צריכת דלק

[sharooff]

נוסיע לי 2.5 לליטר גרנד שירוקי 4.0l 1995 צריך עזרה

[shmil]

אילו קודי תקלות מופיעים בבדיקה?

[sharooff]

זאתי היא הבעיה שלא מופיע תקלות ולא דולקת לי שום מנורה הגיפ חלש בעליות נותן פול גז לא עולה טורים בדקתי משאבאת דלק לפי הבדיקה היא תקינה לא יודיע מה לעשות מבקש את עעזרתכם .
תודה על המאמץ.

[shmil]

דבר ראשון, החלף נורה במנורת התקלות.
לאחר מכן בדוק אם היא פועלת ומשם נמשיך.

[שטח איתן]

שלום לך ידידי הלא מוכר.
אתם שוכחים לפעמים שאתם ברכב שטח כמו אופנוע שטח כל רכיבה יש לנקות פילטר אויר.
בגיפ לא מקנים כל נסיעה אבל בהחלט יש לנקות יתכן ששלך סתום מאד.
לאחר נקיון או החלפה. יש לבדוק צנרת ומזרקים ניקיון מזרקים עולה בערך 250 ש"ח.
מצב שלך ן שהוא שורף דלק יותר מאשר מקבל אויר.
תעדכן מה עשית
בהצלחה

[sharooff]

קודם כול תודה לך על התגובה .
אני בכלל לא נכנסתי לשטח מלפני שנה החלפתי מזריקים לקחתי משאבאת דלק למכון בדיקה לדעתם שהיא תקינה הספק שלה אחרי בדיקה 3.5 באר אני בכלל לא יודיע כמה באר היא צריכה לספק.
ובקשר לפילטר אויר הורדתי אותו בכלל הלכתי לקיוון האגזוסט וגם הוא תקין לדעתי השריפה היא לא רעה בגלל שאין פיאח על הפלאגים

[sharooff]

אשמח אם תתקשרו אליי אני לא כל הזמן ליד מחשב 0527388377 תודה לכם מכל הלב.
קוראים לי שרוף מכפר עוספיא בכרמל

[shmil]

כתבתי לך מה לעשות.
מצד שני, אתה יכול להמשיך לעבוד בשיטת "מצליח" ושיהיה לך בהצלחה.

[sharooff]

זה לא שאני רוצה לעבוד בשיטת מצליח אני מבקש עזרה .
הצנורת תקלות תקינה ועובדת מצויין אך לא מראה לי שום תקלה ושום קוד אשמח אם תחזור אליי ותודה על המאמץ

[shmil]

כל העניין בפורום הזה הוא יעוץ כתוב ברשת, כדי שאחר כך אחרים יוכלו לחפש, למצוא וללמוד.
גם אם לך עדיף יעוץ טלפוני, לא בהכרח זה נוח לאחרים, כולל למייעץ.

קרא את זה בבקשה, פעל על פי פרוצדורה המדוברת בסעיף ג', וחזור עם קודי התקלות הקיימים.
אם נורת התקלות תקינה ועובדת, אין מצב שהיא לא מראה קודי תקלות.
המנורה מהבהבת. ספור הבהובים, כאשר יש הבדל גדול יותר מהרגיל בין שני הבהובים סימן שעוברים ספרה - כל שתי ספרות מסמנות תקלה לפי הטבלאות.


http://www.jeepolog.com/ext_images/Resize%20of%20Sufa_1.jpg

[sharooff]

בקשר למנורה היא תקינה ולא מראה לי תקלות אם אתה מתקוון ל chak engin בכלל אם יש מנורה אחרת .
ולא הבנתי בקשר לסעיף ג איפה רשום

[sharooff]

עשיתי בדיוק לפי הוראות סעיף ג לא מראה לי קודים לתקלות.
הפעלתי וכיביתי שלוש פעמים מנורת התקלות התחילה להבהב ולא הופיע לי שום קוד תקלה.
אני הסתכלתי במחשב דרך מתחת למתגי המזגן האם שם צריך להופיע קודים לתקלות או במקום אחר

