אוויר לגלגלים ממדחס מזגן

[חנן-ג'יפולוג]

אני מעוניין לקבל לחץ אוויר ממדחס המזגן שעל המנוע ואני רוצה לעשות את זה בדרך הזולה והפשוטה ביותר האפשרית.
חשבתי על חיבור של צינור ליציאת המדחס ולחבר בקצה הצינור פיית ניפוח ללא שסתום.
אין מיכל. אין שסתום לפריקת עודפי לחץ.
כלומר: יש חשמל למדחס? יוצא אוויר מפיית הניפוח, בלי תנאים.

והשאלות:

האם עלול להיווצר לחץ עודף בצינור? או שהספיקה אל הצמיג תהיה גדולה מספיקת המדחס כך שלא יווצר לחץ עודף?
צינור גינה של 10 באר (140 PSI) מספיק טוב?
יש בעייה נוספת כלשהי עם הסידור?

[נמרוד]

אני לא חושב שיווצר לחץ עודף, בשימוש סביר - אתה הרי עוקב אחרי תהליך מילוי הצמיג ותפסיק, כמו שאני מכיר אותך, כהשלחץ בקושי 20. תיאורטית הצמיג יתפוצץ בפחות מה140 PSI שצינור יכול להחזיק. בפועל המערכת כנראה תדלוף לפני שתגיע ללחצים כאלו.
בקיצור, זה יעבוד. יותר מהר מהקומפרסורים החשמליים המעפנים, יותר לאט מאשר מערכת עם מיכל לחץ.
לך על זה. אני מחכה, גם לי יש מדחס בלי מזגן.
קישור מועיל:
http://www.jedi.com/obiwan/jeep/yorkair.html

[t_uri]

חנן. אסור לך לשכוח מסנן אוויר + משמנת קו עם שמן לכלים פנאומטיים בתוכה.

יש בשוק מסנני אוויר קטנים שמתאימים למטרה זו. חבל להרוס את המדחס.

בכל אופן, אני רוצה לשמוע איך יצא. גל לי יש מדחס לא מחובר ואני רוצה למצוא לא שימוש.

אורי טל.

[Anonymous]

חנן
תמיד אתה מחפש את הפתרון הפשוט והאמין זה טוב אבל...
אולי כדאי להתקין מיכל קטן של כחמישה ליטרים עם פרשוסטט שיפעיל וינתק את המדחס אז תקבל מהירות משופרת בהוספת אויר וגם תוכל להפעיל פטיש אויר
אגב לי אין מדחס שמחכה לשימוש כזה
אשמח לעזור :P :P :P

[חנן-ג'יפולוג]

אתה כמובן צודק, רונן, אבל זה יעלה עוד כסף ואם זה יעלה עוד כסף, זה לא יהיה.
אם יזדמן לידיי מיכל כזה חינם עם ווסת, מחברים והכול, אהלן וסהלן, אבל בתור התחלה אני רק רוצה לנפח גלגלים, ובזול.

[Anonymous]

חנן
נראה לי שניתן להכין מיכל לחץ ממטף ישן (אני אשיג לך)
פרשוסטט נמכר בעשרות שקלים בודדים
פיטינגים אפשר להשיג(לשתות)
המטרה היא להתאים את המערכת לכמה שיותר אפליקציות
מה דעתך? :shock:

[חנן-ג'יפולוג]

אין בעייה.
אני מתחיל עם מה שיש כרגע ואם אתה מארגן את כל מה שאתה אומר וזה לא יעלה לי יותר מדיי, אני מרכיב.
ואולי אני גם אתן לך להשתמש :wink:

[Anonymous]

אין ספק שאתה חבר אמיתי
בינתיים חשבתי להתקין את הקומפרסור שיש לי על גג הג'יפ ולחבר מנואלה למדחס
ואתה יודע מי יסובב? :o :o :o

[שחר]

אני אל הייתי מתקין מדחס בלי שסתום לחץ. צאר לך שמאיזו שהיא סיבה ייסתם לך הצינור ויווצר עודףב לחץ כשאתה מנפח. פיצוץ כזה זה לא דבר סימפטי בכללץ עדיף להשקיע לפחות בשסתום כדי להרגיש יותר בטוח.

[ניר ל]

אם צינור גינה יסתם ויתפוצץ ב140 PSI לא יקרה אסון, אפשר לראות בו למעשה פיוז שמונע את הצורך בשסתום.

[הצפרדע]

אתה כמובן צודק, רונן, אבל זה יעלה עוד כסף ואם זה יעלה עוד כסף, זה לא יהיה.
אם יזדמן לידיי מיכל כזה חינם עם ווסת, מחברים והכול, אהלן וסהלן, אבל בתור התחלה אני רק רוצה לנפח גלגלים, ובזול.

