PDA

צפייה בגרסה מלאה : אזהרה חמורה מנסיעה בג'יפ עם כירת גז ניידת , כאשר המיכל גז בתוך הכירה , בכל צורה שהיא:



אמיר ב.א
16-06-13, 23:54
אני מציין מראש , אין כל קשר לחברה מסויימת - יש מוצרים כאלה להרבה מאוד חברות.

זו הפעם השנייה שמשהו כזה קורה לי , ולכן חשבתי לשתף את "החוויה"
אתמול חזרנו מטיול ברמת הגולן , ולא כל הציוד ניפרק מהרכב ,
נסיעה מנהלתית רגועה עם הגיפ לקחת את הילדים מהגן,אני עם הילדים ברכב ,
מרגיש פתאום בריח חריף מאוד של גז , עוצר בצד , מדומם מנוע וסוגר ברז ראשי של חשמל.
פותח את כל החלונות ברכב ואת דלת באגאז , מקבל סחרחורת מהריח החריף של הגז , מתחיל להוציא ארגזים של דברים מהטיול ,
שם לב שמהארגז הסגור של הגזייה הניידת מטפטפים מים ,חשבתי שמים נישפכו על הגזיה.
הוצאתי את הארגז החוצה , פתחתי את המכסה של הארגז וראיתי שיש בתוכו כחצי ס"מ של נוזל ,
שפכתי על המדרכה והנוזל נעלם במגע עם המדרכה החמה - אז הבנתי שזה בעצם גז נוזלי!
הגזייה מהסוג של המיכל הארוך , הייתה בתוך הארגז שלה , במצב מנותק וכבוי , גם בנסיעה וגם כאשר הוצאתי אותה מהרכב,
ובכל זאת איכשהו הצליחה להנעל כניראה בזמן הנסיעה מקפיצות על באמפרים , ולהשתחרר , ותוך כדי לרוקן את כל המיכל גז שהיה חדש !
76178
אותו דבר קרה לי גם בעבר עם כירת גז מהסוג הפשוט ביותר עם המיכל המתברג ,
תוך כדי נסיעה , המיכל שהיה מוברג , השתחרר מהקפיצות של הגיפ, עם ריח גז פחות חריף.
76179
חשבתי שזה משהו שקורה פעם בחיים אבל מסתבר שלא.

אמנם,

I love the smell of napalm in the morning.

ובכל זאת , החלטתי לא להשתמש יותר בגזיות מהסוגים האלה.
בנתיים נישארתי עם MSR XKG ועם MSR DRAGONFLY .

המלצות מוכחות על גזיות אחרות?

חוויות דומות למישהו בעבר ?

אמיר מ
17-06-13, 00:05
גזית מזוודה מסוכנת. אצלי באחת נשבר צינור והשניה בעת חימום סיר, שכנראה מנע מהחום להתפזר וגרם לחימום הבלון, החלה להתלקח. משתמש באמגזית גדולה ועוד גזיה עם בלון קטן עם הברגה. בסוף כל שימוש מנתק את הראשים בשתי הגזיות.

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk 2

elro
17-06-13, 00:07
מוזר מאוד, כעיקרון יש אבטחה, שבנויה בצורה כזו, שהגזיה במארז שלה והמארז סגור היא לא יכולה להינעל.
פשוט, כדי להכניס את הגזיה למארז, צריך להפוך את הראש וכאשר הראש מונח הפוך על הגזיה, לא ניתן לנעול את הגז.
מעניין מאוד איפה היה הכשל.

אמיר ב.א
17-06-13, 00:19
מעניין בהחלט - וגם בדקתי איך המנגנון בנוי , לאחר שקרה מה שקרה.
הגזייה הייתה במארז שלה , הראש היה הפוך כמו שצריך , והמיכל גז נינעל בכל זאת, או נינעל בצורה חלקית .
ממה שראיתי כאשר פירקתי לאחר מכן את המנגנון הנ"ל כדי לראות איך זה אפשרי , כל מנגנון הנעילה והאבטחה בנוי מחתיכות פח מגלוון דקות במיוחד, עם חופשים קטנים אבל מספיקים לאפשר תנועה עם קצת לחץ (מחובר בעיקר עם ניטים וקצת ברגים).
כניראה שכאשר חטף מכה , פשוט היה גמיש מספיק כדי לאפשר חצי נעילה רגעית...

zviki
17-06-13, 00:28
חוויות דומות למישהו בעבר? -בוודאי.

