ארמברקס כפול לבאגי - כדאי? [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : ארמברקס כפול לבאגי - כדאי?

moshicar

25-02-13, 19:09

שלום,

אני בונה באגי דו מושבית מטנדר סובארו.
לאחרונה גיליתי שאני יכול לשים שני ארמברקסים, כלומר ארמברקס לכל גלגל אחורי בנפרד.
השאלה שלי היא מה בדיוק קורה במצב כזה, כאשר אני רוצה לזרוק זנב ואני מרים רק ארמברקס אחד
האם זה כדאי, אשמח לשמוע על כמה שיותר פירוט מאנשים שמכירים את הנושא

תודה רבה
משה

אומי5

25-02-13, 19:34

ההנד ברקס הוא אחורי נכון? בדרך כלל עושים את זה על רכב הנעה אחורית, במקרה שלך, שני הגלגלים הקדמיים ימשיכו למשוך באותה מידה, ואחד האחוריים יחליק, אולי זה יכניס אותך להיגוי יתר, אבל אני מאמין שלא משהו משמעותי ששוווה את הכאב ראש.

morankabesa

25-02-13, 21:10

עם אתה לא הולך לנסוע ככה אז אין טעם הנדברקס כפול https://www.youtube.com/watch?NR=1&v=XEdir7uHrMI&feature=endscreen

moshicar

27-02-13, 12:03

אומי, בהחלט ההנד ברקס הוא עם הנעה אחורית, וזה לא כאב ראש בכלל, אני רק צריך עוד הנדברקס.

מורן קבסה, אני לא הבנתי מה הקשר לסרטון שבו כולם בכלל מרימים גלגלים קדמיים להנדברקס אחורי.

בכל מקרה אני שואף להוציא את המקסימום ביצועים שאפשר ביחס לבאגי שאני בונה.
אשמח לשמוע עוד הסברים ודעות תודה לכולם

assaf234

27-02-13, 15:50

מומלץ מאוד מסיבה אחרת לגמרי, הנדברקס כפול יכול לשמש כתחליף זול לנעילת דיפרנציאל, כאשר גלגל אחד נמצא באוויר ניתן למשוך בהנדברקס שלו ולעצור אותו מה שיעביר כוח לגלגל עם האחיזה. בנוסף ניתן להצמיד את ידיות ההנדברקס וליצור חלק מקשר כך ששתי הידיות יעלו יחד, כך קיבלת אפקט של הנדברקס רגיל.

אמנון

27-02-13, 15:52

אם הבאגי היא הנעה אחורית ואתה מדבר על הנד-ברקס אחורי נפרד לכל גלגל - הסט אפ הזה יכול לשמש כנעילת דיפרנציאל במצבים מסויימים. שטח טכני > גלגל אחורי אחד מאבד אחיזה > אתה נועל את אותו הגלגל ורק אותו > הכוח עובר לגלגל בעל האחיזה.
פטנט נחמד.

assaf234

27-02-13, 17:19

חשבתי על זה פעם כשהייתה לי באגי אמיתית (שילדה חיפושית, גיר חיפושית, מנוע סובארו) אבל כשמדובר על סובארו טנדר אם היא 2X4 זה לא רלוונטי

moshicar

27-02-13, 20:05

חשבתי על זה פעם כשהייתה לי באגי אמיתית (שילדה חיפושית, גיר חיפושית, מנוע סובארו) אבל כשמדובר על סובארו טנדר אם היא 2X4 זה לא רלוונטי

אסף, לא הבנת אותי נכון, כל מה שמגיע מהסובארו טנדר הוא המנוע ומכלולי הגלגלים, כל השילדה היא בניה שלי.

