PDA

צפייה בגרסה מלאה : פקח רט"ג הותקף



tooshey
15-05-13, 16:56
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4380240,00.html

היפיתם, האם זה אתה ?

איחולי בריאות והתאוששות.

בברכה,טושי

asafk
15-05-13, 18:26
רק בריאות.

אסף.

shmil
15-05-13, 18:45
ככל שאני זוכר אכן ההיפי שמו אורי.

בריאות, אורי.

דרור ברלי
15-05-13, 19:03
החלמה מהירה אורי, תרגיש טוב.

hadtomer
15-05-13, 19:06
ערסים הפכו למכת מדינה. החלמה מהירה לפקח

ד ו ר ו ן
15-05-13, 20:01
אורי,
כל הכבוד על הנחישות והחלמה מהירה!

אמיר ב.א
15-05-13, 20:18
החלמה מהירה , וכל הכבוד על התגובה הזריזה , שגרמה לזה שעצרו את המנוולים.

נימי
15-05-13, 21:39
החלמה מהירה לפקח! כל הכבוד על העבודה הטובה בלשמור על השטח מטיפוסים כאלה

הלואי והחלאות אדם שתקפו אותו ישבו בכלא

יוסי בר צבי
15-05-13, 21:45
החלמה מהירה , וכל הכבוד על התגובה הזריזה , שגרמה לזה שעצרו את המנוולים.

החלמה מהירה לאורי שדיברתי איתו לפני ל"ג בעומר וקיבלתי אישורו לעריכת מדורה על הירקון...
יש לי כמה דברים תמוהים במקרה הזה.
אולי תשפכו לי אור....

אורי הגיע לבריכת הנופרים יחד עם 2 שוטרי מג"ב, בדרך כלל הם חמושים ב-מ-16 ארוך.
העבריין דפק קסדה לאורי שפתח את הראש. ובמצבו הצליח לתפעל גז מדמיע לעבר העבריינים, זה מה שהביא למעצרם.
ואיפה מג"ב בשלב הזה? למה לא יורים ע"מ לפגוע בעבריין? אורי לא נושא עליו נשק להגנה עצמית? יש מקרה יותר קלאסי מזה להשתמש בנשק להגנה על חיים?
ולמה המג"בניקים לא עצרו אותם? למה צריך להמתין ל-2 ניידות משטרה ע"מ לעצור 2 מהעבריינים?

ושאלת מיליון הדולר. למה העבריין המכה ישוחרר מחר למעצר בית בן יומיים? למה שלא ייעצר עד תום ההליכים, ישלח ל-5 שנות מאסר בפועל ויושת עליו תשלום פיצוי של 50,000 שקל?

יוסי

yes1952
15-05-13, 21:45
יישר כח לפקח האמיץ
נחמץ הלב שנפגע מהאלימות
תחלים במהרה
ולבני ה,,,,,,,,,,,,,,הלוואי ויקום שופט בישראל ויסגור אוחם מאחורי סורג ובריח

savyon
15-05-13, 22:13
לפקח קוראים אורי והוא ג'יפאי שגולש באופן קבוע באתר.


החלמה מהירה איש יקר.

סביון

erezgur
15-05-13, 22:27
החלמה מהירה אורי.

אנחנו איתך !

ארז גור

polar bear
15-05-13, 22:36
לגבי ענין של למה המגבניקים לא עשו כלום - זה תולדה של סירוס כוחות הצבא/שיטור במדינה בעיסוק עם אוכלוסיות אחרות , סירוס שזולג למקומות אחרים יחד עם ברוטליות של כחולים שגם לא בדיוק יודעים איפה עובר הקו הציבעוני.

RIMOK
15-05-13, 22:40
בושה......צריך לאסור אותם לתקפה ארוכה .
אבל אחת הבעיות החמורות במדינה שלנו זה בתי המשפט העלובים שלנו שלא מענישים את העבריינים כמו שבאמת מגיע להם.

elro
15-05-13, 23:32
החלמה מהירה לפקח, מגיע להם להיענש בחומרה!

יוני5
16-05-13, 01:13
החלמה מהירה לאורי, וסבל ארוך וכואב לערסים.

יוני5

amit1
16-05-13, 02:39
רק בריאות והחלמה מהירה

YosSima
16-05-13, 06:33
סיפור כואב. החלמה מהירה אורי וכל הכבוד על עבודה המקצועית.
אני באמת מקווה שמערכת המשפט תעשה סופסוף את הדבר הנכון

רמי גלבוע
16-05-13, 06:45
מה אומר לכם,
זה בכלל לא קשור לג'יפאים ולשמירת טבע.
זו המלחמה הבלתי נפסקת בין בהמות חסרות אנושיות המתרבות לאחרונה יותר מדי, לבין מי שעוד מנסה לשמור על צלם אנוש במדינה החבוטה הזאת.

החלמה מהירה לאורי (אני תמיד קורה להם 'החברה הטובים עם הטנדרים הירוקים'), ואני מקווה שהפעם יכניסו חזק לשני הפרחחים. אישאללה.

חגשמח

המשוטט
16-05-13, 09:46
החלמה מהירה ..

החמור בטח בעבודה :)

ככלל בזמן האחרון יש הרבה בעיות עם רוכבי טרקטורונים באיזור מזרח הירקון
(מפארק אפק עד איזור אבו ראבח +- ).

כולל אלימות כלפי משפחות הנופשות באיזור (טרי מיום שבת ,קטטה בין רוכבים למשפחות לאחר שכמעט נדרסו מס' ילדים).

מקווה שמערכת המשפט תתחיל לטפל בהם כראוי.

אביחי

sent from tiz el nabi
using tapatalk

עירא
16-05-13, 09:47
בין בהמות חסרות אנושיות המתרבות לאחרונה יותר מדי,

ולחשוב שהיום בשביל להחזיק כלב צריך רשיון אבל להביא ילדים כל אדיוט יכול....


אורי, תרגיש טוב.


עירא

דרור ברלי
16-05-13, 10:05
לא יהיה רשיון להביא ילדים, ומערכת המשפט האסטרונאוטית תמשיך להתפלפל במגדלי השן שלה ולא תטפל בתופעה ביד קשה, והערסים האלימים ישוחררו, כפי שגנבי רכב משוחררים, כפי שפורצים משוחררים, כפי שרוצחים ומחבלים משוחררים בכל מיני עסקאות, עבריינות פלילית תמשיך להיות מטופלת בכפפות של צמר גפן ועולם כמנהגו ינהג.

הערסים המטונפים הפכו למכת מדינה, ואותה מדינה, מכל מיני שיקולי פוליטיקלי-קורקט מעדיפה להתעלם מתת התרבות הזו שמתפתחת ופורחת בטור הנדסי בריבוע.
אתמול זה אורי שחטף קסדה למוח, מחר זה יכול להיות כל אחד מאיתנו.
לתפארת מדינת ישראל.

ועוד משהו - זה המקום לכל אלה מבינינו שמקטרגים באופן קבוע על כל פקחי הרשט"ג כאילו הם אויב, לבקש את סליחתם.

