פילטר אוויר פראדו, שני פילטרים זהים במידות אבל המקטים שונים, מה ההבדל? [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : פילטר אוויר פראדו, שני פילטרים זהים במידות אבל המקטים שונים, מה ההבדל?

פלג_

26-03-13, 00:49

שלום

מצאתי חנות שמוכרת פילטר אוויר מקורי של טויטה במחיר יד נמוך מפילטר אוויר בחברה.
הפילטר זהה במידות שלו וכמובן שהוא מתאים כמו הפילטר הקודם.

אבל המקטים מעט שונים.
לפילטר שהיה מורכב עד היום (זה שנימכר בטויוטה) יש מק"ט 17801-67060

לפילטר במקורי שנמכר בחנות יש מק"ט 17801-67030

מצרף תמונות.
הפילטרים בדיוק אותו דבר, ההבדל בתמונות זה שבאחד מהם המק"ט רשום בחלק העליון ובשני הוא כתוב בתחתון, בגלל זה אחד נראה סגור ואחד פתוח.

מה ההבדל בין הפילטרים? אולי לפי המק"ט זה מתאים לרכב אחר אפילו שהמידות שלו תואמות.
הוא לא נראה חיצונית אותו דבר ולכן אני לא יודע אם כדאי לישתמש בוא כרגע או בכלל להחזיר אותו ולקחת מטויוטה.

תודה
פלג_

ד ו ר ו ן

26-03-13, 08:43

לאורך השנים יש החלפת מק״טים ואיחוד של חלפים.
אותו דבר תפגוש בפעם הבאה שתחליף פילטר סולר.

ד ו ר ו ן

26-03-13, 08:47

אם אתה רוצה להיות בטוח עד הסוף, תבדוק במחסן חלפים של מוסך טיוטה.

יובל48

26-03-13, 09:59

ד ו ר ו ן

26-03-13, 10:35

יש מצב שהפילטר החילופי הוא זיוף לא מוצלח.
הפילטר המקורי מוגן ברשת פנימית וחיצונית,לא הייתי לוקח סיכון ומשתמש בחליפי.
למרות שתמיד אפשר למצוא יותר זול,בפילטרים אני לא מחפש חילופי,תמיד מקורי.
כיום עם היילקס 2002,קונה בזוקו,15%הנחה, פעם ב 20K ק"מ (פרט לשמן ,כל 10K כמובן)

מרווח ההחלפה של פילטר אויר מקורי בתחזוקה מחמירה לפי ספר הרכב הוא כל 40k.. וגם אז כתוב שזה תלוי מצב פילטר.
החלפה כל 20k ועוד של מקורי? לדעתי ביזבוז כסף.

לגבי התמונות, איזה שנתון הרכב?
היילקס ופראדו חולקים אותו פילטר אויר, שכמו שיובל כתב, יש לו רשת בשני הצדדים, וגם התושבות נראות שונות.
מה שמצולם זה לא מה שיש בהיילקס.

פלג_

26-03-13, 11:10

הרכב הוא פראדו דיזל 2002.

דווקא הפילטר המקורי שנקנה בטויוטה באופן קבוע (אותו פילטר כבר שלוש החלפות) מוגן ברשת רק בצד הפנימי, מה שנמצא בתמונה השמאלית.

בתמונה הימנית זה הפילטר המקורי שלא נקנה בטויוטה אלה בחנות חלפים והוא כן מוגן ברשת בשני הצדדים.

הפילטר של ההיילקס לא זהה בצורה ולא במחיר (לפחות ממה שאני מכיר)
רק בהיילקס 98 2X4 היה לי פילטר דומה, כלומר סגור בצד אחד.

מה שכן הם חולקים את אותו פילטר סולר (העבה ולא הדק של היילקס 98-99) ואותו פילטר שמן עד לאנד קרוזר שיצא באמצע 2005 ששם הוא כבר יותר קטן.

אני קונה בחנות הזאת פילטר שמן וסולר של טויוטה והם זהים לגמרי.