בגמר הטיול, או אחרי הקפה האחרון בדרך, בכדי לא להיות מופתע למחרת.

במיכל המתברג-ככל שהמיכל מתרוקן מהגז כך הלחץ הפנימי על הוונטיל נמוך יותר.
כאשר המיכל משתחרר מההברגה ולו במעט [חצי סיבוב] הוונטיל עדיין לחוץ פנימה, האום משוחררת ודרכה הדליפה.
הפתרון קל,פשוט וזול. פקק פליז נקבה[בדומה לכל פקקי האינסטלציה מברזל,משושה] עם אטם מלא וטפלון על הברגת המיכל.
בדיקה ראשונה -אפילו עם רוק.

Pageup
17-06-13, 00:35
בטיול לפני שנה וחצי תוך כדי פעולה כל הגזיה/כיריים החלו לעלות באש.
כנראה האיטום בחיבור בין המיכל לראש לא להיט גדול. זו לא הייתה בעיית
חיבור כי זה פעל כך כ 5 דקות לפני.
מאז הן לא בשימוש אצלי וגם לא אצל החברים שנכחו בארוע.

בנוסף, מיכל 2.5 קילו החל לדלוף אצלי באוטו לפני מס' חודשים. מעט מאוד
אבל מספיק כדי שיהיה ריח בפנים.
מאז, המיכל נכנס לרכב רק שיוצאים לטיולים.

בשנים האחרונות תמיד יש באוטו מיכלי הברגה (220 גרם) בתוך הערכת קפה.
הם לא דלפו עדיין.

shmil
17-06-13, 08:02
רק מטבח בנזין. חפש
Coleman Duel Fuel Two Burner Stove
או
Coleman 424.
ניתן למצוא במחיר שפחות מ-100$.
לא תתקע בלי גז, שהרי בנזין יש תמיד ברכב.
לא נוזל, לא מסוכן.
ואם אני לא טועה, המלצתי לך עליה כבר אחרי הנזילה הקודמת.

tzagi
17-06-13, 08:31
די נורמלי, יש כללי בטיחות בסיסיים:
לעולם לא להשאאיר מיכל גב מוברג-מותקן כשהכלי לא בשימוש, לעולם לא לאכסן מיכל גז ברכב אלא כשצריך-נוסעים לטיול וכן הלאה.
ככול שהטמפ עולה כך גם הלחץ הפנימי של המיכל גז עולה והנטיה לנזול, טמפ בקיץ בבתוך רכב חונה עולה מעל ל150F!

חוץ מזה אלה כלים די בטיחותיים ואין מה להכנס לפאניקה.
לצורך העבודה בעבר הסתובבתי 10 שנים עם מיכלי פרופאן ומאפ ברכב, כול יום, כול היום וטפו טפו טפו....לא קרו אסונות.

shahav
17-06-13, 10:00
גם לי זה קרה: יום ראשון בבוקר ורכב מסריח ועומד להתפוצץ, פחדתי לגעת, כי כל דבר מחובר למספק חשמאלי כזה או אחר, אבל עזרתי אומץ ופתחתי דלת נוספת.

אז זה היה מיכל נקב הפשוט, מאז עברתי לתבריג, הגזייה תמיד ברכב, אבל מפורקת.


רבין

Saar
17-06-13, 12:50
גם אני עם קולמן DUAL FUEL.
יותר זול, אמין וזמין.
ולפי מה שכתוב כאן, כנראה גם בטוח.
סער

snirjeepdreamer
17-06-13, 18:04
קבלו מקרה הרבה יותר חמור !!!!
ערב קייצי בחוף פלמחים, עוד בהיותי רווק יחד עם 2 ידידות
לקחתי את הכירה המדוברת והלבשתי מעליה פלנצ'ה כדי לצלות כנפיים שהכנתי במרינדה טובה בבית.

באמצע הצלייה רוח קלה הסיתה את האש לכיוון המיכל השכוב ממש ל- 3 שניות וזה התפוצץ וקרע את הכירה לחתיכות.
למזלי הפלנצ'ה חסמה הרבה מהרסיסים מלהיכנס לי לבטן.
לאחר מיכן מצאנו חלקי מתכת גדולים כ- 15 מטר מאיתנו. רק במזל לא היו פצועים.
מאז עברתי לגזיה עם צינור הזנה ארוך שמתחבר לבלון עם תבריג.
תמיד כאשר לא בשימוש הבלון מנותק לחלוטין מהתבריג . אני עם הכירות הניידות הללו סיימתי !!