העבודה שלהם לא רק קשה, אלא גם מסוכנת ולמרות שיש להם סמכות שיטור לכל דבר והוראה של פקח כמוה כהוראה של שוטר, הרי שהם עדיין לא נתפסים כשוטרים וכל ערס זב חוטם שמול שוטרים כחולים יהיה מאוד מנומס, מרגיש חופשי להתנפח על הפקחים, לאיים עליהם וגם להרים ידיים, קסדות ומה לא.
ואם עד היום זה רק עבר לידנו בצורת סיפורים ושמועות על איומים ואלימות, הרי שברגע שהפקח שנפגע (ולמזלו זה נגמר רק בכמה תפרים) רק כי מילא את תפקידו כהלכה הוא גם אחד משלנו, זו הוכחה די ברורה. מה עוד חסר? שידקרו פקח? שיירו בו?...

הפקחים לא נגדנו. תפנימו. רובם המוחלט משתדלים לעשות את תפקידם על הצד הטוב ביותר במינימום חיכוכים וכמו שאומרים "בטוב" - מתוך גישה שלא צריך להסביר לבני אדם נורמטיביים ולבקש מהם יותר מפעם אחת ולא על כל שטות לשלוף פנקס דו"חות.
אבל אחרי אירועים כאלה, שבהם פקח שממלא את תפקידו מסיים משמרת בבית חולים, שאף אחד לא יתפלא אם הפקחים ייאלצו להדק את האכיפה ולא להתפשר.

אז סליחה, בעיקר בשם אלה שלא מסוגלים לומר את המילה המפורשת.

ronen7k
16-05-13, 10:47
רפואה שלמה במהרה .

ולא חשוב אם זה פקח בטנדר ירוק או פקח רגלי בשמורת טבע או גן לאומי ,
תפקידם חשוב באותו האופן , גם אם לפעמים זה לא לרוחנו.

שלמי
16-05-13, 11:34
ועוד משהו - זה המקום לכל אלה מבינינו שמקטרגים באופן קבוע על כל פקחי הרשט"ג כאילו הם אויב, לבקש את סליחתם.

הפקחים לא נגדנו. תפנימו. רובם המוחלט משתדלים לעשות את תפקידם על הצד הטוב ביותר במינימום חיכוכים וכמו שאומרים "בטוב" - מתוך גישה שלא צריך להסביר לבני אדם נורמטיביים ולבקש מהם יותר מפעם אחת ולא על כל שטות לשלוף פנקס דו"חות.
אבל אחרי אירועים כאלה, שבהם פקח שממלא את תפקידו מסיים משמרת בבית חולים, שאף אחד לא יתפלא אם הפקחים ייאלצו להדק את האכיפה ולא להתפשר.

אז סליחה, בעיקר בשם אלה שלא מסוגלים לומר את המילה המפורשת.

קודם כל איחולי בריאות לפקח שהותקף.
אני מסכים לגמרי עם החלק הראשון בתגובה של דרור, למרות שאני לא כל כך אוהב את ההתמסכנות ופרסום תמונות של פקחים פצועים, כפי שהיה למשל גם במקרה של נחל קלט, גם שם הותקפו פקחים ע"י רוכבי טרקטורונים, ככל הנראה מאותו סוג שהיה בירקון.
אבל - החולשה שהרשות משדרת (גם באמצעות הדוברות שלה שמשחררת כאלה תמונות) כלפי פורעי חוק מהסוג הגרוע ביותר, מתאימה בדיוק לטענות שעולות גם כאן, ודרור מייצג אותן בעצמו, בעניין המערכת שאוכפת את החוק רק ביחס למי שמשחק לפי הכללים, האנשים הנורמטיבייים, ואין לה שום יכולת או רצון לאכוף אותו ביחס לעבריינים של ממש, וזה נכון למשטרה ולרשות באותה מידה, מסתבר.
אני מגדיר את עצמי כאדם נורמטיבי, ועדיין אני מאלה שרואה בפקחים אוייב, מצטער. ואני לא מתכוון לבקש על זה סליחה.
אין ספק שבעימות של פקח דוגמת אורי והעבריינים שתקפו אותו ברור שההזדהות היא עם הפקח, באופן טבעי.
אבל מבחינתי כשאני יורד עם הג'יפ לשטח, כל פקח הוא נגדי, עד שלא יוכח אחרת. אויב פוטנציאלי, לכל הפחות.
כמובן שלא יעלה על דעתי להגיע עם פקח אפילו לעימות מילולי, אבל אני מעדיף שלא לפגוש אותם בכלל (זה בד"כ לא קשה מדי),
ובטח לא לתת להם שום מידע, מאיפה באנו, לאן אנחנו נוסעים וכו' (יש נוהל קבוע אצלנו לשיחה עם פקח).
אז דרור, תתנצל בשמך, לא בשמי.
ושוב - איחולי החלמה ובריאות לפקח.

e-Pit@m
16-05-13, 13:10
בטח בעבודה!, אבל להגיב בג'יפולוג תמיד מוצאים זמן.. (גם אם לא בשביל להשלים כתבות...)
טוב אז מעכשיו בטח כבר לא תתייחסו אליי כג'יפאי כמוכם ותראו בי פקח עויין.. נו שוויין. (:
תודה על הברכות והאיחולים של כולכם! אבל ארצה לברך על צעד חשוב שקרה פה ולבקש בקשה אישית וחברית.
אני מודה לאלדד פלד , ראש אגף מבצעים ברשות הטבע והגנים, ולסביון ,מנהל האתר, על השיתוף הפעולה למרות הקשיים.
אני חושב שהשיתוף פעולה הזה הוא חובה ומחייב, מאחר וכאן קיים קהל מטיילים עיקרי וחשוב.
חשוב שתזכרו כי השת"פ נועד לתרום לכלל קהילת הג'יפאים במידע שיתרום לכולנו להינות ולטיייל בטבע של ארצנו, אך אין זה במה להתנצחות על מדיניות או ביטול קנס או פקח חוצפן.
לדברים הללו יש כבר כתובת ואנחנו, כלל הפקחים מטופלים ביד רמה בנושאים הללו.
בבקשה שמרו על האינטרס של כולנו כג'יפאים ושומרי טבע, שמרו על השפה ודיון ממצה וענייני למען שת"פ ארוך ופורה!
ח"ח למערכת ג'יפולוג על כך!

ובנוגע למקרה הספציפי ונחל ירקון בכלל.
ביום ג', ערב חג השבועות עבדה פקחית שלנו בגן לאומי מוכרז בריכת הנופרים,
בריכת הנופרים מהוווה את מקורו הטהור של נחל ירקון, השני בגודלו במדינת ישראל שנשפך לים התיכון, 20ק"מ מזוהמים ו-7ק"מ טהורים נקיים המכילים בבית הגידול הפגוע מאיומים מגוונים, החל בדיג ורחצה ומסיבות והפרעה לחיות בר בסכנות הכחדה.
נחל ירקון כבר שנים שאינו נובע ממעיינותיו שנפגעו משאיבת יתר ומוזרמים באופן מלאכותי 600קוב בשעה (לעומת 3000בתקופתו הטבעית) לשיקום האיזור הנקי.
בין המינים הרבים: צלופחים נחשי מים, אמנון, שפמנונים, סרטני נחלים, צבים רכים וצבי ביצה, שלדגים פרפורים, אנפות מכל הסוגים, אגמיות ועוד..
החשוב מכולם כרגע הוא לבנון הירקון , מן אנדמי לנחל ירקון (אנדמי - אין דומה לו בכלהעולם מלבד נחל ירקון),
הגד הזה הושב לאחר שהוכחד כמעט לגמרי (הדג היחידי שהושב לטבע בעולם בהצלחה) מהנחל לאחר השקעה של משאבים רבים..
בנוסף, בשנתיים האחרונות הושקע סכום עתק גם בחוויות המטייל, הסדרת גשרים, שיקום ערכי מורשת לאורך הנחל, הסדרת שבילי טיול לכלי רכב ולהולכי רגל לחוד ושלטי הכוונה ועוד...

