השיקולים לבחירת הדגם המתאים ממשפחת הסמוראים

[לביא סמו וסומו]

חדש במשפחת הסמוראים - אני לא ! אבל ככל שמתקרבת ההחלטה לרכוש שוב סמוראי ( כנראה שזה חיידק שלא עוזב אותי ) הלבטים לגבי איזה דגם הולכים גוברים וגואים.

לאחר שיטוט קצר בפורום ( אחרי הרבה זמן שלא שוטטתי בו) ראיתי שהשאלה בוערת בקרב רבים אחרים ולכן החלטתי גם לתרום מניסיוני וגם לשמוע מדעתם ומניסיונם של בעלי סמוראים בהווה ובעבר- אני יודע שלוותיקים ביניכם הנושא כבר די לא סקסי אבל בכל זאת תעשו מאמץ בשבילנו אלו שמחפשים ומתלבטים- אני מקווה שתשפו מנסיונכם.

כרקע קצר - אני בעלים קודמים של סמוראי מודל 95 ( היה בבעלותי כ-3 שנים ) בהם שופר ודוגם למשעי ובהתאם לצרכי ( וגם ללא צרכי).
הסמוראי היה סגור , קצר ומוזרק. כרגע כבר שנתיים בלי סמוראי - לא יכול יותר !!!

אנסה כהקדמה לסקור לטובת אלו שמכירים פחות את הפרמטרים המרכזיים בהם נבדלים הסמוראים השונים לבחירה:

1. קצר / ארוך
2.סגור/פתוח
3.מוזרק/קרבורטור
4.עלים/מסולסל
5.למדקדקים שביניכם קיימים גם הבדלים של רוחב סרניםו/נפחים/יחסי העברה בין השנים - המידע מפורט בצורה ברורה באתר.

אני אתמקד בפרמטרים שאני מתלבט בהם אבל תרגישו חופשי כל מי שקורא ומגיב להעלות את הלבטים שלו - עדף עם שיקולי בעד או נגד ככה שתהיה הפריה מחשבתית שתעזור לכולנו להחליט.

מה עומד אצלי על הפרק :
1. קצר/ארוך- בסוגיה זו די השלמתי עם עצמי שקצר יותר מתאים לי , אבל אשתף אותכם בשיקול:
קצר :
יתרונות:לטעמי יפה יותר, מגיע בשנתונים גבוהים יותר ושכיח הרבה יותר בהודעות המכירה ( מה גם שלמצוא ארוך שמור זה קשה מאוד ).
חסרונות-שטח איכסון מאוד קטן ( בדגמים הסגורים פתיר בהחלט ע"י גגון מסיבי , בפתוחים קצת קשה יותר למימוש אך אפשרי בהחלט)
ארוך:
יתרונות- שטח איכסון , אני יכול להסיק שהאורך מהווה יתרון בעבירות מסוגים מסויימים.
חסרונות-לא היה לי ולכן לא יכול להעיד.
מסקנה שלי - קצר-עניין של טעם בלבד.

2.סמוראי סגור או סמוראי פתוח- סוגיה זו היא עצם ההתלבטות שלי , הלב פונה לפתוח אבל הרציונאל לסגור.
סגור:
יתרונות - מאמין שיותר בטיחותי ( בהנחת היעדר תוספות כמו קשתות התהפכות ), מאפשר איכסון הרבה יותר בטוח של ציוד ברכב .
חסרונות- בשתי מילים - לא פתוח!
פתוח:
יתרונות- פתוח !!! אוויר !!!! טבע!!!!ג'יפ אמיתי עם כל החרא שכרוך בזה :cool:
חסרונות- לא מאפשר להשאיר אפילו עט ברכב, מאוד קל לפריצה ( לא שהסגור לא אבל עדיין....), פוחד מאוד מוונדאליזם.
מסקנה שלי- אין לי מושג מבקש עזרה מניסיונכם לגבי פתוח - איך מאכסנים ציוד , איך משאירים את האוטו בחוץ למי שאין בית פרטי מבלי לדמיין כל הזמן שמישהו בדיוק עכשיו מטפס איתו את המוחרקה, מה העמידות של הכיסוי לגשם /שמש.