בשביל ה"בזול" יש פתרון ישן ומאד זול = צינור גמיש עם הברגה של פלג במנוע שלך מצד אחד ועם חיבור לונטיל מצד שני.
פרק פלג, חבר צינור, תן קצת גז ויש לך מלא אויר(שרוף...) בצמיגים.
לא רק זול, מאד מאד מהיר :D

[זאביק]

אם צינור גינה יסתם ויתפוצץ ב140 PSI לא יקרה אסון, אפשר לראות בו למעשה פיוז שמונע את הצורך בשסתום.

אני מכיר אחד שיתפוצץ לו צינור כזה ועף לו בדיוק בין הר. . . . :shock:
לפי טענתו, זה ממש לא נעים :twisted:

[חנן-ג'יפולוג]

בזמנו כשעוד היה לי מוטוגוצי השתמשתי בדבר הזה ועוד יש לי את הפלאג הזה.
בזמן שאני אפרק פלאג, אנפח וארכיב כבר הגעתי לתחנת דלק לנפח. ובלי ללכלך את הידיים.
המדחס כבר על הג'יפ עוד מתקופת המזגן, חיבורים יש לי, בקיצור, זה בחינם.

[ניר ל]

זאביק, מה הוא עשה עם צינור גינה בין הרגליים? :? האם אכן קרה אסון ?

סתם מסקרנות - אני מכיר את רעיון הפלאג, אבל הבוכנה דוחסת תערובת של דלק אוויר, זה לא נפיץ העסק הזה? ומה המשמעות של תרסיס דלק שמצטבר בצמיג לגבי הגומי עצמו?

[אריק זמר]

לדעתי, הבחור המדובר הינו יחיעם...שקיבל זבנג...

[Subzero]

רבותיי.
מדחס מזגן רגיל מסוגל ודוחס עד 500PSI!!! אם אין לו וויסות, שום צינור לא יחזיק מעמד.
לגבי מערכת מושלמת, אני בניתי לי מערכת כזו ברכב, ומבחינת עלויות, החלקים היקרים ביותר הם התושבת של המדחס והמדחס עצמו. אם הם קיימים, השאר אמור להיות זניח. לגבי מיכל, חנן, אם תעבור באחד מבתי הקברות למשאיות, דוגמת זה הנמצא דרומה מתחנת דלק הסיירים, תוכל לאסוף לך מיכל מתאים בחינם או במקרה הגרוע בכמה גרושים.

My two cents
איציק

[חנן-ג'יפולוג]

תודה, איציק, על הטיפ עם המיכל.
לגבי הלחץ, אני בטוח ביכולת המאוד גבוהה של המדחס, אבל אם לא יהיה מה שיחסום את דרכו כגון ברז או שסתום, אני לא רואה סיבה שייבנה לחץ מעבר ללחץ בגלגל, די דומה לכך שמנוע עם פוטנציאל של 500 כוחות סוס לא יכול להפגין את הפוטנציאל הזה אם הגלגלים באוויר.
הדבר היחיד שממנו קצת חששתי הוא מכך שפתח כניסת האוויר לצמיג (הוונטיל) כן יגביל את כניסת האוויר אליו ואז כן יוכל להיבנות לחץ לפניו, על זה עוד לא קיבלתי תשובה. ייתכן שפתח כניסת האוויר הוא מספיק גדול כך שהלחצים בצמיג ובמדחס יהיו שווים וכך לא ייבנה לחץ במדחס, תלוי, כמובן, גם בסל"ד הניפוח (ספיקת המדחס).

[Subzero]

אין על מה חנן.
קח בחשבון ששסתום הניפוח של הגלגל אינו מסוגל לעמוד בלחץ כזה ויהווה צוואר בקבוק, ואז חזרנו לבעיה הראשונה.
כמובן שאני לא אומר שברגע שהפעלת מדחס קיבלת 500PSI ביציאה מהצינור אבל, וזה אבל גדול מאוד, לדעתי להתחיל להתעסק עם זה בצורה כזו מסוכן ומיותר.

My two cents
איציק

[Bulldog]

חנן, כל העלות של מיכל לחץ אויר+שסתום פורק לחץ+צינור מהמדחס למיכל הוא 200 ש"ח, לפי דעתי שווה כל שקל.

[חנן-ג'יפולוג]

אין ספק שאתה צודק, עומר. אתה קנית את כל הציוד הנ"ל ב200 ש"ח?

[Bulldog]

כן, שסתום פורק לחץ+ניפל לצינור אויר סטנדרטי עלו לי בסביבות ה70 ש"ח , צינור מותאם לניפלים עוד 90 בערך, ועוד כמה זויות של צנרת, את המיכל הגרלתי מdaf 1000 ישנה.

[יוני5]

חנן,

שכחת כמה דברים:

1. פילטר אויר שיסנן את האויר הנכנס למדחס. מערכת מזגן היא סגורה, והמזגן דוחס גז. כשאתה מנפח גלגלים, המדחס שואב אויר מבחוץ - ללא פילטר כלשהוא, אתה תקצר משמעותית את חיי המדחס.