ולגבי האירוע המדובר:
קיבלתי טלפון מפקחית שלנו שעבדה בבריכת הנופרים בה היא ביקשה סיוע לאחר שחמישה חבר'ה ובחורה אחת התעמרו והתגרו בה לאחר שניסתה להסביר להם את הכללים בגן הלאומי.
ביקשתי ממנה לנתק מגע ולשמור מרחק, מאחר וחוצפה זו עדיין לא עברה במדינה, ושתמתין ותתעד ממרחק בטוח במידה ואכן יבצעו את העבירה.
(הרחצה אסורה בשטח הנופרים).
לאחר עשר דקות קראה לי בקשר והודיעה שארבעה קפצו למים..
אמרתי לה שתתעד ושתשאר מרחוק, אני הייתי בסביבה ובדרך אלי היה מפקד מג"ב סירקין שהיה בסביבה בסיור ואנחנו מגיעים.
כשהגענו למקום זיהינו את הבחור והבחורה, והארבעה בחורים שיצאו מהמים רטובים בבגדי ים ותחתונים, על המחצלת היו 2 קסדות ו-2 משקפי אבק.
(לא יודע אם כתבתי אבל הכניסה לנופרים אסורה בכלי רכב.
הקבוצה נראתה כשאר האנשים ולא הייתה כמו שאמרו פה "חבורה של ערסים" , ממש כמוני וכמוכם.

הגעתי במדים, רכוב בטנדר ירוק, ניגשתי לחשודים\ הצגתי תעודת פקח רשות הטבע,
הסברתי להם כי הם חשודים בפגיעה בערכי טבע מוגנים ואני מבקש לראות תעודה מזהה של ארבעתם.
הם מצידם טענו כי אין תעודה ברשותם הודעתם להם כי אין שום בעיה וכי נמצא איתנו שוטר מג"ב שיזהה אותם בשמחה אחד אחד מול המסוף.
בסביבה היו חבורה של צעירים שרק התלהמו והתסיסו את העבירה : "הם יהודים, תעזבו אותם, שירתו בקרבי, וותרו להם על הדו"ח וכו' וכו'".
גם אני וגם שוטר המג"ב וגם הפקחית הפצרנו בהם כי הם מכשילים אותנו ואנו מבקשים מהם לעזוב, אך הם התעמרו והמשיכו באותה מגמה כי זו זכותם להיות שם והם לא עוזבים את המקום..
בשלב הזה 4 החשודים התחזקו ו-2 מהם עם הקסדות מיהרו להתלבש וניסו לעזוב את המקום.
אחד מהם שצרח עלי שאתן לו שקית מיד ושזו העבודה שלי שהוא רוצה לאסוף את הזבל נעלם משדה הראייה שלי והבחור השני ניסה לעזוב את המקום בתוך כל הכאוס.
נעמדתי מולו הודעתי לו כי הוא מעוכב, ואם ינסה לברוח ימצא עצמו עצור, הוא קילל וגידם וטען כי הוא שומר מצוות וממהר לארוחת החג.
הבחור דחף אותי וסירב להתעכב, הודעתי לו כי הוא עצור אך הוא התייחס בזלזול תוך ניסיון לחמוק , בלמתי אותו בגופי ותגובתו הייתה לתפוס את הקסדת מוטוקרוס בידו ולהכות בראשי בכל הכוח.
צעקתי לפקחית שאיתי שתמנע ממנו לברוח א ך החשוד השני קפץ לסייע לבחור בתקיפה במקביל שלפתי גז פלפל ושניהם נוטרלו, לצערי הרב הפקחית האמיצה שלנו חטפה גם היא.
אני המשכתי בליוו החשודים למעצר בתחנת פ"ת ומשם פונתי לקבלת טיפול רפואי.
שהסתכם כרגע ב6 תפרים, רק במיון הבנתי שגם יכולתי לא לקום מהמכה הזו.

יש המשך לסיפור גם בהתנהלות של הסובבים וגם המשטרה אך לצערי אני מנוע מלפרט כרגע למרות שהייתי שמח.

שוב, באמת תודה לכולכם על האיחולים והתגובות,
אעדכן בהמשך..
אורי.

thebips
16-05-13, 13:26
אורי,
ראשית אני באמת שמח שאתה בסדר ואני מאוד מקווה שהעברינים יאנשו בחומרה.
אני מאמין שלרוב הגדול מקוראי האתר אין שום דבר נגד הפקח הבודד וכנראה שרובינו מחשבים מאוד את עבודת 99.99% מהפקחים ואנשי רשות שמורות הטבע.
הבעיה שלנו היא אם קובעי המדיניות ברשות שמגדירים כמעט 90% משטחי ישראל כשמורת טבע (אם צריך או לא צריך).

ושוב החלמה מהירה ובהצלחה בעבודה החשובה שאת עושה

דרור ברלי
16-05-13, 13:34
אבל מבחינתי כשאני יורד עם הג'יפ לשטח, כל פקח הוא נגדי, עד שלא יוכח אחרת. אויב פוטנציאלי, לכל הפחות.




שלמי, דווקא משום שאתה נורמטיבי ואני סמוך ובטוח שאתה לא מלכלך, לא יורד משבילים ולא פוגע בערכי טבע או פורע חוק כלשהו, צר לי שכך אתה חושב... אבל זו דעתך. דעתך = זכותך. אין לי מה להתווכח על זה. סתם חבל לי, כי אם זו הדעה שרווחת בקרב לא מעט ג'יפאים נורמטיביים, אל לנו להתפלא שג'יפאים/טרקטורוניסטים שמשתייכים למגזר הערסים מפרשים את זה לכיוונים המועדפים עליהם, ובסופו של דבר כולנו נחטוף את הריקושטים של מקרים כאלה.

tamir128
16-05-13, 13:35
רגע, ותרומת מפקד מג"ב היתה להחזיק לפקחית את הארנק בזמן שהיא נאבקה בתוקף?!

משהו פה לא מסתדר לי...

משהו נוסף שלא ברור: חוצפה היא עדיין לא עבירה על החוק, אבל אם הם נכנסו רכובים, אז ודאי שמדובר בעבירה, לא?!

בכל מקרה, החלמה מהירה וישר כח.

בתקוה לשת"פ פורה עם הג'יפאים שומרי הטבע.

