צפייה בגרסה מלאה : הרוג ופצועים במרתון תל אביב
boaz avrahami
15-03-13, 09:54
מה לדעתכם היה השיח הציבורי ואיזה וועדות חקירה היו קמות לו בארוע מוטורי היו תוצאות דומות?
מבחינתי מרתון תל אביב היה אירוע מוטורי...
אסף.
צריך שיחוקקו חוק שיקבע תקנות ויסדיר את הברדאק שיש בתחום.
מתו יותר אנשים במרתונים בישראל מאשר בספורט מוטורי.
תוקם רשות לאלתר. יקיימו קורסים לקבלת רשיון ריצה. כל רץ יערוך כל שנה בדיקות רפואיות. יחוייבו אביזרי בטיחות ויוקמו עמותות שירכזו את כל הספורטאים!
מיכה.
ואז יקרה מה שקרה עם חוק הספורט המוטורי
Sent from my GT-I9100T using Tapatalk 2
בדיוק!!!
ולא יהיו מרתונים, ולא תחרויות בכלל, כי העמותות יריבו ביניהן כל הזמן. ויצטרכו אישורים ממליון רשויות וגופים כדי לקיים כל תחרות.
הכל כדי להדגיש את האבסורד שבחוק מיוחד לספורט מוטורי או בחוק מיוחד לכל ספורט בכלל... ועדו לא הגעתי לחוק שהייתי מחוקק לכבוד כדורגל. חוק הספורט המוטורי היה משחק ילדים לעומתו.
זו בדיוק הסיבה שלא רצתי הפעם.
פשוט סכנת נפשות. שומר נפשו ירחק...
מזמן טענתי שעיסוק בספורט בכלל, ובריצה בפרט הורג...
ויש לי הוכחות מוצקות לעניין. שימו לב שכל רצי המרתון, לדורותיהם, מתו בסוף....
מיכה.
ואז יקרה מה שקרה עם חוק הספורט המוטורי
Sent from my GT-I9100T using Tapatalk 2
הייתי ציני...
זו בדיוק הסיבה שלא רצתי הפעם.
פשוט סכנת נפשות. שומר נפשו ירחק...
מזמן טענתי שעיסוק בספורט בכלל, ובריצה בפרט הורג...
ויש לי הוכחות מוצקות לעניין. שימו לב שכל רצי המרתון, לדורותיהם, מתו בסוף....
וכמו שאמר ישעיהו ליבוביץ׳ (תוכן, לא מילה במילה) - אני לא עושה ספורט, כי מי שבריא לא צריך ומי שחולה אסור לו....
boaz avrahami
15-03-13, 14:08
ואללה, מה אני אגיד לכם, אם הייתי פעיל בעמותת ספורט מוטורי הייתי מוציא איזה ידיעה לעיתונות ברוח הדברים של מיכה.
בכל מקרה אני כמו יוסי, בחרתי השנה (כמו בכל השנים הקודמות) לא לרוץ.
ההבדל "קטן" בין שני סוגי הספורט: אני לא רואה איך צופה/עובר אורח/אזרח תמים נפגע מממרתון. מספורט מוטורי תחרותי במתכונות הנוהגות בארץ, בהחלט כן.
polar bear
15-03-13, 14:36
טימטום צרוף. כל כך מיותר ועצוב הדבר הזה.
בדיוק בגלל טימטום ותאות בצע מהסוג הזה נאלץ השלטון בישראל לחוקק חוקים על כל דבר שהוא קצת מסוכן. כי זה לא שלא ידעו שמסוכן לרוץ היום { מקורות מתוך ערית ת"א } . אבל - ישראל ישראלי יודע יותר טוב, אז הנה - יש אחד מת ו 12 שיעשו שבת בבית חולים....נו...
ראשית תנחומיי למשפחת ההרוג .
שנית מה שקרה היום לא היה צריך להיות ואכן מדובר בחוסר מקצועיות .
לדעתי האישית שום שערוריה ההסבר פשוט .
לא היה חם בשעה שמונה תשע בבוקר היתה הטמפרטורה 26-28 מעלות , זה לא חם .
כמעט כל שנה יש נפטר או פצוע קשה - ועוד כמה פצועים קל מכות חום ,פציעות שרירים,ופגיעות אורטופדיות , כנראה שזה המחיר .
מה שהבליט הפעם את כמות הנפגעים זה שפיצלו את המרתון מהחצי מרתון ומריצות העממי ולמעשה כל המקצוענים שמתאמנים נכון ובאים מוכנים לא היו.