2. שסתום פריקה מתכוונן, עולה כמה עשרות שקלים - לא שווה לותר עליו. אצלי הוא מכוון ל160 PSI

3. מיכל אויר של 5 - 10 ליטר, כמה זה כבר עולה לך

4. חנות שיש בה הכל ובזול למוצרי לחץ אויר נמצאת בפינת הרצל וסלמה או קיבוץ גלויות בת"א, שם תוכל גם לקנות אקדח ניפוח הכולל שעון בפחות ממאה שקלים.

5. לא חובה, אבל רצוי, שמתג הדלקת המדחס יהיה מהסוג המאיר בזמן פעולה - כלומר עם נורה בפנים (לא יותר מ20 ש"ח לדעתי).

[t_uri]

נזכרתי שמצאתי מיכל של גז למזגן. אני מניח שהוא בגודל של איזה 15 ליטר והוא כולל ברז וניפל ביציאה שבטוח אפשר למצוא לא נקבה בקלות. משהו יודע אם הוא מתאים מבחינת חלצים.

חנן. אם אתה רוצה אותו (אני לא מתכנן עליו) אז אין בעיה.

אורי טל.

[t_uri]

"אפשר למצוא לא נקבה בקלות". = למצוא לו נקבה בקלות

[asafk]

מה עם שימון למדחס?
בתוך הגז של המזגן יש שמן... אז כמו שזה נראה מפה, צריך מיכל קטן עם שמן על הקו אחרי הפילטר ולפני המדחס, ומייבש אוויר אחרי המדחס ולפני היציאה, וצינור שלוקח את השמן מהמייבש חזרה למיכל.
או שפיספסתי משהו? אני יודע שיש גם מדחסים עם מיכל שמן מובנה ואז אין שמן בגז, אבל מזמן לא ראיתי כזה.

אסף.

[יוני5]

סוגיה מצויינת אסף.

השמן למדחס הינו שמן ייעודי שאפשר לקבל מכל מתקין מזגנים (או ממני, יש לי כמות מספיקה).
ממלאים בצד המדחס - אצלי יש בורג 17 מ"מ שפותחים, ומזריקים בערך 20 CC עם מזרק.

[Subzero]

אפשרות נוספת המתאימה לעצלנים ו/או שכחנים... (כמוני... :wink: ) היא להוסיף בכניסה למדחס, אחרי המסנן, משמנת לכלים פנאומטיים והמדחס בתורו משך ממנה שמן בכמות הדרושה.
אגב העלות היא משהו כמו 10-20 שקלים.

איציק

[מזגנים]

ערב טוב
מאחר והנושא קרוב לליבי אני לרשותך במידה ותרצה להתיעץ בענין
כעיקרון אין לך כול בעיה לדחוס ישירות ממדחס המזגן אולם אז אתה מאבד
את כול היתרונות שהעלו כאן וכולם צודקים .
חשוב לדעת :המדחס הוא מנוע דחיסה ולא מנוע שריפה ולכן זורק
המון שמן לצנרת בזמן עבודה .עדין לא ברור לי האם זה משפיע על הצמיג
(יוצר ראקציה שתןקפת גומי )ולכן מיכל לחץ בדרך יכול למנוע בעיה .
יש אפשרויות רבות בעליות קטנות .

[אדי]

עמוס ,
מה הרעיון בעלויות נמוכות?
כמה אמור לעלות מדחס מזגן תקין לסופה ? אולי פעם אפילו יהיה לי מזגן :D .

[מזגנים]

אז ככה
לקומפרסור אתה לא זקוק למדחס תקין
לגבי מזגן זה כבר סיפור אחר לגמרי.
מה בדיוק אתה רוצה?
עמוס

[idanbar5]

vלא חבל אבל על המזגן?
אפשר לפצל את הצינור הקיים ולעשות מין ברז בין שתי צינורות? :?:

[אדי]

עמוס , בשבילי זה לא ממש רלוונטי , יש עוד הרבה דברים חשובים שאני צריך לעשות לפני זה .
אבל השאלה בעינה עומדת , איך עושים קוומפרסור למטרת ניפוח אוויר בצמיגים שמתבסס על המדחס של המזגן? הכוונה היא איך עושים את זה בעלות נמוכה יחסית כמו שאמרת מבלי לפגוע בתפקוד המזגן (יש 2 יציאות במדחס המקורי?) .

תודה, אדי .

[נמרוד]

עידן ואדי, אין שום דרך להשתמש באותו המדחס גם למזגן וגם לדחיסת אויר. עבור המזגן המדחס דוחס גז קירור מיוחד במעגל סגור, ולא אויר.