יוסי בר צבי
16-05-13, 14:10
רגע אורי, איפה מפקד מג"ב סירקין בכל האירוע?
מפקד מג"ב סירקין הוא ודאי גבר מבין עניין, מג"בניק בכל רמ"ח אבריו, יצא לו כבר פעם או פעמיים בחיים לנהל ולהשתתף באירועים אלימים.
אם אני מבין נכון מתיאורך, הבן אדם התאדה.
אתה מנהל אירוע כשאתה זב דם, הפקחית שאיתך חוטפת, החשודים מנסים להימלט ואיפה הוא? ואיפה נשק שאיתו?
הוא רואה את החשוד דופק לךל קסדה בראש ולא מגיב ? יותר מתמוה ומחייב הסבר.
לדעתי אפילו את המעצר ביצעו ניידות מתחנת פתח תקווה.
אגב, החשודים שנעצרו שוחררו כבר "בתנאים מגבילים" ? (מת על מכבסת המילים הזאת)

ולבסוף, החלמה מהירה אורי.
יוסי

שלמי
16-05-13, 16:01
שלמי, דווקא משום שאתה נורמטיבי ואני סמוך ובטוח שאתה לא מלכלך, לא יורד משבילים ולא פוגע בערכי טבע או פורע חוק כלשהו, צר לי שכך אתה חושב... אבל זו דעתך. דעתך = זכותך. אין לי מה להתווכח על זה. סתם חבל לי, כי אם זו הדעה שרווחת בקרב לא מעט ג'יפאים נורמטיביים, אל לנו להתפלא שג'יפאים/טרקטורוניסטים שמשתייכים למגזר הערסים מפרשים את זה לכיוונים המועדפים עליהם, ובסופו של דבר כולנו נחטוף את הריקושטים של מקרים כאלה.

דרור, לא הייתה לי כוונה להפוך את השרשור הזה לעוד שרשור על פקחים, אבל אתה התחלת...
אז קודם כל גם מבחינת הרשות אני נורמטיבי, מעולם לא קיבלתי קנס מפקח, ואין לי כוונה לקבל קנס בעתיד.
אבל יש לי בעיה עם מה שכתבת, שפחות או יותר מיישר קו עם התפיסה של הרשות.
לא כל ירידה משביל פוגעת בטבע (למשל בערוצי נחלים גדולים), וגם על הגדרה של שבילים כידוע יש וויכוח ארוך (מסומן במפה / בשטח / בצבע וכו').
ונסיעה בערוץ של נחל כרכום, למשל, זו פגיעה בערכי טבע ? הרי השיטפון הבא ימחק את כל הקוליסים. אבל הערוץ סגור עם שלטי ענק מכוערים.
ולסגור את מעבר שגיא, ולהשאיר אותו סגור גם אחרי שנסגר כביש הגבול, באמתלה שזה מפריע לקינון של הירבוזים, גם זו הגנה על ערכי טבע ?
במדינה כל כך קטנה, עם שטח שמורות כל כך גדול (יחסית, בעיקר בדרום), נוצרה הגבלה אמיתית על האפשרות לטייל, בזכות המדיניות של הרשות.
ובוודאי שאין כל קשר לדעה שלי על הרשות ופקחיה (אותה הם הרוויחו ביושר, לאורך השנים) לדעה או להתנהלות של הערס המצוי. הוא לא נושא את עיניו אלי או אל דומי כדי לפרש את זה לכיוון כזה או אחר, ובמקומות שאני פוגש פקחים (או לא פוגש, עדיף) הערסים לא קיימים.
ואם עוד לא הבנת, אתה, אני, כולנו, כבר חוטפים ממזמן את הריקושטים, אנחנו על הכוונת שלהם ולא מהיום. קודם הם הגדירו אותי - כג'יפאי - כאויב, אני רק יישרתי קו איתם.
ואורי, תהיה בריא, מתנצל על הסטייה מהשרשור המקורי.

אומי5
16-05-13, 17:00
קודם כל רפואה שלמה לאורי מהחבר'ה עם החיפושיות.

דרור, רוב חיי אני מטייל, ברגל, באופניים וברכב, אני נתקל בפקחים מכיתה ו' ועד היום. את חלקם הכרתי אישית לטוב לרע במסגרת היותי מדריך טיולים, או סתם בגלל שניפגשנו כמה פעמים.
לצערי חלק נכבד מהפקחים שפגשתי התנהגו יותר כמו שוטרי מתנ"א ולא כמו אורי מהירקון או עמרם צברי משדה בוקר.
אומנם בשנים האחרונות אני מטייל פחות (זהו נגמר התואר הגיע הזמן להחזיר עטרה ליושנה ואומי למדבר) ונפגש איתם פחות, ויכול להיות שזמנים השתנו, אבל אני עדיין מעדיף לא לפגוש פקח שאני לא מכיר. וזה כשאני שומר טבע אפילו די קנאי לפעמים.

אם כל הפקחים היו כמו השניים שהזכרתי, הייתי שמח שיתנו להם יותר סמכויות מלשוטר, ויותר גיבוי, מעצם העובדה שהוא לבד בלי שותף בשטח.
לגבי הערסים, אני לא רואה תקווה באופק, משחררים אותם אחרי יומיים, אם אורי היה מעיז לירות באוויר הוא היה במעצר לפחות לילה, ועם טיפה יותר כוח ומיקום המכה יכלה לשלוח אותו לאישפוז ארוך ויותר מכך.
אין חוק במדינה, ולצערינו גם אין מי שיאכוף אותו.

הדבר היחיד שאנחנו יכולים לעבוד עליו זה שיפור היחסים והאמון בין הפקחים למטיילים ובפרט לג'יפאים שומרי טבע כמו חלק נכבד מהגולשים פה.
יש את היוזמה של רון נחמן שאני מקווה שתפרח, ואולי אחריה יבואו עוד יוזמות. אם נכיר אותם והם אותנו נסתדר טוב יותר.

שוב רפואה שלמה לאורי.

דרור ברלי
16-05-13, 20:13
היוזמה של רון נחמן גוססת אם לא נפחה כבר את נשמתה, ולא בגללו או בגלל שלא היתה היענות.
הקסדה שאורי חטף בראש יכלה בקלות רבה לשלוח אותו מבריכת הנופרים לצד השני של כביש 5. מי שמכיר יודע למה אני מתכוון...

עשרות רבות של מפגשים היו לי עם הפקחים בימי חיי (23 שנות ג'יפאות. לא הולך ברגל). אף פעם לא קיבלתי דו"ח או אפילו אזהרה, אולי כי לא הייתי עבריין? (להבדיל משוטרי מתנ"א שכן יתקעו לך כל מה שיוכלו, כן עבריין או לא עבריין. הכל תלוי כמה קורבנות הוא הספיק לזמבר לפני סוף המשמרת). לא שאני מסכים עם הסגירות של שביל זה או שביל אחר, אבל דחילק, חסר לאיפה לנסוע? עם כל חוקי התנועה בכבישים ש-90 אחוז מהם מטופשים להפליא, אנחנו כן מסכימים? לא, אבל אנחנו לא עוברים עליהם להכעיס כי לא מתאים לנו.
העניין הוא בתפיסה הבסיסית של פקח כאויב, ויש מי שלוקח את זה הרבה יותר רחוק, ואם הוא ערס בנשמתו והפיוז שלו קצר, אז קורה מה שקרה לאורי.

רמי גלבוע
16-05-13, 21:05
שלמי,
אין לי מושג מי אתה, אבל הגישה שלך מאוד בעייתית. יש חוקים ברורים לגבי נסיעה בשבילים, נסיעה בלילה, לינה בשמורות וכיו"ב - לעתים זה באמת מבאס שאני לא יכול לנסוע ולישון בכל מקום שאני רוצה, אבל אחרי שהסבירו לי את הסיבות ההגיוניות מאוד - אני מבין, ומקבל. ואתה יודע מה? לעתים קרובות אני נמנע מעבירה 'זניחה' רק מאימת הדו"ח, וזו בדיוק מטרתו.

