ביד 2.
השאלה היא האם הוא אכן 4X4 אמיתי, כלומר יעבור מכשולים ועליות, או רק אחרי שיפורים כאלה ואחרים?
או שעדיף ללכת קצת אחורה בשנתון ולרכוש פג'ארו או משהו דומה לו?
אם עדיפות למשהו אחר - אז מה מומלץ? בנזין / דיזל? קצר / ארוך? ידני / אוטומט?
תודה מראש.

אם זה רכב לטיולים בלבד, אין שאלה, רק בנזין ! (וגם לא מוסב לגז)
עבור 4 נפשות מאוד מומלץ רכב 4 דלתות.
אוטומט עדיף למתחילים בשטח. החסרון צריכת דלק ויותר מועד לתקלה (גיר אוטומט לעומת גיר ידני).
ספורטאז' הוא רכב מצויין ובתוספת הגבהה יביא אותך כמעט לכול נקודה שג'יפים גדולים (פאג'רו, פראדו, טרופר) יגיעו.
החסרון היחדי שלו, נעילות רוחביות הם מצרך נדיר להשגה. בהתאם הם מאוד יקרות.
אופציה נוספת מצויינת שכדאי שתשקול, גראנד ויטארה ארוכה מנוע 2000 בנזין (99 עד 2003 ).
הגראנד יותר חסכונית בדלק (1:8 ) לעומת הספורטאז' (צריכה של 1:7 ) בממוצע.

במחשבה שנייה, למה לא "להתפרע" וללכת על רכב גדול ומפנק כגון טרופר בנזין ארוך (שלי לא למכירה) ?
צריכת הדלק אומנם 1:6 אבל זה פחות מהותי כשהרכב לטיולים בלבד (כמו אצלי).

בהצלחה בבחירה
רענן

shay1972

28-07-12, 15:40

תודה על התגובה המהירה.
אם החיסרון ה"יחיד" של ספורטאז' הוא הנעילות, האם אפשר להסתדר בלעדיהן? האם בטיול רגיל, משפחתי, הן יבואו לידי ביטוי? ברור לי שעל מנת לכבוש מעלים מסוימים הנעילות הן הכרח, אך האם אפשר יהיה לעלות ממכתש רמון לדוגמא, גם בלעדיהן?
טרופר ארוך בנזין כמעט ואין ביד 2. מה ההבדל בינו לבין פג'ארו ארוך?
תודה
שי

raanan

28-07-12, 15:57

אם החיסרון ה"יחיד" של ספורטאז' הוא הנעילות, האם אפשר להסתדר בלעדיהן? האם בטיול רגיל, משפחתי, הן יבואו לידי ביטוי? ברור לי שעל מנת לכבוש מעלים מסוימים הנעילות הן הכרח, אך האם אפשר יהיה לעלות ממכתש רמון לדוגמא, גם בלעדיהן?
אפשר ודווקא אני אישית ממליץ להתחיל עם רכב ללא נעילה.
כך אתה למד לתכנן קו התקדמות במעלה. כך אתה מכיר את מגבלותיך ושל הרכב.
כך אתה פחות מסתכן ומקבל בטחון מופרז שלא בצדק.
הבעיה, כשתרצה לקפוץ שלב, המצאי כמעט לא קיים. ואם כן, במחיר יקר מאוד.

טרופר ארוך בנזין כמעט ואין ביד 2.
יש רכבים למכירה, צריך רק לחפש ...

מה ההבדל בינו לבין פג'ארו ארוך?
טרופר מרווח ונוח יותר מפאג'רו. אבל,
בשנתונים הנמוכים יש טרופר בנזין 3.2 ארוך אוטומט בלבד (גיר שדורש תשומת לב אליו). או טרופר דיזל 3.1 ארוך ידני בלבד (אם מצאת אוטומט זאת קומבינה מקומית).
בפאג'רו יש בנזין ארוך אוטומט (מנוע 3.5 מורכב ויקר יחסית לאחזקה) או דיזל ארוך בנפחים 2.5 (בעיקר ידניים) או 2.8 (יותר מומלץ) בעיקר אוטומטיים.

מפאת הגיל, הבחירה באחד מהם צריכה להיות ספציפית בהתאם למצבו וההיסטוריה של כול רכב שנבדק לפני רכישה.

בהצלחה
רענן

shay1972

28-07-12, 16:22

אז אני מבין שיהיה קשה למצוא בנזין? בטרופר האוטומטי הגיר דורש תשומת לב, ופג'ארו בנזין - המנוע יקר לאחזקה.
אז פג'ארו 2.8 דיזל? או בכל זאת קיה? יש עוד הצעות (חוץ מויטארה)?

אפיז

28-07-12, 16:41

אז אני מבין שיהיה קשה למצוא בנזין? בטרופר האוטומטי הגיר דורש תשומת לב, ופג'ארו בנזין - המנוע יקר לאחזקה.
אז פג'ארו 2.8 דיזל? או בכל זאת קיה? יש עוד הצעות (חוץ מויטארה)?