[אדי]

נמרוד , מישהו אמר לי שבמדחס של סופה יש 2 כניסות ו-2 יציאות , כנראה שלא ...

[מזגנים]

בסופה אין בעיה להפוך את המזגן לקומפרסור
אין צורך במשהו מיוחד מלבד סגירה של ברזים שקימים בסופה .
יש לזה מספר השלכות כמו איבוד מעט מאוד גז (לא משמעותי)
לפי דעתי זה פתרון טוב מאוד במקרה חרום או בחוסר ברירה שיש צורך בלחץ גבוה
.זה לא מצריך ממך כלום מלבד צינור עם חיבור מתאים.
לא היתי ממלץ על זה לניפוח אויר שגרתי .
במידה וזה מענין אותך או שאתה רואה את יוני 5 או שתקפוץ אלי ואני יסביר לך .
בברכה
עמוס

[idanbar5]

יש לי סיקס עם מזגן מודל 90 עובד מעולה אבל אין בו כל כך צורך כי האוטו פתוח
ובחורף סגור ברזנט אז זה בזבוז שלא נדבר על דלק
יש למישהו תמונות של עבודה כזו אני רוצה להסב אותו בואו נגיד שיש
לי מאיפה להשיג אולי מיכל של משאית שיש בו כבר שסתום פורק לחץ
למי שיש תמונות ויכול להעלות אשמח
תודה
ברוך

[landY]

שאלתי את זה פעם, אבל ננסה שוב:
למה לא לבנות מערכת עם מיכל לחץ של משאית, וקומפרסור חשמלי?
את בעיית ההתחממות שלו ניתן לפתור בקלת על ידי הפעלה לסירוגין.
ולבנות לחץ גבוה במיכל לאורך זמן.
בעד? ללא התערבות מכאנית או השבתת קומפרסור מזגן. אפשרות להתקנה בכל מקום.
נגד? איטי. מה עוד?
יניב

[חנן-ג'יפולוג]

אם אתה מדבר על הזולים, יניב, הם לא אמינים.
גם אלה שעולים 200-300 ש"ח טובים על פי הגדרת היצרן לפחות מעשר שעות עבודה.
אם פתחת פעם אחד כזה לאחר שהוא נשרף, בוודאי ראית שהוא בנוי ללא מיסבים, כאשר סומכים על קצת גריז שיפחית את החיכוך בין הצירים.
שלא לדבר על האיטיות הנוראית שלהם. גם אם תשתמש במיכל הוא יתרוקן לך אחרי חצי צמיג ויישארו לך עוד שלושה צמיגים וחצי לנפח.
יצא לי להשתמש במדחס של יוני5, אין מה לומר: סוף הדרך מבחינת מהירות ונוחות, יותר מהיר אפילו מהמדחסים בתחנות דלק, שלא לדבר על כך שלמדחסים בתחנות הדלק אתה צריך לחכות בתור יחד עם כל אלה שיצאו איתך מהשטח.

[landY]

הבעייה היא מה עושים כשלא רוצים לוותר על המזגן...
להוסיף קומפקסור נוסף הופך להיות משימה הנדסית לא קטנה, ולי, אין ממש מושג איך למקם אחד כזה.

[מזגנים]

לברוך שלום
אין בעיה בענין אתה מוזמן לבוא אלי לעסק ותקבל את כול ההדרכה
והעזרה שתזדקק לה
נוסף לכך תוכל לראות אצלי בפגרו התקנה של מדחס מזגן הכולל מיכל
וכ"ו שמגיע ללחץשל 250 PSI בתוך פחות מדקה ומילוי של גלגל
ריק לחלוטין בפחות זמן מזה.

עמוס

[חנן-ג'יפולוג]

תודה גדולה לכולם.
קניתי היום ווסת, צינור ופיית ניפוח ללא שעון ב295 ש"ח, חיברתי הכול (ללא מיכל) והעסק עובד פנטסטי. משהו כמו עשר, חמש-עשרה שניות לניפוח גלגל מ10 PSI ל25PSI.
מדהים. לא פחות.
תמונות ופרטים נוספים בהמשך בפורום הכותבים...

[Bulldog]

תרים לי צילצול, נסדר לך גם מיכל.
תוכל להפעיל כלים פנאומטיים.

[מזגנים]

טוב תעשה אם תחזיק גם פית אויר פשוטה לנקות את החריץ בין הגנ"ט לצמיג
מחול במיקרה של פריקת צמיג.
מיכל תוכל לעשות ממטף כיבוי אש שהוא עמיד בלחצים גבוהים .
במידה ותזדקק לכזה תוכל לבוא לקחת ממני .
עמוס

[Anonymous]

מזל טוב חנן
מתי אתה פותח חברה לניקוי בהתזת חול ?
איך נשמע המדחס? מקרטע?
טוב כנראה שצריך לראות!! :)

[t_uri]

חנן. למה הייתה צריך ווסת עם אתה לא משתמש המיכל? הרי אתה לא עולה על 30 PSI.