החברים האלה עושים מה שצריך, כדי שגם הנכדים שלך יוכלו לטייל בטבע. גם ככה הכל נטרף ונטחן על ידי קבלנים וצבא, אז אני בעד לוותר קצת כאן, ולקבל הרבה שם (ראה מקרה הדישון שמבחינתי, זו עיסקה טובה לכולם).

ומכל מקום, לראות בחבר'ה האלה 'אוייב'? ואללה, נסחפת.

אייל67
16-05-13, 21:17
אורי,

החלמה מהירה ושלמה !
אנחנו איתך ואל תתן לאלימות הנפשעת הזו להזיזך מדרכך ומעבודתך החשובה לציבור כולו.
אם אתה מגיע לבקר את הוריך, או סתם מטייל בצפון - אתה מוזמן ועוגת הגבינה שהפסדת - עליי !

אייל

opl
16-05-13, 21:38
החלמה מלאה נשמח לשמוע את הסיפור במלואו לכשיתאפשר

elro
16-05-13, 22:04
.
.
.
ועוד משהו - זה המקום לכל אלה מבינינו שמקטרגים באופן קבוע על כל פקחי הרשט"ג כאילו הם אויב, לבקש את סליחתם.
.
.
.
אז סליחה, בעיקר בשם אלה שלא מסוגלים לומר את המילה המפורשת.

למה שאבקש את סליחתם, הרי הם כבר הוכיחו לי עד כמה הם אמינים ועד כמה התנהגותם מדהימה...
תזכורת: http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=70253

כמו שאמרתי אז, הם לא יגרמו לי לעשות נזק/לפגוע/להרוס/ללכלך את הטבע, אני אמשיך לאסוף בקבוקים מידי פעם שזרוקים על השביל שבו אני נוסע,
אבל צורת ההתנהגות הזו שלהם גורמת לי להבין עד כמה אני לא צריך לבקש מהם סליחה!

אני מכבד את מי שמכבד אותי.

שלמי
17-05-13, 00:42
החברים האלה עושים מה שצריך, כדי שגם הנכדים שלך יוכלו לטייל בטבע. גם ככה הכל נטרף ונטחן על ידי קבלנים וצבא, אז אני בעד לוותר קצת כאן, ולקבל הרבה שם (ראה מקרה הדישון שמבחינתי, זו עיסקה טובה לכולם).

רמי, אתה טועה ובגדול.
החברים האלה (לא חברים שלי) עושים מה שצריך כדי שאני ואתה לא נוכל לטייל בטבע, בעוד לא הרבה זמן. לילדים ולנכדים יישארו סיפורים.
אתה תוכל לספר לנכדים שלך על נחל דישון, שכל כך שמחת שסגרו. תראה להם גם את הבטון שהקבלנים שפכו בדישון התחתון, הקבלנים האלה שהרשות מגנה עליך מהם.
תספר להם גם איך סגרו את הזאכי, ואת בקעת ארדון (מי זוכר ?), ואת נחל ברוקה ומעלה שגיא, ואת נחל כרכום ומיצר כרכום, והרשימה עוד ארוכה. תראה להם גם תמונות, להמחשה.
אני מטייל בדרום מספיק שנים לדעת שאפשרויות הטיול היום בנגב מצטמצמות במידה מוחשית, כל טיול הוא בין המגבלות. לי לא ימכרו את "ההסברים" שמכרו לך.
לפני שבועיים רצינו לעשות מסלול רגלי שלא היינו בו שנים, הר מרפק, אחד ההרים היפים בנגב. תצפית מדהימה. אבל אם לא היית שם אתה כבר לא תזכה.
המסלול סגור, כמאתיים מטרים אחרי תחילת השביל יש שלט של הרשות שאוסר את המשך הטיול - ברגל, לא בג'יפ - להר קטום והר מרפק ולקיר "ההפוך".
זה לא מסומן או סתם לא מתאים להם, וזה מסלול שפעם נחשב כמסלול משפחות פופולרי בטיולים של החברה להגנת הטבע (אני יודע, כי הייתי המדריך).
אז כן, יש לי בעיה עם המדיניות של הרשות וההתנהלות של הפקחים שלה בשטח. אני מרשה לעצמי להגיד שזה מניסיון אישי ולא משמועות.
מה שמעניין את הרשות זה לסגור שמורות, "לפתח" אותן, לקחת כסף בכניסה ולמכור זיכיון לקיוסק. כל היתר, בעיקר ג'יפאים, זה מטרד ורצוי להגביל אותם לשניים שלושה שבילים, וגם זה זמני.
תהנה כל עוד אתה יכול, בקרוב לא יישאר לך הרבה.

zviki
17-05-13, 03:29
שלמי,כל כך נכון-עד כדי כאב. ולמען האיזון הקדוש: כל הפקחים שפגשתי ללא יוצא מן הכלל היו אדיבים,נחמדים,ממש לא אויבים,מלח הארץ. אני יודע מנסיון שיש סף קבלה גבוה למשרה ברשט"ג כפקח.רקע, נסיון,זיקה, וכו'.

חלום הבלהות שלי התגשם, אט אט אבל בטוח- מוגבל בבית. למזלי [או שלא] ועם כל הצניעות- הייתי כמעט בכל החורים [אני ממש ממש כבר לא צוציק] כך שאין לי שום תחושה של החמצה.

כמו כל דבר, תרבות הטיולים הפרטית הפכה לביזנס.

אין לי שום דבר כנגד הטוענים שאני טועה בעניין הפיקוח המחמיר של הרשט"ג,אולי באמת אני טועה ,לא יודע,מי יודע? בינתיים, לצאת ולטייל,עוד רגע והמסלול יסגר

sportman
17-05-13, 05:49
החלמה מהירה ,נמאס כבר לשמוע סיפורים כאלה,מקווה שיענשו בחומרה

מידבר
17-05-13, 07:31
קודם כל איחולי בריאות לפקח שהותקף.
אני מסכים לגמרי עם החלק הראשון בתגובה של דרור, למרות שאני לא כל כך אוהב את ההתמסכנות ופרסום תמונות של פקחים פצועים, כפי שהיה למשל גם במקרה של נחל קלט, גם שם הותקפו פקחים ע"י רוכבי טרקטורונים, ככל הנראה מאותו סוג שהיה בירקון.
אבל - החולשה שהרשות משדרת (גם באמצעות הדוברות שלה שמשחררת כאלה תמונות) כלפי פורעי חוק מהסוג הגרוע ביותר, מתאימה בדיוק לטענות שעולות גם כאן, ודרור מייצג אותן בעצמו, בעניין המערכת שאוכפת את החוק רק ביחס למי שמשחק לפי הכללים, האנשים הנורמטיבייים, ואין לה שום יכולת או רצון לאכוף אותו ביחס לעבריינים של ממש, וזה נכון למשטרה ולרשות באותה מידה, מסתבר.
אני מגדיר את עצמי כאדם נורמטיבי, ועדיין אני מאלה שרואה בפקחים אוייב, מצטער. ואני לא מתכוון לבקש על זה סליחה.
אין ספק שבעימות של פקח דוגמת אורי והעבריינים שתקפו אותו ברור שההזדהות היא עם הפקח, באופן טבעי.
אבל מבחינתי כשאני יורד עם הג'יפ לשטח, כל פקח הוא נגדי, עד שלא יוכח אחרת. אויב פוטנציאלי, לכל הפחות.
כמובן שלא יעלה על דעתי להגיע עם פקח אפילו לעימות מילולי, אבל אני מעדיף שלא לפגוש אותם בכלל (זה בד"כ לא קשה מדי),
ובטח לא לתת להם שום מידע, מאיפה באנו, לאן אנחנו נוסעים וכו' (יש נוהל קבוע אצלנו לשיחה עם פקח).
אז דרור, תתנצל בשמך, לא בשמי.
ושוב - איחולי החלמה ובריאות לפקח.