ד ו ר ו ן

26-03-13, 12:24

בגלל זה שאלתי על השנתון.
חד-משמעית חולקים אותו הפילטר בחלק גדול של השנתונים עם הפראדו הישן יותר, כמו עוד חלפים.
דגם 2x4 לא רלוונטי לעניין.

כשהחלפתי פילטר סולר המק״ט היה שונה ונאמר שיש מק״טים שבוטלו ואוחדו במהלך השנים.
במחסן חלפים ידעו להגיד מה מקביל.

פלג_

26-03-13, 14:41

kis

26-03-13, 15:38

קניתי לפני כ שבועיים ברייכמן פילטר אויר ומכרו לי את זה עם הרשת הפנימית והחיצונית. לפני כשנתיים שקניתי באותו מקום מכרו לי את זה עם הרשת הפנימית בלבד.

dingo1st

26-03-13, 19:21

מהו מחיר סביר לפילטר מקורי ?

YOSIS 2

26-03-13, 19:34

מהו מחיר סביר לפילטר מקורי ?
שלום רב

יש לי מסנן אוויר לפרדו 2002 חליפי 100 שח וזה שלך כמובן חדש לגמרי בקרטון

יוסי 054-7350066

פלג_

26-03-13, 21:37

אנחנו עושים טיפולים לבד.
אז יש לי כרטיס בחנות חלפים גדולה עם הנחת מוסכים.

אז פילטרים חליפיים זה לא בעיה.
היתי קונה בזמנו פילטר שמן וסולר חליפי ב 35-40 ש"ח וגם פילטר אוויר לא רחוק מזה (עוד בתקופה של הראביט שהיה נחשב לטוב יחסית)

לגבי פילטר אוויר מקורי לפראדו הוא עולה בחברה באזור ה 420-450 ש"ח.
המקורי שהצגתי פה עולה 300 ש"ח.

לפני שבועיים קניתי שם גם פילטר מקורי ללאנד קרוזר 2005 (שאצל אבא שלי) במחיר של 50-60 ש"ח פחות מבחברה, פילטר זהה (הוא שונה משל הפראדו)

וכל זה אחרי ההנחה הקבוע של טויוטה ( 10% )

פלג_

tooshey

26-03-13, 22:17

פלג
אני מבין שאחרי שסיימת להציל את יערות הגשם
עצרת את הדייגים הפוגעים בדולפינים
ודאגת לשלום עולמי כולל
עכשיו פשוט משעמם לך...
אז מצאת את הזמן לחקור את הדקויות של המק"ט של הפאקינג פילטר אוויר של הפראדו
אני חושב שכדי להגיע לחקר האמת האבסולוטית , אתה צריך לטוס ליפן ולתחקר אישית את היפני הגמד שייצר את המסנן האומלל...

בברכה,טושי

פלג_

26-03-13, 22:25

אנחנו משלמים לא מעט על החלפים האלו, לפחות שנדע על מה.

מדיוני השמן מנוע כבר הבנתי שתדע יותר תבין פחות, אז עברנו לפילטרים :)

sagidigmi

27-03-13, 00:33

באותו עיניין
האם יש למישהו המלצה על חנות עם מחירים הגיוניים לחלקים לפראדו שנת 2000

Ranster

27-03-13, 09:32

לפילטר שהיה מורכב עד היום (זה שנימכר בטויוטה) יש מק"ט 17801-67060
לפילטר במקורי שנמכר בחנות יש מק"ט 17801-67030

17801-67060 - אלמנט הסינון עשוי בד
17801-67030 - אלמנט הסינון עשוי נייר

לא הייתי משתמש בפילטר הפתוח בחלק התחתון, אתה תשאב אויר לא מסונן מהחלק התחתון של התיבה (לפחות ב-D4D).

ד ו ר ו ן

27-03-13, 15:58

זה נראה בדיוק כמו פילטר של k&n, מתי עברו בטויוטה לשימוש במדיום סינון מבד?
זה בכלל לא דומה למק״ט הזהה שפלג צילם בתחילת השרשור.