אורי טל.

[חנן-ג'יפולוג]

כשיהיה עוד כסף נמשיך הלאה עם פיות שונות, מיכל וכו', תודה לכל המציעים.
היום אחרי טיול דיונות ניפחנו, שלושה רכבים, אוויר בגלגלים וזה עובד כמו שזה, עובד נהדר.
אורי, עקרונית אני לא בטוח שצריך ווסת, אם יש לך פיית ניפוח ללא שסתום והאוויר יוצא כל הזמן אז באמת לא ייבנה יותר לחץ ממה שיהיה בצמיג. אבל כתבו כאן בשרשור הזה הערה ששכנעה אותי להשתמש בווסת:
"מה קורה אם נגיד הצינור מתקפל ונחסם? " .
במקרה כזה הלחץ יעלה אל הלחץ המקסימלי שהקומפרסור יודע לתת והוא גבוה מאוד וזה עלול אולי ליצור מצב מסוכן.
ווסת מתכוונן עם שעון עולה 80 ש"ח, כך שלדעתי הוא אכן שווה את תוספת המחיר.

[t_uri]

או.קיי. הבנתי.

אורי טל.

[t_uri]

חנן. כל הכבוד. יצא יפה מאד.

יש לי שאלה. האם פרסוסטט שמנתק את המתח טוב לדעתך במקום הווסט שהרכבת? פשוט פרסוסטט חדש כבר יש לי.

ממה שנראה לי לא צריכה להיות בעיה.

אורי טל

[חנן-ג'יפולוג]

אם יש לך מיכל גדול אז אני לא רואה בעייה בשימוש עם פרסוסטט.
ללא מיכל, הפרסוסטט ירטט כמו משוגע בין כיבוי והדלקה ואני חושש שזה עלול להרוס במהירות את המצמד של המדחס.

[מזגנים]

פיספסתי פה משהו
פרסוסטט בשביל מה?
ובאיזה וסת מדובר?
עמוס

[t_uri]

אני מדבר על שימוש ללא מיכל.

מה שכן, אני יכון לעשות ניסוי ומקסימום להחליף אותו בווסת.

מזגנים (איך קוראים לך? באמת מצטער, שחכתי) הפרסוסטט בעיקרון, במקום הווסת.

בעיקרון, יש לי מיכל של גז למזגן (אפילו עם ברז). הבעיה היא שאני לא יודע איפה אני יכול לשים אותו. אולי בתוך הג'יפ? אולי אתה יודע לאיזה לחצים המיכל מיועד?

[חנן-ג'יפולוג]

שוב, אני לא חושב שזה יעבוד בצורה בריאה ללא מיכל, אלא אם כן תשתמש בפיית ניפוח ללא שסתום, כזאת שמוציאה אוויר כל הזמן ואז הפרסוסטט ישמש במקרה חירום בלבד.
מאוד סביר, אגב, שניתן לבצע ניתוח פולשני לפיית ניפוח רגילה שיוציא לה את השסתום.
אין לי נתונים מדויקים אבל תחושת הבטן שלי אומרת שלא צריכה להיות שום בעייה להשתמש במיכל שלך בלחצים המדוברים.
ושאלה לעמוס מזגנים: איך בודקים שמן במדחס?

[t_uri]

חנן, אולי כדאי שתשקול משמנת קו. זה להערכתי לא צריך לעלות יותר מעשרות שקלים ואתה מקבל שקט מכל העניין.

נ.ב. האם השמן שמגיע בסופו של דבר לצמיג (הן עם משמנת קו והן ע"י שימון ישיר) לא יכול לעכל את הגומי??????

אורי טל.

[חנן-ג'יפולוג]

אורי, אני לא מדבר על שימון האוויר הנכנס. את זה אני לא עושה וכנראה שלא צריך, על פי מה שיוני אמר לי שעמוס אמר לו...
צריך לזכור שהמדחס בסה"כ עובד מעט מאוד. פעם בחודש לחמש דקות. אצל הרציניים קצת יותר, אבל לא מדובר בסדרי גודל של שעות שמדחס של מזגן עובד ברכב נורמלי.
אני מדבר על בדיקת שמן בעוקת המדחס.
לגבי שמן שיגיע, אם יגיע אל הצמיגים? שאלה טובה אבל משתמשים בשיטה הזו בכל העולם אז לא נראה לי שזה קריטי ואם כן אני אספר לך. הצמיגים שלי גם ככה בסוף חייהם למרות שהם עם 90 אחוז מהבשר עליהם. הם פשוט קרועים בצורה זוועתית בדפנות שלהם. אז כשהם ימותו נסתכל בפנים ונראה מה קורה.
לא ברור לי בכלל שיגיע שמן אל האוויר. בשביל לעשות את זה הוא יצטרך להשתחל מצידי הבוכנות אל תא הדחיסה שהלחץ בו הוא 150 PSI. לא ברור לי האינטרס של השמן לעשות דבר מוזר כזה. בכל מקרה נעקוב אחרי כמות השמן בעוקת המדחס ונראה.