לאחר סיום הכהונה שלו השיב קלינטון בראיון כי ניהל רומן עם לוינסקי משום שיכול היה BECAUSE I COULD
כלל אצבע: מי שיש לו כח במוקדם או במאוחר ינצל אותו.
אצל רט'ג, ריסון הכח הוא לא עקרון בסיס ולכן ימשיכו בהגבלותיהם כלפי הציבור ככל שיוכלו תוך שחיקה מתמשכת של עקרון המידתיות.
מעבר לעובדה שהם יכולים, הם גם רואים עצמם הרבה יותר "סוכנים" של הטבע מאשר "סוכנים" של הציבור ולכן שלמי צודק לחלוטין.
מג"ב-מדוע לא התערבו ? כי זה לא ערבים וכי חוששים ממח"ש.
ערסים-בעיה בסדר גודל לאומי. יש למגר מהנוף הישראלי.
חבר פקח יקר-איחולי החלמה מלאה.

טלסקופ
17-05-13, 10:09
מה אומר לכם,
זה בכלל לא קשור לג'יפאים ולשמירת טבע.
זו המלחמה הבלתי נפסקת בין בהמות חסרות אנושיות המתרבות לאחרונה יותר מדי, לבין מי שעוד מנסה לשמור על צלם אנוש במדינה החבוטה הזאת.

החלמה מהירה לאורי (אני תמיד קורה להם 'החברה הטובים עם הטנדרים הירוקים'), ואני מקווה שהפעם יכניסו חזק לשני הפרחחים. אישאללה.

חגשמח

סיפור דומה במושב בו אני גר, לפני יומיים:
נתפסה חבורת עארסים משתוללים עם טרקטורונים ע"י הרב"ש וצוות מתנדבים,
זומנה ניידת משטרה,
התקבלה הודעה מהמשטרה כי אין לה עניין לעזור (!),
שוחררו המשתוללים,
לאחר בירור התגלה כי לאחד מהחברה תיקים רבים במשטרה .

מדובר במושב במרכז (עמק חפר), הסובל מגל פריצות מתמשך, שני מקרי רצח בכמה שנים ושלושה שודים מזויינים של סניף הדואר המקומי.

פקח יקר - החלמה מהירה, כולנו איתך ולאו דוקא בגלל היותך פקח נחמד או שוחר טבע אלא מכיוון שאתה ושותפיך הם הגורמים היחידים שיכולים למתן את כמות העארסים המשתוללים בשבילי ארצנו.

המשוטט
17-05-13, 11:06
טלסקופ

מצער לשמוע אך לא מפתיע.

מסתמן שתחנת "שדות" הוקמה כדי לספק עוד משרות לבעלי דרגות ותו לא.

העיקר שנרשם דוח בדוקאי.....

אם לא תדאגו לעצמכם אף אחד לא ידאג

sent from tiz el nabi
using tapatalk

אומי5
17-05-13, 11:18
רמי, אתה טועה ובגדול.
החברים האלה (לא חברים שלי) עושים מה שצריך כדי שאני ואתה לא נוכל לטייל בטבע, בעוד לא הרבה זמן. לילדים ולנכדים יישארו סיפורים.
אתה תוכל לספר לנכדים שלך על נחל דישון, שכל כך שמחת שסגרו. תראה להם גם את הבטון שהקבלנים שפכו בדישון התחתון, הקבלנים האלה שהרשות מגנה עליך מהם.
תספר להם גם איך סגרו את הזאכי, ואת בקעת ארדון (מי זוכר ?), ואת נחל ברוקה ומעלה שגיא, ואת נחל כרכום ומיצר כרכום, והרשימה עוד ארוכה. תראה להם גם תמונות, להמחשה.
אני מטייל בדרום מספיק שנים לדעת שאפשרויות הטיול היום בנגב מצטמצמות במידה מוחשית, כל טיול הוא בין המגבלות. לי לא ימכרו את "ההסברים" שמכרו לך.
לפני שבועיים רצינו לעשות מסלול רגלי שלא היינו בו שנים, הר מרפק, אחד ההרים היפים בנגב. תצפית מדהימה. אבל אם לא היית שם אתה כבר לא תזכה.
המסלול סגור, כמאתיים מטרים אחרי תחילת השביל יש שלט של הרשות שאוסר את המשך הטיול - ברגל, לא בג'יפ - להר קטום והר מרפק ולקיר "ההפוך".
זה לא מסומן או סתם לא מתאים להם, וזה מסלול שפעם נחשב כמסלול משפחות פופולרי בטיולים של החברה להגנת הטבע (אני יודע, כי הייתי המדריך).
אז כן, יש לי בעיה עם המדיניות של הרשות וההתנהלות של הפקחים שלה בשטח. אני מרשה לעצמי להגיד שזה מניסיון אישי ולא משמועות.
מה שמעניין את הרשות זה לסגור שמורות, "לפתח" אותן, לקחת כסף בכניסה ולמכור זיכיון לקיוסק. כל היתר, בעיקר ג'יפאים, זה מטרד ורצוי להגביל אותם לשניים שלושה שבילים, וגם זה זמני.
תהנה כל עוד אתה יכול, בקרוב לא יישאר לך הרבה.
פה נכנסת הדילמה הבילתי פתורה.
איפה עובר הגבול בין שמירת טבע, לבין התנכרות מהטבע ומסחור, ואת הגבול הזה לעולם לא נמצא.
לעד מטיילים יחשבו שהם דווקא בסדר ולא יפגעו בכלום, תפקיד הרשות הוא לווסת את זה. אבל זו עבודה קשה, אז במקום לווסת הם סוגרים.
במיקרים אחרים הם סוגרים, לוקחים כסף, שמים גזלן, ומספרים לנו שזה שמירת טבע.

ושוב אין שום הצדקה לאלימות כל שהיא, אבל האינסטינקט הראשוני שלי מול פקח שאני לא מכיר (וככל שנתרחק מהמרכז הוא יגבר) זה שהוא רצה למנוע ממני ולא לעזור לי.
היו אחרים, יש אחרים, אבל הגישה של הרשות כגוף היא לא בעדי המטייל הבודד. ( בשנים האחרונות לא טיילתי הרבה, ויכול להיות שיש שינוי מהותי בגישה, אני סקפטי).

ושוב החלמה מהירה לאורי.

טלסקופ
17-05-13, 14:39
טלסקופ

מצער לשמוע אך לא מפתיע.

מסתמן שתחנת "שדות" הוקמה כדי לספק עוד משרות לבעלי דרגות ותו לא.

העיקר שנרשם דוח בדוקאי.....

אם לא תדאגו לעצמכם אף אחד לא ידאג

sent from tiz el nabi
using tapatalk

יש לך לייק ממני.