Ranster

27-03-13, 16:06

שים לב להבדלים בתמונות שפלג העלה. מק"ט 60 בסוף עשוי בד וניתן לראות את זה בתצורת הפילטר.

התמונה שאני צירפתי באה לצורך המחשה בלבד (פילטר סגור בחלקו התחתון - מתלבש על תושבת בתחתית התיבה וזה אכן K&N)

ד ו ר ו ן

27-03-13, 17:01

התייחסת למק״ט מקורי והעלת תמונה של תחליפי.. זה מה שלא הסתדר לי.

הפרייבטים של טויוטה עברו מזמן לפילטר בד, בפראדו והיילקס הישנים יותר זה עדיין נייר.

s_n_p

27-03-13, 17:08

יוצא לי לפעמים לקנות פילטר שמן עם מק"ט זהה אך לפעמים יוצא שיש תוספת של 8T- בסוף.
זה קרה גם במחסן טויוטה וגם בחנות החלפים, בטויוטה נאמר שזה אותו דבר רק שזה סימון של אזור הייצור, ואכן כך על הפילטר ללא ה 8T- כתוב שמיוצר ביפן.
וזה עם הסיומת מיוצר בתאינלנד.

לאחר שהפילטר היפני נפרץ יום אחרי ההחלפה אני מעדיף את זה עם ה- 8T.
אם מחזיקים את שני הפילטרים ביד אפשר לראות שהגומיה של ה- 8T תצמד לבלוק טוב יותר.
http://photo.qip.ru/photo/snp.fotoplenka/140424976/large/170071629.jpg (http://photo.qip.ru/users/snp.fotoplenka/140424976/170071629/)

http://photo.qip.ru/photo/snp.fotoplenka/140424976/large/170071652.jpg (http://photo.qip.ru/users/snp.fotoplenka/140424976/170071652/)

סליחה על הסטיה מהנושא.

Ranster

27-03-13, 17:52

לאחר שהפילטר היפני נפרץ יום אחרי ההחלפה אני מעדיף את זה עם ה- 8T.
אם מחזיקים את שני הפילטרים ביד אפשר לראות שהגומיה של ה- 8T תצמד לבלוק טוב יותר.
סליחה על הסטיה מהנושא.

טוב לדעת! תודה על הטיפ :)

ד ו ר ו ן

27-03-13, 19:19

עד היום, בכל הפעמים קיבלתי מהמחסן/חנות חלפים את הדגם שלפי מה שאתה אומר נקרא T, עם החורים הקטנים הנוספים.

פלג_

27-03-13, 23:01

17801-67060 - אלמנט הסינון עשוי בד
17801-67030 - אלמנט הסינון עשוי נייר

לא הייתי משתמש בפילטר הפתוח בחלק התחתון, אתה תשאב אויר לא מסונן מהחלק התחתון של התיבה (לפחות ב-D4D).

שני הפילטרים שבתמונה סגורים בחלק התחתון, פשוט באחד מהם המק"ט בחלק העליון, ובשני המק"ט הוא בחלק התחתון.
הם זהים לגמרי מפחינת המבנה.

Ranster

28-03-13, 14:06

שני הפילטרים שבתמונה סגורים בחלק התחתון, פשוט באחד מהם המק"ט בחלק העליון, ובשני המק"ט הוא בחלק התחתון.
הם זהים לגמרי מפחינת המבנה.

אז תהנה במה שתבחר, תשובה יש לך.