לעומת זאת כל החובבנים שמתאמנים לבד ( וחלק גדול מהם(גם אני) הם אדיוטים בגילאי 35-45 ששוכחים שהם לא בני עשרים) רצים בלי אימון מקדים נכון,
בלי תזונה נכונה ,ולרוב בקצב שלא תואם לאימונים שעשו. (האנדרנלין בתחרויות ממריץ ונותן להם להרגיש חזקים) .
כל הסיפור הוא חובבנות וחוסר מקצועיות , ומה לעשות שכמות הרצים עלתה בשנים האחרונות בצורה קיצונית כולנו בטרנד הריצה אז כן ,מה לעשות גם כמות הנפגעים עולה.
רוב הרצים הצטרפו לענף כתוצאה מטרנד מתנהלים בצורה חובבנית וככל שעולה כמות החובבים בתחרויות כך עולה כמות הנפגעים .
בכל מקרה לדעתי עומס חום קיצוני הוא בטח לא הסיבה למה שקרה היום.
עכשיו בחדשות יש את הדביל התורן שמילל למה המדינה נתנה לרוץ ולא ביטלה את המרוץ. מאלה שכנראה לא יודעים שיש דבר כזה אחריות אישית...
boaz avrahami
15-03-13, 20:45
הכול פה מעוות.
על כל אדם מוטלת אחריות אישית לשמור על עצמו ולהיות מודע לסיכונים.
מי שפוגע באחר שיחטוף תביעה הגונה.
אנשים מתים ונהרגים וזו דרך הטבע
Lidor Shtruzer
15-03-13, 20:54
אני מסכים עם מיכה , ועם שחר 9 , אנשים היום הולכים לרוץ במרוצים בלי תוכנית אימונים מדורגת שנבנתה עי מאמן מוסמך, בלי תקופת חידוד , בלי תזונה בריאה ובלי בדיקות פשוטות כמו ארגומטרי במאמץ ובדיקה כללית אצל רופא ... אני אישית מפחד אני משתתף באירועי ספורט כאלה ומפחד שבגלל העליהום שעשו על המארגנים אנשים יחשבו 3 פעמים לפני שלוקחים יוזמה ומרימים ארוע כזה. ד"א בתקשורת לא מבחינים בין מי שמבין למי שלא, מראיינים אנשים שאומרים שזה לא בריא 25 קמ (הם חושבים שחצי זה 25- זורקים עובדות לאוויר בלי לחשוב פעמים וזה רק חלק מהעליהום) בלי אסמכתא ותימוכין לטענה שלהם וללא ידע מקצועי ,פשוט באמצע מהרחוב-מה שידוע כ"ישראלי המכוער".
מקווה שירבו אירועי הספורט בארץ . משתתף בצערה של משפחתו של מיכאל ז"ל.
בכל שנות הספורט המוטורי בישראל, חוקי ולא חוקי, כולל האירועים הלא חוקיים האחרונים שגבלו בסכנת נפשות ממש ושבאחד מהם נפצע אחד הנווטים, לא נפגעו אנשים כמו במרתון אחד ויחיד.
למעשה, למעט אותו נווט שקיבל מכה בידו, בכל אירועי הספורט המוטורי בישראל לא נפגע עד היום אף אחד! - אבל העיקר שספורט מוטורי הוא מסוכן וצריך לחוקק עבורו חוק מיוחד, עם עמותות, ועסקנים, ותקנים, ותקנות, וביטוחים, ומבחני העמסה, ורשיונות מיוחדים... כשאני מסתכל על המציאות העקומה שלנו , רשיון ריצה נחוץ יותר מאשר רשיון נהיגה תחרותי.
רשיון ריצה, רישון אופניים, רשיון כדורגל....
מצד שני, אם נודה על האמת, יש כמות הרבה יותר גדולה של רצים מאשר נהגים ספורטיביים. בסה"כ היו במרתון הזה כמה אלפי אנשים...
BackDoorMan
16-03-13, 10:58
משום מה אני מתקשה להאמין שחובב שהגיע כבר לכושר ריצה של חצי מרתון לא מודע לחשיבות של אימון מקדים והשפעת הטמפרטורה על הגוף.
קשה להגיע לסיבולת כזו ללא הידע הזה.
למה אומרים שהאיש ״הרוג״? מישהו הרג אותו?
הוא מת, נפטר.