נעשתה פניה לקב"ט המועצה, בה נאמר לו כי הגיעו מים עד נפש וכי הוחלט לקחת את החוק לידים.
הקב"ט בירך אותנו וביקש להצטרף...

המדינה פושטת רגל ואני ממליץ בחום לכל מי שיכול, לארגן דרכון זר ולעוף מפה, למען ילדיו.
ואני כותב את זה בצער רב.

ModChiP
17-05-13, 17:48
מה באמת עם המגבניקים?
איפה הם היו בכל המהומה?

טלסקופ
17-05-13, 18:19
מה באמת עם המגבניקים?
איפה הם היו בכל המהומה?

אסור היה להם להתערב. זה היה בניגוד לתקנון חתונות ולוויות

boaz avrahami
17-05-13, 18:41
החלמה מהירה אורי.

מדובר לדעתי בסיפור בריונות טיפוסי בארץ.

מצד אחד חבורת פורעי חוק המכונים ערסים.
מהצד השני אירגון שממסחר את הטבע לדעת ולעיתים מתנהג בבריונות (לא פיזית).
לא פעם שלא בצדק אלא מטעמי ממון זמין וקל- המרשתת עמוסה לעייפה בדוגמאות.

לא מכיר את האתר הספציפי הזה אבל הרבה אתרים אחרים סגורים לרכב מהסיבות הלא נכונות.
יש לא פעם עמימות לגבי הגבולות החוקיים של השמורה ויש פקחים שמנכסים שטחים לא מוכרזים ואף רושמים בהם דוחות לא חוקיים בהסתמך על זה שרוב הציבור לא מודע לגבולות האמיתיים אשר אינם מפורסמים ברבים ובאופן שאינו משתמע לשתי פנים.

בקיצור, הלוואי ויכולתי לתמוך ברשות בעיניים עצומות.
הדבר היחידי שאני יכול לעשות הוא לגלות אמפתיה לאורי שאני משוכנע שהוא משכמו ומעלה ולאחל לו בריאות אושר ועושר

e-Pit@m
18-05-13, 12:04
אין שום עמימות באיזור שלי בועז,
איזור גנים לאומיים מוכרזים עמוס לעייפה בשלטים ושערים , אומנם בלב שטחים אורבניים.
בימים עברו הרשות הכשירה שביל רחב ונוח וחנייה מסודרת ממש מחוץ לשמורה, במשך 3 שנים הדבר לא הוכיח עצמו, הציבור לא ידע להתנהג בהתאם.
הסגירה לתנועת כלי רכב בנופרים משרתת את הציבור ואת הרשות מכמה סיבות:
*ביטחון מטיילים - מעבר למודעות לשמירת טבע שמכעט ולא קיימת באיזורי אז בוודאי של תרבות בין אדם לחברו.
נהגים רבים באיזור הירקון ובעיקר הקהל שמגיע לנופרים לא מכבד את המטיילים והולכי הרגל שמשתמשים בשביל ולא מאטים, נהפוך הוא..
מעבר לכך, הישראלי הממוצע יראה שער על שביל כבוש עם שלטים.. ימהר לרדת ממנו לשביל החקלאי שמוגן בתעלת נ"ט ויגיד שהוא בכלל לא ראה שום שער ושלט.. (אגב, אומי , ככה הכרנו לא? - ולא קיבלת דו"ח למיטב זיכרוני..
*ניקיון - כמויות האשפה ירדו משמעותית באיזור הקטן והעדין הזה.
*שריפות - קשה לסחוב מנגלים 500מטר מהשער לשמורה, מה שהוריד את כמות השריפות בשמורה.
*מסיבות ונוכחות בלילה - ירדה ב-80%, ומשפחות שבאות לטיול בוקר כבר לא נתקלות בבוקסות ועוצ' עוצ' ושיכורים שרועים בכל מקום..
*עצם החנייה 500מטר מהגן והאילוץ ללכת ברגל, סביר שהמטייל הממוצע יכנס רגוע יותר, יוריד את הקצב בהליכה נעימה, יקרא שלטים...

לגבי השוטר מג"ב - בזמן שהתמודדתי עם התוקף וחברו עם הפקחית הוא וידא שעשרה ערסים נוספים שהלהיטו את האירוע לא יקפצו פנימה והכל יהפוך לאירוע תקיפה המוני.
מאחר ואנחנו הפקחים בד"כ מסתובבים לבד אנחנו מחוייבים מכורח המציאות ליצור שתפ"ים עם הכוחות הפעילים באיזורינו,
פה אומר כי מתנדבי מג"ב סירקין הוכיחו עצמם הרבה יותר מהכחולים, וסייעו לי באופן אישית רבות לביטחון האישי ובכלל כעיניים נוספות בשטח בשעות לא שעות.

moshik999
18-05-13, 13:52
אורי

המשפט הזה שלך צד את עיני:


",הקבוצה נראתה כשאר האנשים ולא הייתה כמו שאמרו פה "חבורה של ערסים" , ממש כמוני וכמוכם."

תחליף משקפיים

כל הכבוד על הנחישות והחלמה מהירה

meir alony
18-05-13, 14:03
עוד מקרה תקיפה של פקח מהלילה :
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4381052,00.html

ד ו ר ו ן
18-05-13, 17:14
שלמי,
אין לי מושג מי אתה, אבל הגישה שלך מאוד בעייתית. יש חוקים ברורים לגבי נסיעה בשבילים, נסיעה בלילה, לינה בשמורות וכיו"ב - לעתים זה באמת מבאס שאני לא יכול לנסוע ולישון בכל מקום שאני רוצה, אבל אחרי שהסבירו לי את הסיבות ההגיוניות מאוד - אני מבין, ומקבל. ואתה יודע מה? לעתים קרובות אני נמנע מעבירה 'זניחה' רק מאימת הדו"ח, וזו בדיוק מטרתו.

החברים האלה עושים מה שצריך, כדי שגם הנכדים שלך יוכלו לטייל בטבע. גם ככה הכל נטרף ונטחן על ידי קבלנים וצבא, אז אני בעד לוותר קצת כאן, ולקבל הרבה שם (ראה מקרה הדישון שמבחינתי, זו עיסקה טובה לכולם).

ומכל מקום, לראות בחבר'ה האלה 'אוייב'? ואללה, נסחפת.

רמי,
שים לרגע את האירוע של אורי, בו הדברים מאד ברורים להבנתי.

כמי שיש לו קצת השכלה, פורמלית ולא פורמלית, ובלי להתבייש, לעיתים הרבה יותר מהפקח הממוצע שיש, אני מודיע לך שחלק מהסיבות ששמעתי לגבי סגירת שביל זה או אחר היו מצוצות מהאצבע, ובאו לתת תשובה למי שלא באמת בקיא בנושאים האלו.
הסיבה ששמעתי את השטויות האלו היתה כי לא ידעו שמי שעומד מולם בעל השכלה ״קצת״ מעבר לממוצע.

מפציצים איתך במלל שנשמע מקצועי, בייחוד כשמי שאומר אותו לובש מדי פקח, ואמור להבין בשטח, לעל היבטיו, ובפועל, כשאתה מעלה קושיית מקצועיות אתה נתקל לא פעם בגמגום..

והקטע ההזוי עוד יותר ששני פקחים נותנים לך נימוק שונה לאותה הסוגייה, והשלישי מודה בחצי פה שלא לציטוט שהוא לא מבין למה השביל סגור ( מעבר שגיא לדוג׳).
וזה שלא לדבר על בודדים שנשמעו אומרים שמבחינתם כל רכב שטח הוא בפירוש משהו לא רצוי, וכמה שפחות מהם בשטח יותר טוב.