ואשמח לדעת עוד, מעבר לנושא נעילת הדיפרנציאל, יותר בכיוון ההשלכות של זריקת זנב במקרה כזה. כלומר מבחינת ביצועים

assaf234

03-03-13, 11:54

אוקיי, ההגיון שלי אומר שאם אתה מנסה לזרוק זנב בפנייה ימינה ותמשוך הנדברקס לגלגל שמאלי זה יהיה כמעט כמו הנדברקס סטנדרטי. הנדברקס הפוך כמעט ולא יהיה רלוונטי. אבל, ויש אבל גדול זה יגרום לך להסתחרר בכיוון ההפוך כאשר הגלגל שנבלם הופך לציר. כך לדעתי אתה לא משיג כלום פרט לדבר אחד שאני לא יודע אם הוא מעניין אותך וזה סיבוב "פרסה" מהיר. היפוך כיוון הנסיעה יהיה קל ומהיר יותר. (קח בחשבון שאם יש לך מרכז מסה גבוה אתה מגביר סיכון התהפכות וגם מפתח גלגלים "סגור" למטה ו"פתוח" למעלה גם מסכן אותך)

elitkh

03-03-13, 14:58

moshicar

08-03-13, 22:44

מה שאסף תאר זה אכן המטרה של חלוקה לשני הנדברקסים.
יכולת התמרון משתפרת פלאים ומאפשרת לקחת סיבובים במהירויות גבוהות.
שים לב שבמידה ורוב המשקל מרוכז מאחור (כפי שצפוי לקרות) אני ממליץ לך לבטל את הבלמים הקדמיים כליל-המשקל על הגלגלים הקדמיים כ"כ קטן שכל בלימה תבטל את ההיגוי שלך.

אני אשמח אם תוכל לנסות להסביר לי איך אני עושה את זה בעזרת ההנדברקס, כלומר איך פיזית אני משתמש בזה, איזה מהם להרים ביחס לכיוון סיבוב ההגה.
ההגיון שלי אומר לקחת את אותו צד, אבל אשמח לשמוע מאנשים מנוסים יותר.

בנוסף אציין כי המנוע שלי הוא מנוע מרכזי (המנוע מאחורי הכסאות, ובקצה האחורי נמצא הגיר) , לכן ארצה לדעת אם עניין הבלמים הוא עדיין רלוונטי.

תודה, משה

assaf234

13-03-13, 11:37

שלום משה, אכן ההגיון שלך נכון אם תרצה לקבל סיבוב מיידי שמאלה אתה צריך "לנעול" את גלגל שמאל.
את ההגה לעומת זאת בסיבוב מן הסוג הזה עדיף להשאיר ישר לדעתי, כך אתה מקטיב את שטח המגע המאונך לכיוון הסיבוב שלך.
אני לא אומר זאת מתוך נסיון אלא רק מתוך הגיון הנדסי, זה לא אומר שבפועל כך יהיה טוב יותר.

אני חוזר ומדגיש כי סיבוב כזה הוא "שוק" לכל המערכת ועלול לגרום נזקים. בנוסף אתה מסתכן בהתהפכות, הזהר!

eysham

13-03-13, 12:41

הדבר הזה קיים עוד ממזמאאאןן.
היינו מתקינים כאלה בבאגים עם מנוע סובארו וגיר טראנספורטר לפני +20 שנה ..

יש לזה ידיות ייעודיות. זה לא ידית הנדברקס סטנדרטית (ננעלת ראצ'ט) אלא קפיצית שבולמת רק כשמחזיקים אותה.
מה שבטוח זה שהנהיגה עם זה כייפית לאללא.

http://members.shaw.ca/jecole/Mvc-003.jpg

קח בחשבון שההנדברקס לא מייועד לעבודה מאומצת ואי אפשר לעשות את זה לאורך זמן יותר מדי.
המקצועי יותר זה לחבר את הידיות דרך מעגל הבלמים הראשי של הרכב.

http://www.shining-wit.net/rick/buggy/design/brakes/steering_brake.jpg

http://www.shining-wit.net/rick/buggy/design/brakes/steering_brake_connection.jpg

חפש STEERING BRAKES או FIDDLE BRAKES ברשת ותמצא מלא אינפורמציה.

איל

moshicar

16-03-13, 17:46

תודה רבה אייל ואסף
ואצלי יש כבר כבל לכל גלגל אז נשאר לי רק להשיג עוד ידית ולבטל להן את הנעילה