פלג_
17-06-13, 20:30
גם לי יש ניסיון לא טוב עם הכירה הזאת (זאת עם המיכל השוכב, שניראה כמו מיכל של ספריי צבע, בתמונה הראשונה בשירשור)

באמצע הבישול של הקפה פתאום כל הכירה התחילה לעלות באש, בעיקר מאזור המיכל שמתחת לכיסוי פח.
המזל שהינו ליד מקור מים (נחל).פשוט נתנו לה מכה הופלנו אותה למים, אחרי שכבתה וכל הגז יצא זרקנו אותה לפח.

מאז אני רק עם מיכל שסטום זה עם ההברגה.

Saar
17-06-13, 20:35
שניר,
דווקא עם גזיה כמו שאתה מתאר הייתה לי בעיה.
בניסיון תמים להרתיח מים, התנתק הצינור מה"ראש" (בקול פיצוץ) כמובן שמיד התחיל לבעור...
אז קניתי את הכיריים עם הבלון השוכב :)
בסופו של דבר גיליתי את הבנזיניה הכפולה שהיא ללא ספק אחת הקניות המוצלחות ביותר שלי לטיולים.
סער

nirs
17-06-13, 20:54
אצלי הבלון לא נשאר בפנים, מאוחסן עם הפקק סמוך אך לא בפנים (לא סומך על מנגנוני ההגנה).

amirk
17-06-13, 21:02
כמו שניר, הייתי עד להתפוצצות. של כירת גז ניידת כפי שמופיעה בתמונה. לא יודע מה הגורם. יודע שהכירה הזו היא סכנת נפשות. שלי הלכה לפח באותו יום בדיוק.

Sent from my XT910 using Tapatalk 2

shmil
17-06-13, 21:03
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=38480

ואתה לא היחיד , אמיר, חיפוש קטן בפורום העלה את זה.

shahav
17-06-13, 21:14
אני דווקה מנצל את החום בחורף כדאי לרוקן את המיכל עד תום. כלומר לקראת סוף המיכל כאשר הטמפרטורה יורדת בגלל פריקה של המיכל, אני מצמיד את המיכל לכיריים כדאי לחמם אותו מעט.

נמרוד
17-06-13, 21:22
אף פעם לא אהבתי את הגזיות הגדולות האלו... נראות לא רציניות. כנראה שבצדק.

אני משתמש כבר שנים בגזיה האלפינית עם המיכל המתברג של אמגזית. למרות שראיתי גם כזאת בוערת - הצינור נדלק (לא זוכר כבר למה, דליפה או שהיה קרוב מדי למדורה) בער כמו פתיל כמה דקות טובות, כולנו התחבאנו מאחורי הג'יפים עד שהמיכל התפוצץ, אף לשמיים כמו קטיושה.

http://www.walkin.co.il/var/img/lego/thumb2/279

Saar
17-06-13, 21:29
נמרוד,
כזו בדיוק הייתה לי.
הצינור התנתק מהראש והחל לבעור, הספקתי לכבות לפני שהתפוצצה ממש.

gruyon
17-06-13, 21:45
היי .
גם אצלי הייתה גזיית כיריים כזאת עד שבאמצע נסיעה התמלא האוטו בריח חריף של גז ( המיכל גז היה במצב מנותק ) .

לאחר סריקה של האוטו התברר לי שהמיכל פשוט נפרק עצמאית, כנראה בגלל החום הגבוה ברכב .

מזל שאני לא מעשן (- ; .

snirjeepdreamer
17-06-13, 22:14
מישהו יודע היכן ניתן לרכוש את הכירה הירוקה של COLEMAN שהציעו כאן שמיל וחברים נוספים ?
בארץ ? אשמח להפניה

shmil
17-06-13, 22:20
ככל הידוע לי, אם יש בארץ, מחיר מעל 1K ש"ח.
חבר קנה לפני חודש דרך אמאזון ו-buy2usa, יצא ב-600 כולל משלוח ומיסים לדבריו, והגיע השבוע לארץ.