ועם כל זה, עד היום לא קיבלתי דו״ח, פשוט כי אני חורק שיניים ושומר חוק, כי כשאני בא לשטח אני בא להנות ולא לעימות.

אומי5
18-05-13, 18:01
מעבר לכך, הישראלי הממוצע יראה שער על שביל כבוש עם שלטים.. ימהר לרדת ממנו לשביל החקלאי שמוגן בתעלת נ"ט ויגיד שהוא בכלל לא ראה שום שער ושלט.. (אגב, אומי , ככה הכרנו לא? - ולא קיבלת דו"ח למיטב זיכרוני..

ככה הכרת חבר שלי, אנחנו לא ממש מכירים, רק החלפנו כמה מילים בעינת שפגשנו אותך בבית קפה, אם אני זוכר נכון גם אז היית אחרי תקיפה.

מסכים איתך לגבי רוב מה שאמרת, אחת הסיבות שאני לא אוהב לטייל "ליד הבית" היא החוסר ב"נימוס שטח" אצל האכלוסיות שמטיילות ליד בית.
זה קיים גם באמצע הנגב, אבל פחות.

אתה כפקח באת אליו בגישה נכונה לדעתי, עד כמה שיודע לי זו היתקלות ראשונה שלו בפקח, והנה נשאר לו רושם חיובי, וחוסר באנטי. וזה טוב לו, לך ולטבע.

ולכן כבר כתבתי פה שהלוואי שרוב הפקחים שפגשתי היו מהסוג שלך.
לצערי זה לא המצב.

ושוב החלמה מהירה.

zerez
18-05-13, 18:23
רמי,

והקטע ההזוי עוד יותר ששני פקחים נותנים לך נימוק שונה לאותה הסוגייה, והשלישי מודה בחצי פה שלא לציטוט שהוא לא מבין למה השביל סגור ( מעבר שגיא לדוג׳).
וזה שלא לדבר על בודדים שנשמעו אומרים שמבחינתם כל רכב שטח הוא בפירוש משהו לא רצוי, וכמה שפחות מהם בשטח יותר טוב.

ועם כל זה, עד היום לא קיבלתי דו״ח, פשוט כי אני חורק שיניים ושומר חוק, כי כשאני בא לשטח אני בא להנות ולא לעימות.

אתה עושה סלט בין התפקידים.
התפקיד של הפקח הוא לא לקבוע מדיניות, לא להבין אותה וגם לא להסביר אותה.
התפקיד של הפקח הוא לאכוף מדיניות שנקבעה למעלה ואין לו כלום בנושא קביעת המדיניות.

ויכוח עם פקח על מדיניות הוא מיותר לחלוטין בדיוק כפי שויכוח עם שוטר על חוקי התנועה הוא מיותר.

ד ו ר ו ן
18-05-13, 18:25
אני עושה סלט?
לפי מה שאתה אומר, מי שעושה סלט זאת הרשות בעצמה.
ברגע שאין אחידות, והמדיניות לא נשלטת ע״י המהות לשמה היא קיבלה את המנדט, או לפחות במקרים מסויימים.
אבל עזוב, זאת היתה תשובה לנאיביות של רמי לגבי הצדקה ללא עוררין של תשובות שקיבל.

zerez
18-05-13, 18:26
עוד מקרה תקיפה של פקח מהלילה :
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4381052,00.html

האלימות בשיקגו וניו יורק נפסקה ביום שהשוטרים קיבלו OK לירות במי שתוקף אותם ע"מ להרוג.
מדד האלימות בארץ הגיע לממדים מפחידים ובעלי תפקידים נשארים מסורסים מול עבריינים שתוקפים אותם, מישהו שם למעלה צריך להבין שהגיע הזמן להוריד את הכפפות ולשלוח את הפורעים לקבר, עד שזה לא יקרה האלימות לא תפסק.

itayt
18-05-13, 18:56
האלימות בשיקגו וניו יורק נפסקה ביום שהשוטרים קיבלו OK לירות במי שתוקף אותם ע"מ להרוג.
מדד האלימות בארץ הגיע לממדים מפחידים ובעלי תפקידים נשארים מסורסים מול עבריינים שתוקפים אותם, מישהו שם למעלה צריך להבין שהגיע הזמן להוריד את הכפפות ולשלוח את הפורעים לקבר, עד שזה לא יקרה האלימות לא תפסק.

נתונים ממש לא נכונים ונשמעים ממש כמו מאיזה מצע של ימין רפובליקני קיצוני בארה"ב.
היום כבר מתחילים להבין אפילו באמריקה ה"חופשית", שאלימות גוררת תמיד יותר אלימות.
אני כמובן מסכים איתך שהמצב בארץ הפך לבלתי נסבל, רק חולק עליך בדרך לפתור את הבעיה.
כל רשויות המדינה צריכות לרצות לטפל בבעיה ועד שזה יקרה, שום דבר לא ישתנה לצערי.

עמי
18-05-13, 18:59
אתה עושה סלט בין התפקידים.
התפקיד של הפקח הוא לא לקבוע מדיניות, לא להבין אותה וגם לא להסביר אותה.
התפקיד של הפקח הוא לאכוף מדיניות שנקבעה למעלה ואין לו כלום בנושא קביעת המדיניות.

ויכוח עם פקח על מדיניות הוא מיותר לחלוטין בדיוק כפי שויכוח עם שוטר על חוקי התנועה הוא מיותר.

זה היה נכון אם לא היו יוזמות פרטיות של פקחים שמנצלים, ולא תמיד באופן ראוי, את הסמכות שניתנה להם.

לצערנו יש לא מעט יוזמות כאלו, כאשר בכלל לא בטוח (לשון המעטה) שאותו פקח שנטל את היוזמה, מחזיק בכישורים או בידע הנדרשים לשם קבלת החלטה מושכלת, לא כל שכן החלטה נכונה. שלא לדבר על כך שהוא בכלל לא מודע לחובתו לשקול ולאזן את שיקולי שמירת הטבע (בהנחה שבאמת יש כאלו) מול שיקולים אחרים רלוונטיים, כמו היותו של ציר מסוים, הציר היחידי המאפשר תנועה מתא שטח אחד לתא שטח אחר.

boaz avrahami
18-05-13, 21:04
קודם שהרשויות יפרסמו ברבים ובצורה בלתי ניתנת לפרשנות את גבולות השמורות.
אחר כך אפשר יהיה לדון אם הסיבות לסגירה מוצדקות.

כיום אפילו יצרני המפות לא יכולים לחתום על גבולות השמורות.
כשאני יוצא לטייל לעיתים אני לא יודע בוודאות אם אני בשמורה או לא אף על פי שיש לי שני סוגים של מפות ממוחשבות הכי מעודכנות שיש ושכל אחת מהן עלתה לי מאות שקלים...

כשזה המצב, גם אלו שרוצים לשמור מועדים להיכשל.

בעקבות זה חקרתי ודיברתי עם לא מעט אנשים שבקיאים והמסקנה שלי שחלק לא מבוטל מההיתקלויות הלא נעימות ומה עוינות של הציבור נובע מהתנהלות עמומה במכוון מצד הרשות והפקחים בשטח.