המלצה על כלי עבודה

[גיא]

אחרי ששברתי ידית כוח בנסיון לפתוח בורג של גלגל עם פנצ'ר

מצא לי ( קרדיט לערן ברגר ) ערן את זה:

http://info.galilan.com/niva/tmp/temp/rod.jpg


אני ממליץ !

כרום ונדיום, ניראה שיחזיק מעמד יותר שנים ממני. אצלי כבר כמהחודשים ועושה עבודה ניפלאה.

המחיר: 150 ש"ח כולל מע"מ

[חנן א.]

אחרי ששברתי ידית כוח בנסיון לפתוח בורג של גלגל עם פנצ'ר

הלקח הוא לא לקנות מפתח יותר חזק, אלא לא לחזור אל האחרון שסגר את הברגים.

[זאביק]

הלקח הוא לא לקנות מפתח יותר חזק, אלא לא לחזור אל האחרון שסגר את הברגים.

אני מסכים עם חנן.
כל פעם שאני אצל פאנצ'ר-מאכר, אני מבקש ממנו לא לסגור את הברגים, אלא לתת לי לסגור אותם ביד (כלומר, בידית, בלי פטיש אוויר).
רובם מסכימים, אלו שלא (ותמיד הנימוק, ובצדק, הוא שהם אחראיים לסגור. אם אני רוצה אח"כ שאני אפתח) אני פותח וסוגר לבד, לפני שאני נוסע משם.

ובלי קשר, תמיד שווה להחזיק כלים איכותיים.

[חנן א.]

ותמיד הנימוק, ובצדק, הוא שהם אחראיים לסגור. אם אני רוצה אח"כ שאני אפתח

זה לא פתרון טוב, כי זה מותח לך את הברגים ושוחק את ההברגות ואח"כ לא מבינים למה גוז'ונים נקרעים.

אם הם ממש רוצים להיות צדיקים, שיסגרו עם ידית מומנט, מול העיניים שלך.

אני עוד לא נתקלתי באף אחד שלא הסכים שאני אסגור במקומו את הברגים.

[גיא]

יכול להיות ...

אבל בלי קשר לפתוח או לסגור, להתקע באמצע הלילה עם שני ילדים עצבניים ואשה עוד יותר עצבנית בלי יכולת לפתוח גלגל בלי אויר .. שווה כלים מכרום ונדיום :oops:

[שחף110]

יכול להיות ...

אבל בלי קשר לפתוח או לסגור, להתקע באמצע הלילה עם שני ילדים עצבניים ואשה עוד יותר עצבנית בלי יכולת לפתוח גלגל בלי אויר .. שווה כלים מכרום ונדיום :oops:

או לחילופין :
להיות תקוע בבגדי ערב שישי, עם ידית זולה רגילה לפתיחת ברגים (כמה זה , כמעט חצי מטר?)
מאריך את הידית של ההייליפט (כמה זה, מטר ?) 90 קילו בקצה שלהם ואום שעדיין לא נפתח ?
לנסות להרים את המוט עם ג'ק הידראולי והרכב מתרומם מהידית שמחוברת לאום של הגוז'ון ?

להרים טלפון ב 2 בלילה למישהו שיביא עוד חתיכת צינור (20 סמ) ושזה יפתח ?
Priceless :oops:

שחף.

[נמרוד]

גיא, בשביל שימושים אלימים חבל על הידית היפה הזאת. כשתשבור אותה תזכור שכתבתי את זה. הידית הנכונה היא ידית מחליקה, כזאת:
http://www.jeepolog.com/images/toolbox_pics/t%20bar.jpg

[שחף110]

כן נמרוד, אבל לך יש קטן יותר. :twisted: :lol:
שלו גדול יותר, והרבה :wink:

[נמרוד]

היתה לי ידית כמו של גיא בדיוק, אותו אורך, ושברתי אותה כשניסיתי לפתוח משהו חזק מדי עם צינור מאריך. ידית מפרקית היא כלי עבודה נהדר ושימושי ביותר, אבל היא עדיין לא ידית כוח - breaker bar - הידית שאתה משתמש בה כשאתה מחליט ללכת עם הבורג המניאק ראש בראש, עד הסוף.

[המהנדס]

איפה התמונה שלך גיא? (הראשונה)

[גיא]

גיא, בשביל שימושים אלימים חבל על הידית היפה הזאת. כשתשבור אותה תזכור שכתבתי את זה. הידית הנכונה היא ידית מחליקה, כזאת:
http://www.jeepolog.com/images/toolbox_pics/t%20bar.jpg

כשהביא לי אותה ערן, הוא הבטיח ש"Zה" לא נישבר !