[UNIX]

חנן אם תוכל לפרט איך עשית את זה אני ישמח
אני פשוט רוצה להבין איזה צינור אני צריך לחתוך או לפרק?
יש שניים נכון?
אחד שהולך לץא נוסעים ועוד אחד שלא יודע לאן הולך איך אני מזהה
איפה לחבר את הצינור?
ובכלל איפה משיגים צינור את הפיה כבר יש לי עם שעון כזה ואקדח

[חנן-ג'יפולוג]

הכנסתי כתבה שמתארת את כל ההתקנה:
http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=243

[UNIX]

או קי תודה חנן אבל לא הבנתי למה אני צריך את הווסת הזה?
מה תפקידו???

אני רוצה לשים מיכל של משאית ישנה אני מכיר משאית כזו זרוקה
אני יפרק לה את המיכל ואני רוצה גם לחבר מדחס נוסף (לא רוצה לוותר על שלי)
האם זה שווה ואפשרי בכלל לחבר מדחס נוסף או שלא ניתן

[חנן-ג'יפולוג]

במידה ואתה לא מנפח אוויר ברגע מסוים והמדחס עובד, אם לא היה לאוויר לאן לצאת משהו היה מוכרח להיכנע. או שהצינור היה מתפוצץ, או שמחבר היה מתפרק או שהמדחס עצמו היה ניזוק. הווסת מאפשר לקבוע לחץ מסוים שמעליו האוויר משתחרר מחוץ למערכת.
אפשר לחבר מדחס נוסף. זה לא פשוט אבל זה אפשרי.

[מזגנים]

טוב אז פחות או יותר הבנתי מה עשית עם הוסת.
פרסוסטט של מזגנים סטנדרתי לא יבצע את העבודה מאחר ואופן פעולתו לא
יפעיל את המדחס אלה רק פרסוסטט עם פונקציה של ניתוק בלחץ גבוה שקשה מאוד
למצוא בשוק .
שאלה :
האם הוסת משמש גם כשסתום אל חוזר?
היתרון הגדול במיכל הוא אגירת לחץ גבוה למתן לחץ חזק ומידי שזקוקים לו
במיקרה של פריקת צמיג דבר שקשה לקבל בשיטה שלך .
כמו שכבר כתבתי בסופות ישנה אפשרות על ידי שינוי מצב הברזים להפוך
את מדחס המזגן למדחס אויר (למקרה חרום בלבד )ללא צורך במשהו מיוחד .


אזהרה "

מיכל של גז למזגן לא לא לא לא לא מתאים ללחצים גבוהים מה עוד

שרוב המיכלים הינם חד פעמים בעלי שסתום אל חוזר +שסתום בטחון שיפרוץ

בלחץ די נמוך.


אז מטף כיבוי עדיף .



עמוס

[מזגנים]

ונזכרתי


לגבי השמן
המדחס מאבד שמן בזמן הדחיסה כדי להוסיף מידי פעם מעט שמן ע"מ שלא יתפס

לגבי הרס הצמיג אין לי מושג מה שכן צריך להשתמש בשמן מינרלי למדחס

ולא סנטטי.
אני התקנתי בפגרו שלי מדחס נוסף עם מיכל +שסתום אל חוזר+פרסוסטט ++

וזה פשוט נהדר וכבר "הציל" מספר אנשים מלהחליף גלגל במצבים
לא נעימים .

אז שוה כול השקעה אין מה לדבר .


עמוס

[asafk]

במדחס של סופתי יש מה שנראה כמו עוד כניסה ועוד יציאה לגז (סגורים בפקק)- מה זה?

אסף.

[מזגנים]

זה האופציה לבצע שינוי בזרימת האויר ולהפוך את המזגן למדחס אויר
אבל כך בחשבון שתאבד מעט גז האופציה טובה למקרה חרום
עמוס

[אריה פאהן]

שאלה? ככל הידוע לי מדחס של מזגן עובד כמערכת סגורה עם גז נוזלי בתוכו
ובמידה ואין גז המדחס נהרס
אז איך אפשר להפוך אותו לקומפרסור (ללא גז / שמן) ושלא יהרס???

[חנן-ג'יפולוג]

באמת צורת העבודה הזו לא אידאלית למדחס (אלא אם כן אתה מרכיב משמנת לפני המדחס ואוסף שמן אחריו).
אבל בניגוד לתפקיד הקודם שלו הוא עובד מספר דקות מועט בחודש ומסתבר שמצליחים לעבוד עם המדחסים האלה כמה שנים טובות לפני שהם מתפגרים, גם בתצורה הזו.