3. מוזרק או קרבורטור ( שאלה קשה בהחלט)
מוזרק:
יתרונות- עבודה עגולה יותר , מעט תוספת כוח , מערכת די אמינה , מתקדמים טכנולוגית.
חסרונות - תוספת חיישנים(לא זולים כמובן),קושי באיבחון בעיות באופן עצמאי ( למרות שהתמודדתי לבד עם כאלו עדיין הצריך המון ניסוי וטעייה ללמידה של המערכת),
קרבורטור: פה יש לי בעיקר שאלות שאשמח לתשובות מבעלי סמוראי עם קרבורטור.
יתרונות - פשוט יותר
חסרונות - פחות כוח ( לא בדקתי ) , וכל השאר ספקולציות שאני לא מכיר ולכן לא אפרט .

אשמח לחוות דעת של בעלי סמוראי קרבורטור לתשובה על השאלות הבאות :

1.האם בטסט יש פטור מבדיקות זיהום אוויר.
2. בהנחת קרבורטור מקורי - מה באמת תדירות ההתעסקות איתו - מבחינת כיוונים , טיפול בבעיות , בעיות התנעה וכו'.
3. מה הנגישות לחלפים לקרבורטור/קרבורטור חדש ומה המחירים.
4.האם באמת מורגש שיש פחות כוח מהזרקה.

4.מסולסל/עלים- מכיר רק את הסמוראי עלים הייתי מאוד מרוצה ממנו ולכן לא נוטה לחשוב על מסולסל.

בקיצור (למרות שזה לא היה כ"כ בקיצור) אשמח לתגובותיכם - בעיקר מאלו שיש להם את הדגמים השונים ויודעים להצביע בעד ונגד.
וכל מי שמתלבט כמוני שירגיש חופשי להעלות את השאלות שלו עם שיקולי בעד ונגד לטובת כולם!

[omri_t]

שמע, אפשר לחפור על זה עד מחר. הכל נטחן המון פעמים.
סביר שלא יחדשו לך כלום, שכן את הכל אתה כבר יודע.

אם אתה יכול- ארוך. כי זה באמת פתרון טוב מכל העולמות.
אם לא- אז פתוח קפיצי עלה.
אם מתעקש על סגור- קנה ג'מני.




ובתכל'ס- אין כמו סופה! :)

[liavr2]

ברשותי סמוראי פתוח 97 (מוזרק סללים).

אין על החוויה של ג'יפ פתוח , לסוע איתו במדבר או סתם בליל ירח מלא בהחלט שווה כל רגע. בקשר לגניבות אני די מבין אותך אני חונה אותו בדרך כלל רק במקומות בטוחים ולא משאיר חפצים באוטו בכלל - לא פעם ירדנו מהמסלול למעיין והרכב נישאר במרחק 10 דקות הליכה ממני - הראש ממש לא היה במעיין... בגדול אני די נוטה להסכים עם עומרי , מחפש סגור אז לך על ג'ימני.

לגבי סללים או עלים - אם אתה כמוני ויותר מחפש נופים ומסלולים שהם יותר להנות מהטבע ופחות מהאתגר הייתי הולך על הסללים לדעתי יותר נוח אבל בעייתי להגביה.

עוד משהו לגבי הדגם של ה96 + , יותר הגיוני למצוא שם "מציאות" יד שניה , שלישית.. שמורים מאוד וכ'ו.

לגבי שאר הנושאים אני חושב שאתה יודע יותר טוב ממני :)
בהצלחה!

[Scrusher]