אמרתי ואם כן ?. ... ...

"אז תתקשר אלי" ... בכל שעה ? ... "כן, בכל שעה ! ! ! " .... :twisted: אז אם זה ישבר. הראשון שיבכה זה ערן.

אגב, ההוא שנישבר דומה מאוד למה שבתמונה, נימרוד.

[איציק - 4X6ZH]

אתה משחקים בק ....
אלה לא כלים לפתיחת גלגלים !!
במיוחד גלגלים שהחישוקים מאלומיניום .
לאלומיניום יש תכונה שהוא אוהב להדבק . וכאשר סוגרים אותו חזק יש בעיה .
לכן יש להקפיד על גרוז ההברגה ועוד יותר את השטח שבו הבורג נצמד לגנט .
לא לסגור את הבורג חזק חזק
מספיק לסגור ( מי שרוצה ידית מומנט כל הכבוד ) .
והחשוב מכל להחזיק ברכב מפתח צלב גדול. כזה כמו שיש למשאיות .
יש קטן שלא שווה לכלום . יש בינוני שזה טוב לשימוש שלנו . ויש ענק שזה מעולה .
ומי שלא רוצה מפתח צלב יחזיק בוקסה וידית כח כאשר ראש הידית הוא במרובע 4\3
ולא 1/2 כפי שאני רואה פה בתמונות .
*****
איציק

[ערן המסוקס]

בהחלט, מפתח הצלב הענקי עושה עבודה מעולה! טוב במיוחד במקרים של ג'אנט עמוק. וגם לא מעמיס כוחות בזויות לא טובות על הגוז'ון. פתח גוז'ון שמפתח אויר לא הצליח, ללא מאריך כלשהו.
בנוסף מפתח חשמלי אימפקט זול שעושה בדרך כלל את העבודה והיפה בו, שהוא לא יהרוס או ישבור אום או גוז'ון בפתיחה. שלא נדבר אל כך שזה תענוג להשתמש בו בקלילות.

[שחף110]

אני דווקא, זוכר, שבהחלפת קפיצים בסופה של א. קציר ניסינו עם ידית כזאת כמו של נמרוד, ועם הצינור של ההייליפט לפתוח את הברגים של ה U בולטס. זה לא ממש הלך. הידית הראתה סימנים של אלסטיות לכיוון הפלסטיות.
הרבה WD40 היה שם, וגם אפילו דיאט קולה לימון, אך רק כשאסף הגיע עם ידית כמו של גיא,
הברגים נכנעו ונפתחו.

[קיד]

הכל נכון,
אבל במיוחד איציק: גריז גריז גריז גריז גריז....
גיא: כרום ונדיום הוא רק הציפוי!
קיד.

[sunnyboy]

למרות שהרוב לא מקפידים הגירוז הוא האלמנט החשוב ביותר.

יש ידיות כוח יעודיות לפתיחת גלגלים שלא יתקלו בבעיה לפתוח בורג בגלגל.
יש להם זוית מובנית של כ-110 מעלות ומעולם לא ניתקלתי איתן בבעית פתיחה.
אורך הידית הוא כ-60 ס"מ, מנוף סביר לכשעצמו.אבל אם הבורג "קרציה"
מי שבנה קומפרסור רציני ויש לו גם מיכל קטן באוטו יכול גם להחזיק פטיש אויר
ו גם ראצ'ט אויר קטן וכל פירוק/הרכבה של הרבה חלקים נעשה בדקות.



ממליץ!
שי.

[המהנדס]

יש ידית נפתחת עם שתי בוקסות תואמות באוטו דיפו ב30 שקל (איכות סינית זולה אבל עושה את העבודה יופי).
עדיף מצלב בכל מקרה כי יש לה מומנט יותר גדול בפתיחה וגם היא הרבה יותר קומפקטית.

[נמרוד]

אני דווקא, זוכר, שבהחלפת קפיצים בסופה של א. קציר ניסינו עם ידית כזאת כמו של נמרוד, ועם הצינור של ההייליפט לפתוח את הברגים של ה U בולטס. זה לא ממש הלך. הידית הראתה סימנים של אלסטיות לכיוון הפלסטיות.
הרבה WD40 היה שם, וגם אפילו דיאט קולה לימון, אך רק כשאסף הגיע עם ידית כמו של גיא,
הברגים נכנעו ונפתחו.