יונתןמצפה
17-06-13, 22:32
אלוהים ישמור. כל-כך הרבה כשלים של מוצר כל-כך נפוץ??
אין ליצרן איזושהי אחריות על הבטיחות של המוצרים שלו?
אמנם תמיד המוצר הזה היה נראה לי מטופש ולא יעיל, אבל לא חשבתי שהוא עד כדי כך מסוכן.
הדבר הזה לא מחוייב במכון התקנים? ואם כן, אין להם גם אחריות על זה?
לדעתי צריך לדאוג במיידית להפסיק את השיווק של המוצרים הללו ולוודא החזרתם לייצרן תוך פיצוי כספי.
מצד שני, אפשר לחכות שמישהו ייפצע/יהרג ואז לתבוע מליונים...

ואותנו מגבילים ב- 2 ס"מ גובה בצמיג...

shahav
17-06-13, 23:55
[QUOT...
מזל שאני לא מעשן (- ; .[/QUOTE]

תנוח דעתך, סיגריה בוערת לא יכולה להצית גז. אתה מוזמן לנסות להדליק גזייה עם סיגריה.
מה שכן יכול לגרום לפיצוץ זה סוודר מתחכך, ניצוץ חשמאלי של מפסק...

רבין

Saar
18-06-13, 10:24
שניר,

איביי ואמזון.
חפש coleman 424 או coleman dual fuel
(יש גם דגם גדול יותר עם 3 מבערים וכמובן שיש גם בנזיניות קטנות יותר עם מבער אחד)
סער

יואב פולס
18-06-13, 18:01
[QUOTE=snirjeepdreamer;520093] עוד בהיותי רווק יחד עם 2 ידידות
לקחתי את הכירה המדוברת והלבשתי מעליה פלנצ'ה כדי לצלות כנפיים [QUOTE]

אלוהים ישמור!!!
כנפיים? כנפיים?
2 ידידות?
זה קטע כזה עם שתי ידידות לאכול צמחוני?
תסביר לי בדיוק מה עבר לך בראש.

snirjeepdreamer
18-06-13, 21:50
יואב ידידי, הייתי צעיר.. צריך להתחיל ממשהו... :D

לגבי הידידות אין צורך להרחיב..
אל תדאג, היום ישנם חברים לא מעטים בפורום שיעידו אילו בשרים אני צורך ומביא היום למפגשים...

נראה לי שלמפגש האחרון אאני היחידי שהבאתי כבש ..:p

ניר ל
18-06-13, 22:34
אף פעם לא אהבתי את הגזיות הגדולות האלו... נראות לא רציניות. כנראה שבצדק.

אני משתמש כבר שנים בגזיה האלפינית עם המיכל המתברג של אמגזית. למרות שראיתי גם כזאת בוערת - הצינור נדלק (לא זוכר כבר למה, דליפה או שהיה קרוב מדי למדורה) בער כמו פתיל כמה דקות טובות, כולנו התחבאנו מאחורי הג'יפים עד שהמיכל התפוצץ, אף לשמיים כמו קטיושה.

http://www.walkin.co.il/var/img/lego/thumb2/279

הגזייה של אורי טל ... זה קרה לפני שאיבד את הרגל אבל אחרי שאיבד את עור התוף , נמרוד לא נראה לי שזה מייצג .

איפה אתה אורי , מתגעגעים !!!

steed
20-06-15, 13:36
פריקת הגז בכירת המזוודה יכולה לקרות בקלות גם כשכל מנגנוני האבטחה תקינים.

אם המיכל נשאר בכירה, תוך כדי טילטולי הנסיעה, הצינורית שיוצאת ממיכל הגז יכולה להילחץ על ידי שפת החור שאליו היא אמורה להכנס בהפעלת הכירה.
כך זה נראה כשהכירה במצב קיפול עם אבטחות תקינות לחלוטין:

99305

כל טילטול מוציא קצת גז וכשבאים לעשות קפה, אי אפשר.

לכן אני משאיר על המיכל את פקק הפלסטיק שמגן על הצינורית מלחיצה אקראית ואת המיכל עם הפקק אני מכניס הפוך אל מקומו בכירה.

99304

את הפקק של המיכל הנוסף מאבטחים למיכל עם דאקטייפ או מאסקינגטייפ

ukiuki
21-06-15, 12:00
המסקנה המתבקשת היא שמי שמריח גז מהגזיה חייב להחליף בולמים.

opl
21-06-15, 12:18
כתבתי את זה ואכתוב שוב. הגזייה כושלת שלא באשמת המשתמש, הצינור הפנימי שלה מתחמם ובשלב מסויים נפרץ. למשתמש אין גישה או נגיעה באיזור ולא הוא האשם בכשל.

-->