הסמוראי סלילים הוא לא בעייתי רק בלהגביה...הסרנים שלו יותר עדינים (ואין להם חלקים) והטרנספר שלו מאלומיניום שהוא יותר עדין וגם אצלו אין למצוא חלקים. הסלילים באמת יותר נוח מהעלים
יש לי חבר שלקח סמוראי סלילים וחיזק אותו למטרת שטח אגרסיבי - סיפור לא פשוט
מבחינת פחד מלהשאיר דברים בתוך האוטו - ככה זה...אבל אתה יכול לבנות ארגז בבגאז' הקטן ולנעול אותו
הארוך נוח בצורה משמעותית מהקצר ויש מדרגות שהוא יעבור שהקצרים שינסו יעשו "סלטה לאחור" וזה גם מתבטא בזה שהוא לא מצליב מהר כמו הקצרים. ההבדל בינו לבין ג'ימני הוא 15 ס"מ אגב,אז אם היתרונות האלו חשובים לך ואתה רוצה רכב סגור,עדיף לך ללכת על ג'ימני (תתעקש על ידני גם אם זה אומר להיות בלוחות של יד2 במשך חצי שנה)
נ.ב ברגע שאתה שם על הסגור גגון - תשכח מהפרמטר ה"בטיחותי",במיוחד אם הגגון עמוס
ממיר קטליטי בטסטים מתחיל משנת 94 (השנה הראשונה של ההזרקה)
בדר"כ פקק של בנזין לתוך הקרבורטור עוזר בהנעה קשה בבוקר והרמה של הסל"ד סרק עם מברג הם ה"פתרונות שטח" הפשוטים. אפשר למשוך עם קרבורטור לא תקין במשך די הרבה זמן
החסרון הענק שלו - כשהוא לא תקין הוא מציף בעליות (תחשוב שאתה נותן גז כדי לעלות מדרגה והאוטו אומר לך "לא")
אם אתה מעוניין בסמוראי פתוח, יש לי חבר שמוכר אחד שנת 93 במצב מדהים (אני לא מקבל אחוזים אצלו לצערי)

[לביא סמו וסומו]

קודם כל תודה לעונים ,

עומרי - מכיר שהנושא דובר התרעתי מראש - מחיפוש שלי לא הצלחתי לקבל תחושות מבעלי הסמוראים השונים - התגובות היו בעיקרם טכניות - אשמח לשמוע מתחושות של בעלי סוגי הסמוראי השונים - הרי למה קיים הפורום - אל תייאשו!

על סופה חשבתי פעם - אבל נשאיר את זה לפרקים אחרים בחיים ( רק לחשוב על צריכת הדלק לא עושה לי טוב ) , מה גם שאני לא מכיר את הרכב ברמה המכנית מה שיקשה עלי לטפל לבד - למרות שאין ספק שכל פעם שאני שומע את המנוע סטרוקר המפלצתי הזה שעד שאתה ניזכר אם הורדת אוויר בגלגלים או לא הדיונה כבר מאחוריך זה מעורר קינאה!

לגבי ג'ימני- וואלה לוותר על הספרטניות של הסמוראי , על הייחודיות של כל כלי - על היכולת לרתך ולהוסיף ברזלים איפה שבא לך - אין מצב.!!

scrusher- אחלה סלוגן דפקת אחי ( על דויד ).

מה עם הנושא של הפרשי הסוסים בין מוזרק לקרבורטור - למישהו יצא לנסוע על שתי הדגמים ויכול לשתף בתחושה?

[שגיא S]

הזרקה עובד יותר עגול.
אם משהו הולך בהזרקה - עולה יותר מאשר שיפוץ קרבורטור.

כיום אם הייתי הולך על קצר - הייתי הולך על מוזרק.
הבעיה הכי גדולה בסמוראי סלילים - הטרנספר שלא מאפשר התקנת יחסי העברה, וחלקים מיוחדים, בעיקר בסרן.
בקשר להגבהה - יצא לי לראות כמה פתרונות יפים, כולל הפרדה של הבולמים מהקפיצים, בולמים של FOX וכו', ואז הרכב עדיף עשרות מונים על כל סמוראי עלים.

חסרון של סמוראי מוזרק וקפיצי סליל - לא ניתן להוריד את השמשה. קיט של 125 דולר בארה"ב פותר את הבעיה הזאת..

מצד שני- בחיים לא הייתי הולך עכשיו לסמוראי קצר.
מי שמחפש רכב רציני לטיולים של יותר מכמה שעות, או שבונה רכב לעבירות - רק ארוך.

יש פה כמה כתבות, שלי של צחי ושל רון...
http://www.jeepolog.com/forums/list.php?r=category/31

שווה לקרוא למי שמתלבט.

[GodsFather]

סמוראי טנדר.