אתה כנראה הפרופסור הגאון מהמשל על הזבוב בלי רגליים... :lol:

תשווה ידיות באותו גודל דרייב ומאותה איכות. ידית כח מחליקה, היא הכלי החזק ביותר, בוודאי יותר מידית מפרקית. את המשפט הזה אתה יכול לקחת לבנק. אבל שוב, ידיות באותו גודל ומאותה איכות!

[אלון_ק]

אה, גיא, זוכר את הדיון הקטן שלנו בסוזוקי על מפתח מומנט? אז אני כן סוגר גלגלים איתו. בוא תראה איך אתה אפילו לא עומד על צלב רגיל כדי לפתוח את האומים, אלא רק מפעיל הרבה כח. מישהו שאל למה להיות יותר קדוש מהאפיפיור? :twisted:

אני עובד מזה זמן מה עם ידית זהה לזו שנמרוד שם תמונה שלה, מבית סיגנט - זה בא עם הסט. זה אפילו מאריך כזה, מהסוג שמשתמשים בו אם רוצים לטפל באוטו בזמן שאתם נמצאים בבית (ארוך... ארוך!). תשמעו, הדבר הזה סבל מאריכים, U בולטים אינספור, מכות פטיש גסות מאוד (לא בריא, אבל זה מה היה), קפיצות שלי עליו... מה שלא תרצו. אותי זה לא אכזב עד היום.

[asafk]

הידית הראתה סימנים של אלסטיות לכיוון הפלסטיות.
הרבה WD40 היה שם, וגם אפילו דיאט קולה לימון, אך רק כשאסף הגיע עם ידית כמו של גיא,
הברגים נכנעו ונפתחו.
זה לא בגלל הידית שלי, שחף יקירי. זה בגלל שעומר קונה כלים ב15 שקל (לכל הסט).

לגבי גריז על ההברגות, איציק, אם שמים גריז, חייבים לסגור את הבורג חלש מהרגיל, אחרת- כשהגריז מתקשה המומנט שדרוש לפתוח את האום נהיה הרבה יותר גדול מזה שסגרת בו. ואם סגרת את הבורג חלש מהרגיל, אז כל זמן שהגריז עדיין רטוב... הוא ייפתח... אז אני מעדיף לא להשתמש בגריז, אלא פשוט לסגור במומנט נכון.

אסף.

[שחף110]

זה לא בגלל הידית שלי, שחף יקירי. זה בגלל שעומר קונה כלים ב15 שקל (לכל הסט).


אני יודע. זה היה הרמז :twisted:
ברגע שאתה הגעת עם ידית כוח איכותית, אז זה נפתח.
אבל חכה שתראה את הסט החדש של ה Signet.

[גיא]

1. הידית הסינית עם הבוקסה הדו צדדית , הלכה ראשונה לפני שנה .... ומה שהרג אותה היה בוץ יבש ... לא שווה אתה 50 שקל שלקחו לי עליה.

2. אלון ... עם הידית הגדולה לא צריך לקפוץ/פטיש/תפילות/קוקה קולה

3. גריז על הגוזונים ניראה לי תמיד כמו משאלת מוות ... לא אוהב.

4. בנתיים זה עובד .. מה משנה הדרייב ? כל הבוקסות הגדולות שלי מתאימות לזה ....

5. אני סוגר עם ידית כוח רגילה קצרה בכוח הזרוע בלבד. ופותח עם הארוכה. עוד לא הייתי זקוק להארכה.

[שחף110]

אוקיי... קראתי שוב - הפעם באמת הבנתי :oops:

[קיד]

לגבי גריז על ההברגות, איציק, אם שמים גריז, חייבים לסגור את הבורג חלש מהרגיל, אחרת- כשהגריז מתקשה המומנט שדרוש לפתוח את האום נהיה הרבה יותר גדול מזה שסגרת בו. ואם סגרת את הבורג חלש מהרגיל, אז כל זמן שהגריז עדיין רטוב... הוא ייפתח... אז אני מעדיף לא להשתמש בגריז, אלא פשוט לסגור במומנט נכון.

אסף.

אסף,
הסבר :roll:
גריז לא גורם לבורג להיפתח. אתה יודע טוב כמוני שזוית המעלה של הכריכות היא הקובעת את נעילת ההברגה.
מאידך גריז ימנע קורוזיה אלקטרו כימית בין מתכות, מניעת השיתוך תחסוך את החיכוך המוגבר בין האום/גוזון לבין הג'נט.
קיד.