[landY]

ומה עם רכב שרוצים להוסיף בו מדחס נוסף מבלי לוותר על המזגן?
יש כללים כלשהם לגבי מיקום המדחס / רצועה וכו'?

[מזגנים]

תלוי בסוג הרכב


עמוס

[t_uri]

חנן.

אני רוצה להפנות את תשומת ליבך לבעיה שנתקלתי בה.

כשהפעלתי ביום שבת האחרון את המדחס למילוי של 8 צמיגים גיליתי שהשמן שיוצא מהמדחס רותח (ממש מבעבע).

העניין הוא שכוונתי כמוך את הלחץ בווסת לאיזור 120-150PSI ולהערתי הלחץ הגדול שהמדחס מאלץ להתמודד איתו גרם להתחממות הרבה.

שיניתי את הלחץ ל50PSI וממה ששמתי לב המדחס מיידית שתחיל להתקרר ומהירות הניפוח של הצמיגים לא נפגעה.

קח בחשבון שאם המדחס שלך מתחמם כל-כך הוא עלול להשרף.

אורי טל.

[חנן-ג'יפולוג]

כנראה כבר מאוחר מדי.
המדחס הפסיק לעבוד כמו שצריך. עדיין מנפח אבל לאט.
חשבתי שאולי זה קרה בגלל שהזנחתי אותו לפני כמה חודשים כשפירקתי את המזגן. חסמתי את הפתחים במדחס אבל כשהחסימות התעופפו לא טרחתי לחדש אותן. אז אולי נכנס לשם לכלוך שגרם להרס מהיר של המדחס כשהתחלתי להפעיל אותו.
ואולי זה באמת מה שאתה כותב. נשמע הגיוני. ניסיתי לשאול לפני שהתקנתי מה לחץ ההפעלה הנורמלי של מדחס המזגן ואף אחד לא ידע לענות לי על זה.

שאלה לעמוס: יש לך במקרה מדחסים כאלה שכבר לא יצלחו למשימה המקורית שלהם אבל יצלחו למשימה הזו ולא ידרשו ממני הרבה כסף?

[t_uri]

באמת יכול להיות שזה גמר לך על המדחס. בכל אופן יכול להיות שעמוס ידע לענות על העומס המירבי שמותר להפעיל על המדחס. בכל אופן אחרי שסיפרת לי שהמדחס שלך אולי הלך לעולמו אני חושב שאני אוריד את הלחץ ל-30PSI שזה אמור להספיק בהנחה שאני מנפח ל-30PSI עבור נסיעת כביש.

מקסימום יקח יותר זמן לנפח את הצמיג אבל זה אולי יציל אותו ממוות בטוח.

אורי טל.

[מזגנים]

מדחס מזגן עובד בלחצים מאוד גבוהים עד 350-400 PSI ללא בעיה
אצלך כנראה המדחס עבד ללא שמן.
אחד היתרונות במיכל זה אגירת לחץ למילוי טוב יותר .
ב בעקרון אין בעיה לתת מדחס משומש ללא תשלום .
הבעיה זה המצמד ואת זה אני צריך לראות .
אתה מוזמן
עמוס

[חנן-ג'יפולוג]

עמוס תודה.
המצמד, להערכתי הלא מקצועית, תקין. שומעים את הקליק החזק כשמפעילים, ורואים את הטבור של המזגן מסתובב במהירות הפולי כשמפעילים את המזגן.
מה הטלפון שלך?

[Bulldog]

שאלה לכל מי שניסה את המערכת הזאת (על צורותיה השונות), מי מיכם התקין שסתום אל-חזר ביציאה מהמדחס?

[חנן-ג'יפולוג]

המזגן עבד בג'יפ הזה ללא בעיות במשך ארבע שנים.
לאחר ההסבה ניפחתי איתו רק פעם אחת, לאחר טיול, צמיגים של שלושה רכבים, ובפעם הבאה שניסיתי להפעיל אותו הוא כבר עבד חלש מאוד.
יכול להיות שמהפעלה אחת ארוכה, כרבע שעה, נגמר השמן והמדחס מת? או שאולי באמת מדובר בהתחממות?

[חנן-ג'יפולוג]

למה, בולדוג?

[Bulldog]

כדי למנוע לחץ חוזר שיכול לגרום לנזק שאתם מדברים עליו, בעיקר עם מערכת שעובדת עם מיכל לאגירת לחץ.
אני הפעלתי מערכת כזאת עם מיכל ושסתום אל-חזר בלחץ של 150 psi ללא שום תקלות.

[חנן-ג'יפולוג]

איך הלחץ החוזר יכול לגרום לנזק הנ"ל?
בכל מקרה, כידוע לך, אני ללא מיכל, כך ש30 ס"מ אחרי המדחס הצינור נקטע על ידי המחבר המהיר, ואין מה שידחוף חזרה לחץ מעבר ללחץ הקיים במדחס ובפיסת הצינור אחריו, בדיוק כמו במערכת שלך עם האל-חוזר.