[shmil]

עשיתי בדיוק לפי הוראות סעיף ג לא מראה לי קודים לתקלות.
הפעלתי וכיביתי שלוש פעמים מנורת התקלות התחילה להבהב ולא הופיע לי שום קוד תקלה.
אני הסתכלתי במחשב דרך מתחת למתגי המזגן האם שם צריך להופיע קודים לתקלות או במקום אחר
ההבהובים שהיא מהבהבת הם קודי התקלות.
צריך לשים לב להפרשים ביניהם, ולהתאמן טוב טוב על קריאתם, כדי לקבל מהם את המספרים הנכונים.

לדוגמא:
שני הבהובים, הפסקה קצרה, שלושה הבהובים, הפסקה קצרה, חמישה הבהובים, הפסקה הקצרה, 5 הבהובים - הם קודי תקלות 23 ו-55.

לך לעבוד ולהביא את הקודים.

[sharooff]

בוקר טוב אז כך להלן ההבהובים שהיו לי .
1 הפסקה
2 הפסקה
2 הפסקה
7 הפסקה
2 הפסקה
3 הפסקה
2 הפסקה
4 הפסקה
3 הפסקה
1 הפסקה
1 הפסקה
4 הפסקה
5 הפסקה
5 הפסקה

[eysham]

זה יפה... ונותן כיוון לפתרון הבעיה.

12 - Direct battery input to PCM was disconnected within the last 50 Key-on cycles.
27 - Injector #3, and/or 4, and/or 5, and/or 6 output driver does not respond properly to the control signal.
23 - Intake air temperature sensor input above or below acceptable voltage..
24 - Throttle position sensor input above or below acceptable voltage. TPS signal does not correlate to MAP sensor.
41 - An open or shorted condition in the generator field control circuit.
14 - MAP sensor input above or below acceptable voltage. 5 volt output to MAP sensor open.


ו-55 אומר שזה סוף הבדיקה.

הרשימה המלאה כאן: http://www.nagca.com/grandtech/troubleshootcodes.htm

איל

[מוני אורבך]

נראה לי שיש לך בעיה כללית במערכת החשמל.
קרוב לוודאי בעיה בטעינה.
בדוק מתח על המצבר, ותמשיך משם.
אם הטעינה מתחת ל 14 יש בעיה.
אם לא, כדאי לבדוק קצרים.
אם אין לך ידע ו\או ניסיון במערכת בקרה אלקטרונית של רכב, כדאי לגשת לחשמלאי טוב.
או שאתה הופך זאת לפרויקט לימודי...
במקרה זה יש את ספר הרכב של סופה בעברית (די דומה למנוע שלך)
תתחיל לקרוא וללמוד.

[נמרוד]

מצורפים קודי התקלות בעברית.

כל החיישנים שלך פחות או יותר מראים תקלה. אז כמו שכתוב - זה בעייה כללית יותר, במחשב או בצמה. החלפה למחשב אחר לצורך נסיעת מבחן נראית כמו הדבר הראשון שכדאי לעשות.

http://www.jeepolog.com/ext_images/Resize%20of%20Sufa_1.jpg

http://www.jeepolog.com/ext_images/Resize%20of%20Sufa_2.jpg
http://www.jeepolog.com/ext_images/Resize%20of%20Sufa_3.jpg

[shmil]

מזל טוב.
לפני שנמשיך - מתי נותק המצבר מהרכב לגמרי ל-10 דקות?
אם זה לא קרה, נתק את אחד הקטבים של המצבר ל-10 דקות.
לאחר הניתוק סע, תן למנוע לעבוד כחצי שעה, וחזור עם קודי התקלות שיהיו אז.
יכול להיות שכל התקלות הללו הן תקלות ישנות שרשומות במחשב ולא התאפסו. ניתוק המצבר יאפס את רישום התקלות, והקריאה שתקבל לאחר חצי שעה עבודה ונסיעה תהיה בוודאות של תקלות עדכניות.