[לביא סמו וסומו]

קודם כל אני שמח על כמות הצפיות בתכתובת ומקווה שטרם לאלה שיותר רעננים בתחום ומתלבטים כמוני.

אל מול זה שאני רואה ייצוג של בעלי סמוראים מבוססי קרבורטור ממליצים על הזרקה - נראה לי שבנושא הזה באמת להזרקה יש יתרון ( למרות שאף אחד לצערי לא שיתף ביחסי הכוחות בן השניים - האם מורגש או לא ).

לגבי סמוראי ארוך או קצר - אני די סגור על הקצר ( תוך כדי הבנה ברורה של מגבלותיו ) אבל זה נטו בקטע הסמנטי - נראה כאילו סמוראי לא נועד להיות ארוך ( זו דעתי כן ).

אם כן שהשאלה המרכזית שנתורה על הפרק זה פתוח או סגור :confused: ווואללה קשה להחליט.

אגב אם יש כאלה שמימשו פיתרון של גגון על סמוראי פתוח אשמח אם תעלו תמונות ותשתפו , אני בסמוראי הסגור שהיה לי התבססתי על המרזבי אורך שעל הגג לצורך עיגון הגגון ( כולל קורות אורך לפיזור עומס) - הייתי עומד עליו בלי שום בעיה ואני ממש לא קל - מה השיטות בסמוראי פתוח לעיגון גגון רציני??

[ishc]

אכן הנושא טחון אבל עדיין כיף לברבר על סמוראים.

1. קצר או ארוך? רק ארוך כי ברגע שהיה לך ארוך לעולם לא תוכל לחזור לקצר
2. סגור או פתוח? רק פתוח כי אם כבר סגור אז תקנה ג'ימני, עם כל הרומנטיקה והסימפטיה לסמוראי הג'ימני הוא פשוט רכב טוב יותר.
3. עלים או מסולסל? עלים, כי המסולסל סובל מבעיית חלקים/שיפורים
4. קרב' או מוזרק? מוזרק, כי בשוטף זה פשוט יותר יעיל

סמוראי ארוך זה דבר שקשה למצוא, במיוחד אחד טוב, אבל יש כמה וחלקם אפילו למכירה ולקנות אחד ולשפץ לבד יעלה יותר, תהיה בטוח. קח בחשבון שזה רכב ישן ואיך שלא תסובב את זה תמיד תהיה איתו התעסקות.
לסלילים יש בעיית חלקים ואפטר מרקט אבל אם טיפלו במתלים כמו שצריך הוא יסע יותר טוב ואפילו בהפרש ניכר, בנוסף אם החליפו את הטרנספר ושמו יחסי העברה, מה טוב.
אפשר לחיות עם קרב', עשיתי את זה תקופה לא קצרה כרכב יומיומי, המקורי דרעק ודורש די הרבה התעסקות, אני עברתי לקרב' סובארו שהיה בעיקר הרבה יותר אמין ולא דרש שום התעסקות פרט לטיפול אחד בארבע שנים בערך.
בקשר לרכב פתוח, קנית פתוח? תשלים עם זה אל תשאיר דברי ערך באוטו וארגז ננעל זה דבר יעיל. מעבר לזה אם אתה בפרנויה תקנה רכב סגור וא בכלל תקנה ג'ימני.

[popi95]

א אני לא מבין מה כולם פתאום כל כך עפים על הגימני אני עם סמוראי סגור מקורי ולמען האמת אני לא ראיתי אף גימיני מקורי שעומד מולי (בלי שיפורים)

ועד כמה שאני מבין בקרבורטור יש בעיה בשיפועים חדים למשך זמן כי לדלק קשה להגיע לקרבורטור..

לגבי ארוך או קצר.. דוגרי אין לי ארוך ולא היה לי אבל אני מצטרף לכולם שלטיולים ארוכים עם ציוד וכו אז הוא עדיף וגגון לא פתרון כזה טוב כי זה יעלה לך את המרכז כובד שהוא גם ככה בעייתי בסמוראי קצר

[GodsFather]

סמו/סומו/לביא - אמנם לא היית שנתיים אבל פונקציית החיפוש עדיין פעילה ואני בטוח שאתה זוכר איך להפעיל אותה, תופתע לגלות גגונים על סמוראים פתוחים כמו עוד כמה תשובות לעניינים שיש לך לבטים לגביהם.