Orang

30-03-13, 18:05

פלג ידידי היקר

ע"פ קטלוג החלפים של טויוטה 060 מתאים לפראדו 96-02 מנוע דיזל ועם הגה ימני, ואילו 030 מתאים לפראדו 96-02 עם מנוע דיזל גם עם הגה ימני וגם שמאלי.
נכון שעל פי מה שציינתי הרי שזה בולשיט אחד גדול ואין שום הבדל בין שני המסננים ושניהם מתאימים אחד לשני, ככה שעדיף לבחור בזול מבניהם.
למה בחרו לעשות ככה, לא יודע להגיד לך.
יחד עם זאת אני יכול להגיד לך שסתם לא נולדים שני מקטי"ם שונים וכנראה יש בכל זאת הבדל בניהם, אני מסוג האנשים שאוהב להיצמד להנחיות היצרן.
אגב, ע"פ הקטלוג במדוייק לאוטו שלך מתאים 030

ומקרה שהיה כך היה:
לפני כעשר שנים במסגרת עבודתי נדרשתי לייעץ למוסך מורשה של יבואן גדול על תקלה שלא הצליחו לפתור, והתקלה - מנורת מנוע דולקת מידי כמה ימים עקב תערובת עניה.
המוסך כבר החליף חצי אוטו, מחשבים וחיישנים וממירים קטלטים, וכלום, כל 3 ימים מנורת מנוע דולקת.
מתחקיר שעשיתי התברר שהתקלה התחילה מיד לאחר ביצוע טיפול שבו הוחלף מסנן האויר, הוצאתי את המסנן ומתברר כי המק"ט אינו מתאים לדגם מנוע זה, למרות שפיזית היה זהה במידותיו, אך קרב הסינון היה עשוי חומר אחר., שוב הסיבה היתה שהמסנן שהותקן היה זול יותר.
הותקן מסנן חדש ומתאים ע"פ הקטלוג וראה זה פלא, התופעה חלפה כלא היתה.

בידידות, אורן

<tbody>
Enter part number (10-12 characters):

<input title="XXXXX-XXXXX or XXXXX-XXXXX-XX" name="s" maxLength="20" value="17801-67060"> <input id="sbtn" value="Search" type="submit">

Search in market:
<input name="mU" type="checkbox" ?="">N. America <input name="mE" CHECKED="" type="checkbox" ?="">Europe <input name="mJ" type="checkbox" ?="">Japan <input name="mG" type="checkbox" ?="">General

</tbody>

Part 17801-67060 (ELEMENT SUB-ASSY, AIR CLEANER FILTER) was found on the following models:
<tbody>
<th><th>Date range<th>Model<th>Frames/Options<th>Found in diagram
<tbody id="cat781540">
<td><td class="nw">04/1996-08/2002<td>TOYOTA LAND CRUISER (javascript:x2('E','781540','TOYOTA_LAND CRUISER'))KDJ9*,KZJ9*,VZJ9*
17-03: AIR CLEANER

</tbody><tbody id="res781540" class="smtb">

Model Dates:
Matching Models:
Model Options:
Links to diagrams:

04/1996-05/1999
KZJ95R-GKMNTW
EUR, RHD, 1KZTE, MTM, 5D
17-03 (http://www.toyodiy.com/parts/p_E_199604_TOYOTA_LAND+CRUISER_KZJ95R-GKMNTW_1703.html?hl=17801)

06/1999-08/2002
KZJ95R-GKPNTW
EUR, RHD, 1KZTE, ATM, 5D
17-03 (http://www.toyodiy.com/parts/p_E_199906_TOYOTA_LAND+CRUISER_KZJ95R-GKPNTW_1703.html?hl=17801)

</tbody>

<tbody>
Enter part number (10-12 characters):

<input title="XXXXX-XXXXX or XXXXX-XXXXX-XX" name="s" maxLength="20" value="17801-67030"> <input id="sbtn" value="Search" type="submit">

Search in market:
<input name="mU" type="checkbox" ?="">N. America <input name="mE" CHECKED="" type="checkbox" ?="">Europe <input name="mJ" type="checkbox" ?="">Japan <input name="mG" type="checkbox" ?="">General