אם גם אז תקבל אותן תקלות - אכן יש לך תקלה כללית כלשהי, שיכולה להיות חיבור האלטרנטור למערכת החשמל, ויכולה להיות מחשב או החיבורים אליו.
קשה לי להאמין שכל החיישנים יחד שבקו חיים.

חזור ודווח אחרי הניתוק וההנעה.

[sharooff]

צהריים טובים.

ניתקתי את המצבר ואחר כך נסעתי למשך 20 דקות וזה מה שיצא לי .
1 הפסקה
2 הפסקה
5 הפסקה
5 הפסקה

[shmil]

יפה, זה אומר כרגע שאין תקלות.
12 משמעותה שנותק מצבר בזמן האחרון.
55 משמעותה סיום בדיקת התקלות.

זה אומר שיתר התקלות הן תקלות שלא בהכרח היו קיימות, והיו רשומות בזכרון המחשב.

עכשיו, עשה שני דברים:
מלא דלק ואפס את מד המרחק.סע רגוע, ומלא שוב דלק אחרי לא פחות מ-250 300 ק"מ, כדי שהסטטיסטיקה תהיה סבירה. בדוק גם, אגב, שמד המרחק שלך מודד ק"מ ולא מיילים.
הדבר השני - פעם ביום בדוק תקלות. אם אתה נשאר רק עם 12 ו-55 זה מצויין. עם הזמן 12 תפסיק להופיע.
אם תצטרף תקלה חדשה - דווח.

[sharooff]

אני חושב שהמד מרחק בק"מ כי נסעתי על 13 ליטר 45 ק"מ האם זה הגיוני

[sharooff]

נסעתי על 13 ליטר 45 ק"מ זה אומר שזה לא מייל נכון

[sharooff]

תודה לכם חברי הפורום במיוחד מנהל הפורום על העזרה ושיתוף הפעולה.
יש לי עוד שאלה ?
חיישן החמצן של הגראד שירוקי 4.0l ארבעה חוטים אפשר לדעת מה הצבעים של המקורי.

[shmil]

נסעתי על 13 ליטר 45 ק"מ זה אומר שזה לא מייל נכון
לא.
על מנת לוודא שהקריאה היא בקילומטרים עליך לספור במקביל למד המרחק או אבני דרך (בכביש החוף למשל), או באמצעות תכנת ניווט.
אם יש לך רגל כבדה מאד, ייתכן שצריכת הדלק שלך תהיה גבוהה.
נקודת העבודה היעילה של המנוע הזה הינה בסביבות 2000-2400 סל"ד.


חיישן החמצן של הגראד שירוקי 4.0l ארבעה חוטים אפשר לדעת מה הצבעים של המקורי
אינני זוכר את צבעי החוטים בע"פ, וגם אין להם כל חשיבות בשלב זה.
ראשית, אילו החיישן היה לא תקין, היית מקבל חיווי תקלה לגביו ולגבי הערכים שהוא מחזיר למחשב. נכון לרגע זה אין לך תקלה כזו (21 או 51 או 52).
שנית, להחליף אותו בלי לבצע בדיקת גזים, זו בכלל זריקת כסף טוב לפח.

[sharooff]

תודה לך מאחל לכם בריאות ישר כוח

[נמרוד]

13 ליטר ל45 ק"מ זה צריכת דלק גבוהה באמת, אבל 13 ליטר ל45 מייל זה סביר לגמרי ולא רומז על שום בעייה.

הרכב שלך יבוא אישי? צלם את הספידומטר עם טלפון ותעלה פה תמונה, או שתבדוק כמו ששמיל הציע מול המציאות. מייל אחד = 1.6 ק"מ. אם עברת 16 ק"מ על הכביש והמד הראה רק 10, אז אתה על מיילים.