פופי - כנראה לא פגשת ג'ימני ראוי או סמוראי עם קרב' מכוון כדי להבין מה כולם מתלהבים/עפים/מקפצים.




עד כה, עומק החפירה היא 5 מ' להודעה :)


נתון נוסף מעניין הוא שכל בעלי הסמוראים מפנים את זמנם באורך פלא כדי לטחון בנושא, זו לא רק מחלה של בעלי לנד רובר / היילקס / סופה :)

[לביא סמו וסומו]

איזו הילה מפתיעה סביב הג'ימני - ועוד מבעלי סמוראים.

סנדק - אל תהיה משבית שמחות , עם ישראל רוצה לחפור ( תזרום!!! - מעל 1000 צפיות בכמה ימים כנראה שיש ביקוש לחפירות האלה ) - אולי בסוף אם נחפור עמוק אפילו נמצא מים.

מצאתי קו מגמה נוסף - סטטיסטית עושה רושם שהקרבורטור המקורי מחורבן - זה חשוב לדעת. - אגב - איזה קרבורטור של סובארו מתאים והאם צריך התאמה מיוחדת ?? תוספות??

[שגיא S]

קרבורטור מקורי הוא לא מחורבן. הוא טוב, אבל יוצא מכיוון(לפחות מהניסיון שלי)
לי יש קרבורטור 1600 סובארו עם דיזה של 1300, נוסע טוב, חסכוני יחסית ובעיקר אמין יותר ולא יוצא מכיוון גם אחרי הרבה טלטולים.
הוא דורש התאמה, של הכבל גז והצ'וק וכו'. מי שהתקין לי עשה את זה...לא יודע לתרום לנושא ממש.

בכל מקרה, בקשר לסמוראי - אין אחד שיש לו ארוך שרוצה לחזור לקצר, מצד שני הרוב עם הקצרים היו רוצים סמוראי ארוך, אם רק היו יכולים להרשות לעצמם.
קח את החסרונות של: מקום לציוד, נוחות, יציבות, זויות קיצוניות בשטח/מדרגות ותגלה שהסמוראי הארוך משפר את המצב אם לא פותר את הבעיות הללו.

[GodsFather]

ושוב אני אומר - סמוראי טנדר. יש גם פתוח.

לביא, קצת רצינות - יש שאלות שאתה שואל שיש עליהן כבר כמה וכמה תשובות ודיונים בפורום, לפחות תבוא עם ידע בנושא אחרי שקראת שם.

את הדיון הפילוסופי על ארוך או קצר, אין בעיה שנמשיך לטחון, אבל קרבורטורים זה משהו שיש עליו לא מעט חומר.

[שגיא S]

ושוב אני אומר - סמוראי טנדר. יש גם פתוח.

.

לסמוראי טנדר יש את היתרונות שלו - שהם בעיקר מגניבות, ייחודיות, וחלוקת משקל טובה יותר, כמו היכולת להכניס גלגל גדול יותר בפחות התאמות.
מצד שני הקבינה שלו קטנה בצורה שמוגזמת אפילו לסמוראי
אי אפשר לסוע בקבינה המקורית(!) עם עוד בנאדם וציוד מינימלי לטיול כמו איזה נשנוש ובקבוקי מים, ויוצא שלכל שטות צריך לעצור.

וזה עוד לפני שהתחלנו לדבר על סרנים מאעפנים, גיר בינוני, מנוע יותר גרוע אפילו מה1300 וכו'.

כמובן שיש פתרונות...אבל זה הדעה שלי.
מצד שני - למורי יש טנדר, זה כבר מעלה את הערך שלו בקרב ה"אספנים"

[GodsFather]

אף פעם לא דיברתי על מצב סטוק שגיא...

[שגיא S]

אף פעם לא דיברתי על מצב סטוק שגיא...

