האם ניתן להתקין את מנוע הג'ימני בסמוראי ? ובמה זה כרוך ???

[lavyad_o]

תודה !!!

[אלון_ק]

איזו שנה הסמוראי?

[yossivarman]

נראה לי שמעשית זה אפשרי - הכול אפשרי אם יש את האמצעים :D
חוקית זה לא אפשרי
קוד המנוע בסמוראים זה g13a/g13ba
בג'ימני זה g13bb
כלומר מנוע אחר

[dizza man]

יש 3 סמוראים שכבר נוסעים עם מנוע כזה וחוקיים למהדרין ! מקבלים שטר מכר ומחליפים ברישיון מנוע

[barak4*4]

בוצע ואפילו חוקי (במידה והנפח נשאר זהה).
לא הועברה מערכת הזרקה וכל האלקטרוניקה, המנוע הוסב לקרבורטור (פיספוס לטעמי :roll: ).
עוד פרטים רק בה"פ (בכל אופן שינוי מבנה - תושבות ועוד).

[אלון_ק]

בלי לדעת שנה, אי אפשר לתת לך הערכת עלויות. זה שזה אפשרי זה די ברור - הכל אפשרי במנועים וסמוראי, כולל מנוע 4.3 ליטר של ג'ימי.

ברק, אני לא מבין על מה אתה מתלונן - לי אין שום בעיות עם העריכה. :lol:

[המהנדס]

סתם לידע כללי מה ההבדל בכ"ס בין מנוע של ג'ימיני למנוע של סמוראי (נגיד שלשניהם יש קרבורטור)

[danip]

בוקר טוב
לפי מה שקראתי
מנוע קרבורטור של סמוראי עם קרבורטור כ 64 כ"ס.
מנוע מוזרק של סמוראי כ 70 כ"ס.
מנוע מוזרק של ג'ימני כ 80 כ"ס.
וזה כאשר המנועים ללא תקלות נזילות לא ישנים מדי וכו'.
לשאלתך מנוע ג'ימני עם קרבורטור אין לי שמץ של הערכה...
דני

[lavyad_o]

הסמוראי שנת 98

[סמוראי 92]

יש בפורום בחור ששם מנוע של סוויפט לסמוראי. אני לא יודע מה התוצאות או העלות של מנוע הסוויפט שכן הבחור שומר על סודיות תמוהה בנושא, אבל זה זול יותר בוודאות. כדאי לך לנסות לברר פרטים גם בכיוון הזה. אולי התועלת שבמנוע הג'מיני לא משתלמת מול המחיר הזול של מנוע סוויפט על ביצועיו.

[karnaf]

אני שמתי מנוע של סוויפט בסמו
מרוצה מאוד מהתוצאות
דרך אגב אין לי מושג מה עשו אצלי בקרבורטור אבל אני הרבה יותר חזק מגימיני
בדקתי על אותה עלייה עם אותו הנהג ויש הבדל משמעותי בכח
החיסרון אצלי זה צריכת הדלק!!!!
קובי

[אלון_ק]

אבל אני הרבה יותר חזק מגימיני
זה נסיבתי. כמות הגורמים לתופעה שלך אינם מועטים, אתה לא יכול להוכיח משהו כך. תעלה את עצמך על דינמומטר, תראה לנו הוכחה אמיתית שאתה יותר חזק מג'ימיני.

מנוע סוויפט נחות ממנוע ג'ימיני בהרבה, מה גם שהם בדר"כ מגיעים ללא הזרקה.לסמוראי 98 עלות ההסבה לא אמורה להיות גבוהה בהרבה מהחלפת מנוע רגילה. התשתית כבר שם.

[karnaf]

נסיבתי או לא הגימיני התאמץ מאוד במקום שאני עליתי ללא בעיה
גם ההרגשה היא שונה אצלי ההרגשה היא של הרבה יותר כח מהגימיני אבל יכול להיות שזה בגלל שהוא היה אוטומט
אני יחפש אחד ידני ויעשה את ההשוואה כמו שצריך.
קובי

[אלון_ק]

יכול להיות... וזו בדיוק הנקודה. אין לך מושג למה זה קרה, אין לך שום דרך להוכיח שמה שראית נכון, אבל מה - אתה ראית את זה, אז אתה מאמין בזה. במציאות, אין לך שום סיכוי להתקרב לנתונים של ג'ימיני, אבל וואלה - אתה הרגשת, אז זה נכון.

תעשו לי טובה (זה לא רק אליך, ידידי) ותמנעו מדברים כאלו. אם הנושא המדובר הוא מדעי לחלוטין (הספקי מנוע, עבירות רכב וכו') אל תאמרו "אני ראיתי, אז זה נכון" כי זה פשוט מאוד לא. רוצים להוכיח? תביאו הוכחה מדעית. במקרה הנ"ל, גרף מדינמומטר בלבד, אלא אם אתה במקרה נהג מקצועי שיכול בקביעות מושלמת לבצע את אותן הפעולות באותו התזמון עבור שני רכבים שונים בתכלית! כי זה מה שנדרש אם אתה רוצה לבצע כך את הניסוי. כמובן שלפני כן אתה תצטרך להשוות את המשקלים של הרכבים, את יחס ההעברה, את מקדם הגרר ואת כל השאר כדי לגלות איזה מנוע מוציא הספק יותר גבוה... בקיצור, ניסוי מיותר. סחיבה איננה מושפעת רק מהספק.