[sharooff]

לא הרכב לא מיבוא אישי החשש שלי וכמעט אני בטוח שזה ק"מ ולא מאייל

[shahav]

מהשהו פה לא מסתדר לי,
כשרכב שותה יותר מידיי באופן שאתה מתאר, לרוב זה מלווה בתגובה שונה של מנוע.

אתה מכיר את הרכב? כלומר נסעתה עלו תקופה ארוכה, ופיתאום רק צריכת הדלק עלתה? המנוע נשמע\מגיב רגיל ?!? אם כן פרט על תגובת המנוע.

או שזהו רכב "חדש" בשבילך, ואין לך נקודת יחוס?

רבין

[sharooff]

הרכב אצלי כבר הרבה זמן הבעיה של צריכת הדלק היא פתאומית המנוע נשמע טוב עובד עגול אין גמגומים עובד חלק יש לי בעיה בעליות על הגביש לא סוחב לא עולה בטורים בסרק המנוע מגיע לניתוקים אין לי מושג מה זה יכול להיות לקחתי משאבאת דלק לבדיקה נותנת אחרי וסאת 3.5 באר לפני וסאת 6.באר לפי דעתם שזה תקין לא יודיע עד כמה הם צודקים אם בכלל הלחץ של המשאבה כך צריך להיות .
יש לי חשש מהגיר יש סכוי ישלי גיר אוטומט טרנספיר 242j

[sharooff]

חוץ מזה אני נוסיע על צמיגים מקוריים 235.75.15 גביש

[shmil]

סע רגוע, ונבדוק את הצריכה ואת התקלות במהלך ה 250-300 ק"מ הקרובים, כמו שאמרתי לך.
אחר כך נהיה יותר חכמים.

[sharooff]

טוב נהיה בקשר לילה טוב

[sharooff]

שלום לכולם .
זה שותה דלק בשפע ולא מראה לי שום קוד תקלה עזרתכם בבקשה .

[shmil]

כמה זה "בשפע"?
האם הנסיעה שלך השבוע היתה רגועה?
כמה הרכב עומד מונע בלי לנסוע כלל?

[sharooff]

הנסיעה שלי רגועה מאוד וכמעט לא עומד מונע ובשפע זה אומר שנוסיע 2 לליטרהמנוע בסרק ישלו כוח אדיר אפילו מגיע לנתוקים אבל בעליות אני מרגיש את החולשה לוחץ על דבשת הגז עד הסוף לא עולה בטורים

[sharooff]

יש תשובה בשבילי על העניין עזרה בבקשה

[shmulikbg]

כשאתה לוחץ על דוושת הגז בעלייה, הרכב לא מעלה טורים, או לא מעלה מהירות, והסל"ד עולה?

[shmil]

לא ענית לי כמה בדיוק צריכת הדלק שהיתה השבוע.
כמה זמן הרכ אצלך, והאם פעם הוא התנהג שונה?

בהנחה שכל התשובות שלך אכן נכונות, אז אחת משתיים -
או שהמנוע שלך עייף, או שהטורק/גיר מחליק.
בשביל מנוע עייף - בודקים קומפרסיה.
בשביל גיר/טורק מחליק, הולכים למכון גירים.

[AvigdorAharon]

נמרוד ביקש שתצלם את הספידומטר שלך ותעלה לכאן.
להערכתי, שעון הקילומטרז' (לא המחוג אלא השעון למטה, הדיגיטלי) מודד במיילים.

תעלה תמונה, נראה איזה שעון יש אצלך.