</tbody>

Part 17801-67030 (ELEMENT SUB-ASSY, AIR CLEANER FILTER) was found on the following models:
<tbody>
<th><th>Date range<th>Model<th>Frames/Options<th>Found in diagram
<tbody id="cat781540">
<td><td class="nw">04/1996-08/2002<td>TOYOTA LAND CRUISER (javascript:x2('E','781540','TOYOTA_LAND CRUISER'))KDJ9*,KZJ9*,VZJ9*
17-03: AIR CLEANER

</tbody><tbody id="res781540" class="smtb">

Model Dates:
Matching Models:
Model Options:
Links to diagrams:

04/1996-05/1999
KZJ90L-GJMNTW
EUR, LHD, 1KZTE, MTM, 3D
17-03 (http://www.toyodiy.com/parts/p_E_199604_TOYOTA_LAND+CRUISER_KZJ90L-GJMNTW_1703.2.html?hl=17801)

04/1996-05/1999
KZJ90L-GJPNTW
EUR, LHD, 1KZTE, ATM, 3D
17-03 (http://www.toyodiy.com/parts/p_E_199604_TOYOTA_LAND+CRUISER_KZJ90L-GJPNTW_1703.2.html?hl=17801)

04/1996-05/1999
KZJ90R-GJMNTW
EUR, RHD, 1KZTE, MTM, 3D
17-03 (http://www.toyodiy.com/parts/p_E_199604_TOYOTA_LAND+CRUISER_KZJ90R-GJMNTW_1703.html?hl=17801)

04/1996-05/1999
KZJ95L-GKMNTW
EUR, LHD, 1KZTE, MTM, 5D
17-03 (http://www.toyodiy.com/parts/p_E_199604_TOYOTA_LAND+CRUISER_KZJ95L-GKMNTW_1703.2.html?hl=17801)

04/1996-05/1999
KZJ95L-GKPNTW
EUR, LHD, 1KZTE, ATM, 5D
17-03 (http://www.toyodiy.com/parts/p_E_199604_TOYOTA_LAND+CRUISER_KZJ95L-GKPNTW_1703.2.html?hl=17801)

04/1996-05/1999
KZJ95R-GKMNTW
EUR, RHD, 1KZTE, MTM, 5D
17-03 (http://www.toyodiy.com/parts/p_E_199604_TOYOTA_LAND+CRUISER_KZJ95R-GKMNTW_1703.html?hl=17801)

06/1999-08/2002
KZJ95R-GKPNTW
EUR, RHD, 1KZTE, ATM, 5D
17-03 (http://www.toyodiy.com/parts/p_E_199906_TOYOTA_LAND+CRUISER_KZJ95R-GKPNTW_1703.html?hl=17801)

</tbody>

tooshey

30-03-13, 20:59

אורן
הסיפור שלך מעניין. איזה רכב זה היה ?

איך מכוניות עובדות עם מסננים חליפיים הרחוקים מאד מנתוני היצרו ?

בלי לסתור את מה שכתבת, דגם המנוע בישראל בשנתונים 01-02 הינו 1KD כמסומן בכוכבית מימין.

בברכה,טושי

Orang

31-03-13, 12:43

היי טושי

אורן
הסיפור שלך מעניין. איזה רכב זה היה ?
מדובר על מאזדה MPV 3.0 V6 24V , לצערי הרב זהו סוג התקלות שגורם למוסך הכי הרבה כאב ראש, חיישני החמצן מדווחים קריאה מסויימת וכולם רצים להחליף חיישנים במקום להתעמק בבדיקות ולמצוא את הסיבה האמית לתקלה.

איך מכוניות עובדות עם מסננים חליפיים הרחוקים מאד מנתוני היצרו ?
אני מניח כי בדגמים הישנים אין שום בעיה לעבוד עם מסננים כאלה או אחרים, גם במנועים מודרנים עדיין יש טווח מסויים שהקריאה משתנה בהתאם למצבו של המסנן, כנראה שהמסנן שהותקן שם היה ממש על הגבול.