יש שיאמרו, שלאמץ את הגוף בצורה כזו, ללא אימון מתאים, ובחום כזה, זו התאבדות.
בכל שנות הספורט המוטורי בישראל, חוקי ולא חוקי, כולל האירועים הלא חוקיים האחרונים שגבלו בסכנת נפשות ממש ושבאחד מהם נפצע אחד הנווטים, לא נפגעו אנשים כמו במרתון אחד ויחיד.
למעשה, למעט אותו נווט שקיבל מכה בידו, בכל אירועי הספורט המוטורי בישראל לא נפגע עד היום אף אחד! - אבל העיקר שספורט מוטורי הוא מסוכן וצריך לחוקק עבורו חוק מיוחד, עם עמותות, ועסקנים, ותקנים, ותקנות, וביטוחים, ומבחני העמסה, ורשיונות מיוחדים... כשאני מסתכל על המציאות העקומה שלנו , רשיון ריצה נחוץ יותר מאשר רשיון נהיגה תחרותי.
ידידי, רצי מרתון או משתתפים בארועים אחרים שלקחו במודע סיכון על עצמם זה בסדר גמור. אני מניח שתסכים כי פגיעה ב"בלתי מעורבים" במהלך ארועים כלשהם אינה תקינה בעליל. עכשיו בוא נחשוב, איפה קיימת סכנה לפגיעה באלה, במהלך מרתון או, למשל, במצב שרכבים טסים בשטח פתוח במהירויות של מעל 150 קמ'ש.
boaz avrahami
16-03-13, 18:06
בסוף יש אנשים מתים. ולא משנה אם הם פגעו בעצמם או באחר!
גם משפחתם של אלו שהסתכנו מרצון יחפשו לתבוע את מי שאישר את המירוץ.
גם אדם שהחליק עם האופנוע ואושפז יקבל תביעה מהמדינה על ״ פגיעה של ממש באדם״ אעפ שהוא האדם שנפגע וגם היחיד....
Lidor Shtruzer
16-03-13, 18:15
משום מה אני מתקשה להאמין שחובב שהגיע כבר לכושר ריצה של חצי מרתון לא מודע לחשיבות של אימון מקדים והשפעת הטמפרטורה על הגוף.
קשה להגיע לסיבולת כזו ללא הידע הזה.
תאמין לא חסר כאלה שמחליטים ב"ספונטניות" לעשות חצי מרתון ... יש לי חבר בן 43 שקול בדעתו עבר במקרה ליד האקספו של מרתון ירושלים ונרשם למקצה החצי. והצליח לסיים את המרחק כי בסוף הכל מנטלי בריצות האלה.
דרור;כמה משתתפים היו בתחרויות מוטוריות?
כמה משתתפים היו במרתון ת"א?
כנראה שמבחינה סטטיסטית אתה טועה.
בתור אחד שהשתתף במרוץ, מה שנאמר בתקשורת כרגיל זה גיבוב של שטויות ורצון לערוף ראשים ללא כל הבנה או ידע בתחום.
זה זהה לגבי עניין הספורט המוטורי.
אלו אנשים ממורמרים וצדקנים שכל היום מחפשים את האייטם הבא.
השתתפתי בהרבה מרתונים ומרתון ת"א היה מאורגן למופת! והמזג אוויר בשעות האלו היה נעים ולא חם!
BackDoorMan
16-03-13, 19:04
תאמין לא חסר כאלה שמחליטים ב"ספונטניות" לעשות חצי מרתון ... יש לי חבר בן 43 שקול בדעתו עבר במקרה ליד האקספו של מרתון ירושלים ונרשם למקצה החצי. והצליח לסיים את המרחק כי בסוף הכל מנטלי בריצות האלה.
איך זה סותר את מה שכתבתי ?
דרור;כמה משתתפים היו בתחרויות מוטוריות?
כמה משתתפים היו במרתון ת"א?
כנראה שמבחינה סטטיסטית אתה טועה.
בתור אחד שהשתתף במרוץ, מה שנאמר בתקשורת כרגיל זה גיבוב של שטויות ורצון לערוף ראשים ללא כל הבנה או ידע בתחום.
זה זהה לגבי עניין הספורט המוטורי.
אלו אנשים ממורמרים וצדקנים שכל היום מחפשים את האייטם הבא.
השתתפתי בהרבה מרתונים ומרתון ת"א היה מאורגן למופת! והמזג אוויר בשעות האלו היה נעים ולא חם!