אביגדור

[sharooff]

ערב טוב לכם ושנה טובה.
למרות שעוד לא נפטרה הבעיה שלי עם צריכת הדלק נוצרה לי בעיה אחרת.
אני מנסה להניע הסטרטיר לא מגיב רושם לי תקלה 41 לפי מה שרשום בדקתי הכל תקין חוץ מהחוט חשמל שמגיע מהממסר לסטרטיר אין חשמל החלפתי ממסר לא עזר בממסר יש פלוס קבוע יש מימוס ויש חוט שמגיע מהסויץ כשאני מנסה להניע מנורת הביקורת דולקת סימן שהסויץ תקין.
עזרתכם בבקשה.

[shmulikbg]

הרכב בפארקינג?

[boaz avrahami]

שמוליק, נדמה לי שלפי מה שהוא מתאר הבעיה בסולאנויד או באחד המגעים של החוטים העבים שמובילים לסטרטר...
אני אתן לאחד המכונאים להשלים את ההסבר

[shmil]

אם האוטו בפארקינג - נסה להניע בניטרל, ולהיפך.
האם הממסר מקליק בזמן נסיון התנעה? האם ממסר ה-ASD מקליק גם הוא בזמן נסיון ההתנעה?

[sharooff]

כן הרכב בפרקינג

[sharooff]

הממסר מקליק לפי הבדיקות הכל תקין בממסר ועושה את העבודה.
אם אני מחבר פלוס ישיר על החוט שיוצא מהממסר לסטרטיר הוא מניע ניסיתי גם בניוטראל לא עוזר

[boaz avrahami]

נראה שיש לך בעית מגעים בחוט הפלוס העבה שמתחיל במצבר ומגיע לריליי.
או בחיבור לריליי בצד שיוצא לכיוון הסטראר


JEEP Grand Cherokee ZJ V8 98
IR 3.5"

[shmil]

ולי נראה שהמפסק "ניוטרל /פארקינג" (בספרות P/N switch) התנתק או שבק. המפסק הוא בגיר.
הגיר הוא re42, הסויץ לפי התמונה79137.
כשתמצא את הסויץ', קצר את החוט המרכזי לאדמה. אם מניע - זה הסויץ' דפוק.

[boaz avrahami]

שמיל,

לדבריו הממסר מקליק.
זה לא מצביע על כך שהממסר התנעה מקבל פיקוד?


JEEP Grand Cherokee ZJ V8 98
IR 3.5"

[shmil]

בועז - אתה זוכר שגם הממסר ASD הצמוד מקליק? :)
שנית, אם זה היה הפלוס העבה, אז גימפור של חוט דק לא היה גורם להנעה....

[sharooff]

בקשר לתגובה שלך עם הציור בבקשה אם תוכל להסביר בפירוט בגלל שהציור לא נראה טוב איפה בדיוק בגיר בפנים צריך לפתוח או מהצמת חשמל בחוץ

[shmil]

המחבר של הסויץ' הוא מבחוץ. אין צורך לפתוח את הגיר.

[sharooff]

שלום ויום טוב חברה.
זה מה שקורה אני מחבר חוט מינוס מהמצבר למינוס שיוצא מהממסר שיוצא ממנו חוט לסטרטיר וזה מניע לי אבל בכל ההילוכים זאת אומרת שיש לי בעיה ביוניט שיושבת על הגיר ופתאום אני מגלה שאין לי אור ריוורס האם זה נכון או מה אתם חושבים ואם כן מאיפה אפשר להסיג יוניט כזאת

[shmil]

לא. הסברתי לך איך לבדוק את היוניט.

[sharooff]

עשיתי בדיקה והחלפתי סויץ׳ תקין ואני עם אותה בעיה מה לעשות האם זה בתוך הגיר או ממחשב הגיר איזו בדיקה עליי לעשות

[shmulikbg]

בהנחה והחלפת את המפסק הנכון בגיר, אז כנראה יש לך בעייה בחלק בתוך הגיר שמעביר חיווי למפסק.
מאחר ואתה נותן מינוס לממסר והוא מניע בכל ההילוכים, משמע שעקפת את המפסק בגיר. פקודה מגיעה מהסוויץ'
והרכב מתניע, סימן שהכל מחובר ותקין.
מציע לך לפרק את המפסק מהגיר. להערכתי הוא אמור לקבל לחיצה עליו מחלק פנימי. פרק אותו ולחץ עליו עם האצבע
ונסה להתניע.