[חנן-ג'יפולוג]

בכל מקרה אנחנו עדיין לא יודעים מה הסיבה למוות. עוד מעט נבצע ניתוח שלאחר המוות ואולי נהיה יותר חכמים.
אני מודה, חטאתי, עוויתי, פשעתי, לא חיברתי עדיין את צינור הכניסה לצינור של מסנן האוויר. כבר קניתי את המחברים אבל עוד לא עשיתי את זה ואולי הצלילה:

http://imgsrv.pic4u.co.il/5d3b6a48e7be2b127948369e294aed70030000.a spx

הכניסה לשם כמות מים גדולה שגרמה למדחס להחליד מבפנים ולא לעבוד בהפעלה הבאה.

[Bulldog]

חנן, הלחץ החוזר יכול לגרום לקומפרסור לעבוד קשה יותר וע"י כך לגרום למוות המהיר שלו.

[חנן-ג'יפולוג]

לא מובן לי בכלל.
כשהקומפרסור עובד הוא מסוגל להוציא, כמו שעמוס ציין, לפחות 300 PSI, ואם הווסת משחרר את הלחץ ב150 אז זה ברור לחלוטין שכל עוד המדחס עובד, שסתום האלחוזר לא נכנס לפעולה, כי האוויר, כמובן רק יוצא ולא נכנס.
בכל מקרה הלחץ שהמדחס עובד מולו לא יהיה מעל מה שהווסת משחרר.

[Bulldog]

כנראה שלא הסברתי את עצמי, השסתום אמור להיות כמה שיותר קרוב לפתח היציאה מהמדחס עצמו.
הרי גם אם המדחס מייצר 500 PSI ונוצר לך לחץ בצינור של 100 PSI כבר יש לך התנגדות לפעולה התקינה של המדחס.
השסתום פורק הלחץ ישב אצלי במקביל למערכת, ופרק את הלחץ רק בכדי למנוע לחץ עודף בצנרת. ולא לחץ על המדחס.

[t_uri]

חנן. בעקבות סרט האימה שהכנסת אותי אליו, הוספתי שסתום חד-כיווני אחרי המדחס כדי שלא יעבוד מול לחץ הפוך:
http://imgsrv.pic4u.co.il/98b1ba2191f85a4e9244d69625b90680020000.a spx

לא יודע כמה זה יעיל אבל אולי זה מה שעושה את ההבדל.

אורי טל.

[עמיקם]

חנן יש לי בשבילך מיכל במחיר ממש סימלי
תרים לי טלפון 051295792

[חנן-ג'יפולוג]

עמי תודה.

[עמיקם]

אז היום גמרתי להרכיב את המערכת מה יש לדבר משהו משהו.
בנוסף למדחס הרכבתי גם מיכל 15 ליטר 150 psi .שעון ,ופרסוסטט ,המערכת ניכנסת לפעולה עד למילוי המיכל ל 100 psi ואז מפסיקה.
רק בשביל הבדיקה עשיתי ניסיון עם מגרזת אוויר ,מה יש להגיד כמו במוסך.
בקרוב קצת תמונות.

[עמיקם]

טוב ,אחרי שהסתבכתי עם פתיחת אתר לתמונות ביהו(אני לא מוצא אותם)החלטתי לשלוח בצורה זו.
אז כמו שכתבתי קודם החלטתי לבנות מערכת לניפוח אוויר היות ואני לא מתמצא בתהליכים ניגשתי לעמוס מזגנים.לאחר דיבור איתו ההבנתי שהעיניין לא כל כך מסובך.הבעיה היחידה הייתה תושבת למדחס.עמוס נתן לי מדחס ותושבת ,את התושבת חתכתי והתאמתי לאוטו קניתי מיכל מאלומיניום 15 ליטר והרכבתי בחלק האחורי של האוטו.לאחר מיכן קניתי את כל המתאמים והצינורות וחיברתי אותם כך שהפרסוסטט והשעון מותקנים על קשת ההיתהפכות והיציאה על הפגוש הקידמי.בנוסף הרכבתי משחרר לחץ ושסתום ביטחון על המיכל.
על הדרך לקחתי עוד 2 מיכלים ולאחר ניקוי פנימי הרכבתי אותם מאחורי הכיסאות עשיתי חיבור בנייהם והרכבתי פיית ניפוח ויציאה לברז ולטוש ,ממש כמו טבע טוש.
עובד מצויין.
אז עד שאדע איך להעלות תמונות באופן ישיר הנה לינק מטריפ.
http://www.jeeptrip.com/page.asp?div=Forum&id=253081&page=1&expa nd=0&filter=0