בלי לסתור את מה שכתבת, דגם המנוע בישראל בשנתונים 01-02 הינו 1KD כמסומן בכוכבית מימין.
אכן כך, וככזה קטלוג החלפים של טויוטה אומר כי המסנן שמתאים לדגם מנוע זה בשנתונים הללו הוא 030 כפי שתוכל לראות בלינק המצורף.
http://www.toyodiy.com/parts/p_E_2002_TOYOTA_LAND+CRUISER_KDJ90L-GJPNYW_1703.html

בברכה,טושי

בברכת חג שמח, אורן

ד ו ר ו ן

31-03-13, 19:19

אורן,
איך זה מסתדר עם זה שבפילטר של השנתונים האלו תואם לפילטר של היילקס?
שם הפילטר פתוח משני צדדיו.

Orang

01-04-13, 00:16

אורן,
איך זה מסתדר עם זה שבפילטר של השנתונים האלו תואם לפילטר של היילקס?
שם הפילטר פתוח משני צדדיו.

דורון ידידי היקר
ראשית כל, אני מכיר לפחות 3 דורות של היילקס שנמכרו בארץ, ככה שאני לא בדיוק יודע לאיזה היילקס אתה מתכוון.
שנית, לא זכור לי שאמרתי שהפילטר של הפראדו בשנתונים האלו מתאים להיילקס כל שהוא, אתה צריך לשאול איך זה מסתדר את מי שאמר שהפילטר תואם להיילקס.

בברכת חג שמח, אורן

ד ו ר ו ן

01-04-13, 01:00

אני מתכוון לשנתונים המקבילים, וליתר דיוק לכל הפחות לשנתונים עד 98.
הפילטר לא מתאים אלא זהה.
אני יודע כי זה מה שאני ואחרים רוכשים לתחזוקת הרכב, מעל 13שנים, זה מה שתקבל במחסן חלפים של טויוטה כשתבקש פילטר אויר מקורי להיילקס93-97 או לפראדו (לא תחליפי ולא מקורי בחנות חלפים שאינה של היבואן).
תזכור גם שהפראדו משנתון 96 (שלא הגיע לארץ) הוא לא בדיוק הפראדו 99 שהגיע לארץ.
הפילטר שמצולם כאן שונה במבנה שלו, הוא סגור בצד אחד, בעוד שהפילטר של השנתונים המוקדמים יותר פתוח בשני הצדדים ונאטם מצדו התחתון ע"י התושבת של בית הפילטר ומצידו העליון ע"י החיבור לצינור יניקת האוויר.
בגלל זה לא מסתדר לי שהמק"ט אמור להיות זהה אם המוצר בפועל שונה.

Orang

01-04-13, 09:06

ד ו ר ו ן

01-04-13, 13:55

את הפילטר אני מקבל בחברה לפי המספר שילדה.

Orang

01-04-13, 19:49

את הפילטר אני מקבל בחברה לפי המספר שילדה.

דורון, ביקשתי את מספר השלדה על מנת לעזור, אני מבין שאינך מעוניין, שיבושם לך...

בברכת מימונה מתוק ושמח...

ד ו ר ו ן

01-04-13, 20:37

זה לא בשבילי, תודה. <o:p></o:p>
אני מסודר מהבחינה הזו, שוב, תודה על ההצעה.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
התהייה עלתה כי לפי toyodiyשהעלת יש פער ביחס לקיים, ובגלל זה השאלה. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>לרגע חשבתי שאולי יש בלבלו עם חלפי סידרה 70 שלא מעט ממנהשותפים להיילקס הישן אבל לא, בדקתי מול פראדו 99.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
נו שויין, זה לא כזה משנה.<o:p></o:p>

ד ו ר ו ן

01-04-13, 22:44

כוסאומו הסמארטפון והאפליקציה לפורומים.. איזה בלגן נהיה מהטקסט.:mad:

Orang

02-04-13, 18:06

כוסאומו הסמארטפון והאפליקציה לפורומים.. איזה בלגן נהיה מהטקסט.:mad:

עזוב אותך מסמארטפון, תמצא עץ טוב, ונדסקס כמה שתרצה, הקפה עלי...:)