מה אכפת כמה השתתפו? מה שבאמת חשוב זה כמה מפונים באמצע/סוף האירוע לבית החולים ולבית הקברות, ועד כה הסטטיסטיקה של המרתון לא ממש טובה...
ואם מזג האוויר היה כל כך נעים, איך זה שכל כך הרבה נזקקו לאישפוז? ואיך זה ששנים עשרה הוגדרו כ"פצועים קשה" ועוד אחד הרוג לגמרי?
כנראה שה"נעים" הזה היה קטלני.
אגב, למרות מזג האוויר ה"נעים" זה לא מקרה המוות הראשון במרתון בישראל.
לאף אחד אין שום חשק לערוף ראשים. אני ראש וראשון לאלה שחושבים שבנאדם צריך להיות אחראי למעשיו. הודיעו מספיק ימים מראש שביום המרתון הולך להיות שרבי ושמסוכן לרוץ במזג אוויר כזה. לדעתי מי שמתעקש לרוץ - שיעשה את זה כמה שירצה, אבל על אחריותו. כל מי שבא עכשיו בטענות - לעיריית ת"א, למשרד הבריאות, למארגני המרתון - הוא צבוע ומתחסד.
למי שלא הבין את התגובה הקודמת המאוד צינית שלי - חס וחלילה שמחר יוטלו סנקציות ויחוייבו ברשיונות כל העוסקים בריצה, כדורגל או כל ענף ספורט אחר. אבל במדינה הנאורה הזו ספורט מוטורי כן חייב ברשיונות ומוגבל באלף ואחד תקנונים והגבלות ולמרות שהוא כל כך מסוכן, עד עכשיו היו בו הכי פחות נפגעים. זו עובדה מוגמרת, ועם עובדות אין לכם מה להתווכח.
תנחומי למשפחת הרץ שנפטר.
מנסיוני הלא רב (4 תחרויות של המרחק המלא, עוד כמה חצאים ואימונים ארוכים)-
יש הרבה אחראיות המוטלת על הרץ. גם הוא מפחד להפסיק באמצע מסיבת מה יגידו עליו קשה לרדת בתוצאה או לראות את החבר מהאימונים עוקף אותו.
תכנון נכון של ריצה הוא דבר קריטי.
לא. לא כל אחד אמור לרוץ את המרחק ללא אימונים.
שמעתי סיפורי התערבות על לרוץ ללא אימון. אגדות בעיקר.
לרוץ ביום חם זה קשה.
לרוץ ביום כמו אתמול זה נסבל: 25 מעלות בבוקר, חצי מרחק לא אמור להיות בעייתי לרץ שהתאמן נכון.
לא יודע מה היה שם אבל הספורט הזה יש בו סיכון.
Lidor Shtruzer
16-03-13, 19:41
איך זה סותר את מה שכתבתי ?
שבלי הידע והנסיון של אימוני סיבולת ארוכים הוא הלך וגמר חצי מרתון בירושלים.
שלום לכולם,
אני מרגיש שבגלל רצון למניעת הגבלות על ספורט מוטורי כותבים דברים ללא מחשבה.
קודם כל ולפני הכל יש היום ילד בן שבועיים שיגדל ללא אבא.
תנאי המרוץ היו סבירים לחלוטין!!
יש לא מעט מקרים של ספורטאים עם בעיות לב לא ידועות שמתו במהלך פעילות ספורטיבית
המפורסמים שהם הם הכדורגלנים.
זה אסון שקוברים בחור בן 29 אבל
לא עושים ספורט ללא בדיקות והכנות זה מסוכן!!!
למרות היותי רץ למרחקים ארוכים בעברי אני לא חושב לצאת מהבית ולהתחיל לרוץ 21 קילומטר ככה סתם.
תנחומי למשפחה ויום טוב לכולם.
צחי
BackDoorMan
17-03-13, 12:46
חולדאי (http://cafe.themarker.com/topic/2870870/?utm_source=rss&utm_medium=feed&utm_campaign=default).
GodsFather
17-03-13, 14:36
כמו שרשמתי במקומות אחרים - הברירה הטבעית...
אחת הסיבות היא הסתגלות הגוף לחום (לאו דווקא קיצוני) לאחר החורף.
סיבה נוספת מרתון ת"א מאגד הרבה מאוד רצים לא מיומנים ולא מקצועיים, וזאת אחת הסיבות למס' הפצועים באירוע.
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.