[מאיר רוטברג]

ממתי עומר קונה ב 15 ש"ח סט???
מה התעשר הילד?

[asafk]

לא הגריז יגרום לבורג להיפתח, אלא מומנט ההידוק הקטן מדי בשביל בורג רטוב.
אני אסביר בפירוט-
יש לכל בורג מומנט הידוק נכון. נכון= המומנט שייגרום ללולב להימתח בתחילת התחום האלסטי שלו, כך שיש כוח שנוצר בחיכוך בין ההברגות, ומונע מהאום להיפתח. הכוח הזה (העמסה ראשונית, אם תרצו) הוא כזה שאם פועלים כוחות נוספים על הבורג, לכיוון המתיחה, הוא עדיין יהיה בתחום האלסטי, וגם אם האלמנטים אותם מחברים נצמדים אחד לשני, עדיין אנחנו נמצאים בתחום האלסטי. המשמעות זל זה- תמיד ההברגה תהיה תחת עומס, ולכן לא תיפתח.

נגיד לבורג מסויים מומנט ההידוק עבור בורג יבש הוא 10 (לא משנות היחידות, זה הסבר כללי). אם יש על הבורג גריז, מומנט ההידוק הכון, שימקם את האום באותו המקום יחסית לבורג כמו שהיה כשהוא היה יבש- יהיה 8. למה? כי אני צריך להשקיע פחות כוח בסגירה של הבורג- זה מה שחומר סיכה (גריז) עושה.

אם סגרתי הברגה רטובה במומנט של הברגה יבשה, הרי הידקתי יותר מיד- מתחתי את הלולב יותר ממה שהוא צריך להיות מתוח, והוא קרוב יותר לתחום הפלסטי שלו. יותר מזה- כשההברגה תתייבש- אני אצטרך מומנט הרבה יותר גדול בכדי לפתוח את ההברגה, כי הבורג מאוד מתוח (ההעמסה הראשונית של הבורג לא משתנה כשהגריז התייבש, אבל בורג מהודק מדי בלי גריז- קשה לפתוח).

ועכשיו אני חוזר למה שכתבתי קודם- אם צריך לסגור אומי גלגל במומנט מסויים כשהם יבשים, ושמת עליהם גריז, אתה פוחד שלא תצליח לפתוח אותם, ותהדק במומנט קטן יותר. כיוון שבד"כ אין לך את המומנט לאומי הגלגל כשההברגה רטובה, אתה תהדק פחות ממה שצריך להברגה יבשה, וזה נכון- אבל יכול מאוד להיות שתהדק מעט מדי. אם מהדקים מעט מדי- האומים נפתחים. אם חיפשת בטבלת מומנטי הידוק כללית, ומצאת את מומנט ההידוק להברגה רטובה- מצויין. שים גריז, והדק למומנט הזה- הבורג יהיה מתוח בדיוק כמה שצריך (וממילא זה לא דבר שמשתנה כשהגריז מתייבש, אז גם לא תצטרך להתאמץ מדי בפתיחה)

אני מקווה שזה מובן.

אסף.

[קיד]

אסף,
ראשית אני לא מקבל את המונח גריז שהתייבש. אם שמת גריז, אז הוא ישאר בין המשטחים. שום כוח שבעולם לא ישטוף גריז בין אום לבורג.

שנית, מומנט ההידוק לא בא להתגבר על החיכוך גין האום לג'נט. את מומנט ההידוק, לפי פסיעת המעלה, אתה מתרגם לכוח טהור לכיוון מתיחת הלולב!

זהה המיקרה של הידוק ברגי ראש מנוע. אותנו מענין כוח המתיחה, ולא החיכוך הפנימי של ההברגות, הדיסקו וכו',
קיד.

[asafk]

שנית, מומנט ההידוק לא בא להתגבר על החיכוך גין האום לג'נט. את מומנט ההידוק, לפי פסיעת המעלה, אתה מתרגם לכוח טהור לכיוון מתיחת הלולב!


...וזה בדיוק מה שכתבתי..


ש לכל בורג מומנט הידוק נכון. נכון= המומנט שייגרום ללולב להימתח בתחילת התחום האלסטי שלו

לגבי גריז שהתייבש... נגיד שלא נגעת בגלגל שנתיים, אבל נסעת עם הג'יפ. אתה עדיין חושב שיש שם גריז? לדעתי- ממש לא. הוא כבר מזמן התפרק.

אסף.