ועדיין....
אם מדברים פה על פוטנציאל בלתי מוגבל - אז אין הבדלים
אבל בתכל'ס בארוך צריך לבצע הרחבה של הקבינה בשביל להביא אותה לגודל נורמלי כמו של סמוראי רגיל
השתלה של מנוע אחר היא גם לא קלה ודורשת גם שינויי פחחות ואולי גם גיר

מדובר פה על נקודות קריטיות שלא ניתנות לפתרון בקלות ומהמדף כמו נעילות/הגבהות וכו'....
אלא חתיכת שינוי ועבודה שלא כל אחד יכול לעשות..ואני חושב שזו הסיבה שרוב הטנדרים נשארו מקוריים.

מה שכן - הוא מגניב ומיוחד, ויותר קרוב לאספנות. אבל זה יתרון שעוד שלוש שנים יעלם

[לביא סמו וסומו]

סנדק - אשמח אם תזכיר לי את שימך תחילה . מפליאה אותי ההתפעלות שלך לארוכים/טנדר בו בזמן שאני זוכר שלך היה אחד קצר-ובתמונת פרופיל אני לא רואה סמוראי טנדר
(אדב היה לך סמוראי פצצה אם אני משייך נכון היה יצא לי לראות אותו כמה פעמים חונה באיזור רמת גן - אם אתה מאשר שזה זה - ג'יפ מושקע ויפהפה).

לגבי החיפוש - לצערי הושא שווה בערך כמו הקרבורטור המקורי של הסמוראי (מבלי לפגועב הפורום כולו זז בצורה מגושמת ואיטית - אני זוכר אותו הרבה יותר ידידותי למשתמש - הערה לכם מנהלי הפורום).

מכיוון שהשיח תפס תאוצה אני ישמח אם תשתפו בתמונות של הסמוראי שלכם - קצרים , ארוכים , פתוחים סגורים - על מנת שנוכל להתרשם מרעיונות ויצירות ומהסיבות לבחירה בכל דגם.

חברים לא לקמץ בתמונות - חסר צבע בפורום .

אני יעשה סיפתח - אני מצרף תמונה של הגגון שאני בניתי בזמנו ( בכוונה חותך את שאר הרכב לצורך הפרטיות של בעליו הנוכחיים).
הגגון מבוסס קורות פיזור לחץ לחדי הבחנה - אגב בטיולים פתר לי לחלוטין את סוגיית האיכסון בקצר - ולכל נושא מיתקון ההייליפט בגגון אני הייתי מודע לכך שמגביל שפ"צ - נעשה במכוון - יש למיתקון גבוה יתרונות וחסרונות.

[Scrusher]

האמת היא שכבר יש Readers Rides
מבחינת הטנדר - במצבו המקורי הוא עם 4 מעצורי תוף (דהיינו גם מקדימה) ובלי בוסטר ברקס - לא נראה לי שזה כזה מהנה לדרוך על הברקס ולהמתין בסבלנות עד שהרכב יעצור
לא יודע מה אתה רוצה מהקרבורטור המקורי של הסמוראי,כשהוא מכוון טוב הוא עושה עבודה יותר טובה משל L200 בשטח (ממה שחוויתי)
הקרבורטור המקורי מעולם לא הציף לי,הL200 מצד שני עשה לי הרבה בעיות עד שהחלטתי להעיף אותו ולחזור למקורי
הדבר הכי חשוב בסמוראים "מיוחדים" - צריך הרבה זמן בשביל לסדר אותם. יש יותר מה לשפר\לסדר בסמוראי ארוך ועוד יותר בטנדר: סרנים צרים ובלם יד משעשע שלא עושה כלום,אפשרויות אינסופיות לדיגומים,ברזנט קאסטום כי הם נדירים גם בחו"ל,חלקי interior שאין ממש למצוא וכו'.
אם כבר לחפור...כמה זמן לקח לכם למצוא את הסמוראי שלכם? (מהרגע שהתחלתם לחפש סמוראי ועד להעברת בעלות)
יניב.

[זרקו]

מצד שני - למורי יש טנדר, זה כבר מעלה את הערך שלו בקרב ה"אספנים" כבר לא....

[שגיא S]

כבר לא....

זה טוב אז עכשיו עדיאל יוריד את הערך שלהם בשוק ;)

ומה מורי מביא עכשיו?

[זרקו]

זה טוב אז עכשיו עדיאל יוריד את הערך שלהם בשוק ;)

הפוך גוטה, הפוך.