[sharooff]

כוונתי לסויץ׳ תקין זאת אומרת שהיוניט תקינה

[shmulikbg]

את זה הבנתי. תקרא שוב מה כתבתי.

[shmil]

וקצר את החוט המרכזי לאדמה. אם מניע - זה הסויץ' דפוק.
אם לא מניע - הבעייה בחיווט.

זה לא מה שעשית.

אבל אני מתחיל להתעייף, כי לכתוב את אותם דברים שוב מבלי שיעשו אותם, זה קצת מיותר.

[sharooff]

ניסיתי בחוט האמצעי לאדמה וזה לא מניע מה זאת אומרת הבעיה בחיוט זה בצמה החיצונית או שזה בתוך הגיר
ואני עושה כל מה שאתה מבקש ממני לעשות אבל יכול להיות שההסבר שלי לא ברור
סליחה על זה שגרמתי לך להתעייף

[shmil]

OK, הבנתי. מתוך הנחה שהתשובות נכונות עד כה,

צריך לקצר את רגל 30 של המחשב לאדמה.

אם יניע, יש נתק בחוט בין רגל 30 לסויץ שבגיר.
אם לא יניע - הבעייה היכנשהו בחיווט ממסר ה-ASD וממסר הסטרטר.

[sharooff]

על איזה מחשב אתה מתכוון המנוע או הגיר ואל תשכח גם שאין לי אור ריוורס ?

[sharooff]

ערב טוב גמר חתימה טובה.
חיברתי רגל 30 לאדמה לא הניע לי חיברתי אותו לגוף הניע.
משכתי חוטים חדשים ולא עזר
והיכן נמצא ממסר ה asd
מה אתה מציע שאני אעשה.

[shmil]

כשאומרים אדמה - מתכוונים לגוף הרכב.
המחשב בהוא מחשב הרכב.
למה הכוונה חיברת לאדמה ולא הניע, חבירת לגוף והניע?

אם הניע בחיבור רגל 30 למינוס, אדמה, גוף הרכב, בלוק המנוע או משהו כזה, המשמעות היא
שיש נתק בין רגל 30 לסויץ/מפסק/יוניט שבגיר והוא לא עושה את תפקידו.
בדוק עם מולטימטר את רציפות החוט ואת פעולת המפסק/יוניט.

בינתיים, באופן לא בטיחותי בעליל, ברור לך איך אפשר להניע.

[sharooff]

טוב הבנתי אעשה את הבדיקה ואחזור אליך תודה

[tzagi]

צריך להחליף את המונח "אדמה" ל "קוטב שלילי במצבר"

[sharooff]

שלום ויום טוב.
גמר חתימה טובה.
בשעה טובה התגברתי על הבעיה ופטרתי אותה בעזרתכם וזמנכם היקר שהגדשתם לי.
אני מודה לכם ואלף תודות על הסבלנות והזמן והיחס שהענקתם לי אני מודה לכם תודה.
התקלה שהיתה עקב חיוט מקוצר וצמה מצ׳וקמקת.
הכל הסתדר ועובר מצויין.

[shmil]

יפה מאד.
תתחדש ותהנה.

[shahav]

אני שמח שפתרתה,
אבל לשם ההגינות כדאי שתפרט מעט לגביי הבעייה: איזה צמה, איפא היה החיכוך\כיפוף\היתוך?

רבין

[shmil]

אם עקבת אחרי תפתחות הבשרשור, היית אמור להבים שבצמה בין המחשב ליוניט שבגיר.

[shahav]

איפא, איזה כיפוף בצמה?

כאשר אני פתרתי בעיות צמה, אנשים דרשו ממני צילומים...