עזוב מנטרות
כל רכב שטח מצריך תשומת לב מיוחדת , תבחר מה שמתאים לתקצי,צרכים ,גחמות שלך ואם יש לך אפשרות לשדרג בעתיד יותר טוב
כלל אצבע דיזל תמיד יותר בעייתי ויקר לאחזקה ברכב שטח (כי מחיר הדלק בשטח אינו אמת מידה למי שמתככנן לשטח 10-15 K בשנה אין מה להתקרב לדיזל , ההנאה והאפשרויות בבנזין לא מסורסים כמו בדיזל )
גם הגיר בטרופר לכל שנותיו ''הבעייתי '' אינו בעייה השקעה נכונה בקולר וכ' (גרושים = מקס/ 1000 ש/ח ) ואין יותר בעייה
כפי שכבר נכתב מלכתחילה להנאה ושטח נטו רק בנזין !!! אל תכנס למנטרה של מחיר הדלק זה יהרוס לך את השיקול מלכתחילה , בנזין= כוח זמין ,אמינות ,נוחות,הנאה ואחזקה זולה וזמינה

Saar

28-07-12, 22:51

יש טרופר בנזין למכירה כאן באתר.מצבו לא רע בכלל לפי מיטב ידיעתי.הוא שייך לחבר.סער

hogi

28-07-12, 23:45

שי,
השני גרוש שלי:
א. אם מדובר על רכב שלישי תחשוב מה הכי בא לך ולמה אתה הכי מתחבר. אם זו הקיה - לך על זה.
ב. תבדוק למה היא מתחברת - כי בטיולים ארוכים רוצים להתחלף בנהיגה ואם היא לא תסתדר עם מה שתקנו - כל הנהיגה עליך.
ג. לא חייבים נעילות. לא חייבים הגבהות. לא חייבים גגון. לא חייבים כלום - תלוי מה תעשו עם הרכב. בסופה אין לי נעילות ולא נתקלתי במצב שבגלל זה היא נתקעה, אבל סופה זו סופה והיא כן רחבת גלגל ומוגבהת. מצד שני אנחנו משפחה שנהנית מהטיול, מהנופים, מההגעה למקום שלא כולם מגיעים אבל לא מחפשת אתגרי עבירות. לאחר שחיידק הטיולים היכה בנו גילינו שחלקנו [החלק הנשי אבל החשוב...] מעדיף רגוע על פני טלטול של שעות על בולדרים, אז אוכלי החצץ ומסניפי האבק שבינינו מרגיעים ביחד או יוצאים לגיחות 'טילטול יזום' לבד לפעמים.
ד. אם אין מגבלה על גודל - אני הייתי מעדיף הכי גדול שאפשר - יש מקום להכל.
ה. כולם מדברים תמיד על קניית רכב ויישור קו. המציאות אומרת שיישור הקו ברכב שטח משומש הוא מצב נצחי. לכן - תחפש בסבלנות את הכי טוב שתמצא וגם אז אפשר לעשות רשימה של מה מוכרחים לעשות כרגע ומה יכול לחכות. לפני שלוש שנים כשקניתי את הסופה ידעתי שכחלק מיישור הקו צריך לדאוג ששעון הדלק יעבוד וכדאי מאוד לשפץ את הגיר. עד היום לא הגעתי לאף אחד מאלה ומצד שני טופלו דברים של בטיחות עד רמה של החלפת חגורות בטיחות קצת בלויות לחדשות וכו'. בקניה קח בחשבון לא רק את הכסף הנזיל לרכישה אלא גם הסכומים [הלא כל-כך קטנים] של תיקונים שיבואו.
ו. אחרי הקניה אל תרוץ 'לשפר'. לאט לאט.

shay1972

03-08-12, 09:17

תודה לכולם על התגובות והעצות.
כרגע נראה, שבעיקר משיקולי תקציב (לקנייה ואחזקה) הפוא ייפול על קיה.
מופיעים ביד 2 הרבה רכבים מוגבהים. האם אפשר להעביר רכב כזה טסט רגיל או שצריך איזה סוג של קומבינה?
האם יש הגבהות חוקיות לקיה? האם זה מופיע ברשיון הרכב?
תודה
שי

shay1972

03-08-12, 21:39

עדכון:
ראיתי 3 קיות, שנת 96 ושתיים 97, שלושתן מוגבהות.
שתיים מהן "משייטות" על הכביש - כאליו יש חופש בקשר בין ההגה לגלגלים. בזאת שנוסף להגבהה גם היו צמיגים 235 זה כבר היה בגבול הלא נעים.
לאחת מהמוגבהות היו מין חתיכות מתכת בתוך הסליל של הקפיץ הקדמי - והיא גם זו שלא שייטה.
מה תפקיד מעצורי הקפיץ הללו? האם יש הבדל בין שיטות ההגבה (קפיצים+בולמים מול ספייסרים) שמייצרים יותר שיוט או פחות?
תודה

shay1972

12-08-12, 18:22

עדכון אחרון - נרכשה קיה 97. מוגבהת, ממוגנת גחון + גלגלים גדולים ברשיון.
ניישר לה קו - טיימינג, מזכן, טיפול וכו' - ויאללה לשטח.

raanan

12-08-12, 18:51

עדכון אחרון - נרכשה קיה 97.
תתחדש וסע בזהירות
רענן

יואב פולס

13-08-12, 10:11

ממליץ לך לפנות לאריאל, הבעלים של מוסך קיאה רכטמן ביפו.
הטלפון שלו הוא 03-6818118. הוא בעצמו מחזיק כזה רכב יפה ומשופר.

shooch6

13-08-12, 18:31

רציתי לדעת איך אני מגיע לאנשים ש..................

היה פה זבלן שנחסם ורצה לפרסם משהו.
המערכת

eysham

13-08-12, 18:45

זה פשוט מאוד!
מחפשים טרול שיסתובב בין הג'נקיות ויעשה את העבודה!

Tourist

13-08-12, 18:56

רציתי לדעת איך אני מגיע לאנשים

חבל שחסמו את הלינק.
לפחות היינו יודעים לאן -לא- להגיע.

Sent from my iPhone using Tapatalk