אין כאן "אולי", "בערך", "ראיתי", "הרגשתי". יש כאן נתון מאוד מאוד חד משמעי - הספק. תביא לנו אותו ויש על מה לדבר. בלעדיו אין לך כלום, גם אם אתה מאיץ פי2 יותר מהר מהג'ימיני.

[yoav]

ביומיים האחרונים כבר פגשתי שני סמוראים עם מנועי ג'ימיני. אחד 96 והשני 88. שניהם נראו מרוצים מאוד מהעניין, המנועים שקטים וחזקים ובעיקר - ח ד ש י ם . אחד מהם בוצע אצל אמנון מגשר מעריב. השני אני לא יודע איפה.

[סוזי המשתוללת]

היום הייתי במכשירי תנועה
ג'ימני 2006 85 כ"ס

[gmb]

היום הייתי במכשירי תנועה
ג'ימני 2006 85 כ"ס

זה המנוע החדש שלהם שמשתמש בטכנולוגיית VVT (VARIABLE VALVE TIMING( מה שאומר שיש פיקוח על תזמון פתיחה וסגירה של השסתומים... דבר זה אמור להקנות יותר מומנט בטורים יותר נמוכים, יותר כוח סוס (מומנט) בטורים גבוהים וכל זאת תוך כדי מיתון גרף ההספק וכמובן צריכת דלק נמוכה יותר (הכל בסדרי גודל קטנים, אך מורגשים)... בכל מקרה, זה בסך הכל עלייה של 3 כוח סוס מהמנוע של דגמי 2004 והישנים יותר.. (נדמה לי שכבר ב-2005 נכנס המנוע החדש)

רמי

[המהנדס]

בכל מקרה זה טוב יותר משלנו.

כמה שאלות :

איך הוא מוזרק ? רב נקודתי/חד נקודתי ?

מה לגבי תאימות ראש ,סעפות , תושבות ?

אפשר בכלל להפעיל אותו ללא מחשב (קרוברטור) ?

כמה עולה מנוע כזה בכלל ?

המנועים של הסוויפטים החדשים מספקים אותם נתונים ?

אני מבין שזה לא אותו דגם ולכן לא בגבולות החוק -- נכון ?

[barak4*4]

בכל מקרה זה טוב יותר משלנו.

כמה שאלות :

איך הוא מוזרק ? רב נקודתי/חד נקודתי ?

מה לגבי תאימות ראש ,סעפות , תושבות ?

אפשר בכלל להפעיל אותו ללא מחשב (קרוברטור) ?

כמה עולה מנוע כזה בכלל ?

המנועים של הסוויפטים החדשים מספקים אותם נתונים ?

אני מבין שזה לא אותו דגם ולכן לא בגבולות החוק -- נכון ?


לאחר קבלת רשות של דוד ממוסך "דרך השטח" (שגם מקבל כאן קצת פירסומת)אוסיף כמה פרטים:
בסמוראי שלו הושתל מנוע של ג'ימני. הסמוראי הוא שנת 1984 (מנוע 1000 במקור שהוחלף למנוע של סמוראי 1300לפני אי אילו שנים) עם מנוע 1300 ברשיונות.
לאחרונה הוחלף מנוע הסמוראי 1300 במנוע ג'ימני 1300.
גם המנוע החדש הוחלף ברשיונות.
כל התהליך בוצע באופן חוקי וכשר למהדרין וללא כל קומבינות.

המנוע הוסב לקרבורטור (דוד מציין כי השלב הבא יהיה העברת המיחשוב וההזרקה לרכב).
בוצעו שינויים בראש, בסעפות ובתושבות.

לדבריו הרכב מרגיש חזק מבעבר ומספק תגובות דוושה חדות ומהירות יותר.

לפרטים נוספים אתם מוזמנים לפנות לדוד 052-2523449 .

[dizza man]

היום הנענו מנוע על השולחן אצל אמנון בגשר מעריב..

המנוע עם קרב' ודיסטרביוטר אלק' -המנוע מעלה סל"ד כמו אופנוע כבד, יותר טוב בהרבה מהזרקה מבחינת תגובת מצערת

הוא הרכיב כבר 3 מנועים כאלה בסמוראים

לא צריך מחשב ולא נעליים המנוע יושב בול בגיר הסמוראי ורק סעפת יניקה עם מתאם
כל השאר אורגינלי תוצרת סוזוקי

[mistaarvim]

באיזה מנועים אפשר להחליף את המנוע של הסמוראי? סוויפט\ג'ימיני...
ברצוני לדעת איזה מנוע יתאים הכי טוב מבלי הרבה שינויים? ובמה יתבטאו השינויים?
ומה עדיף סוויפט\ג'ימיני מבחינת עלות\תועלת.

אני מדבר על סמוראי עם קרבורטור

[רון סמוראי]

אצלי מדובר בסמוראי 95 מהי עלות החלפת מנוע למנוע ג'ימני?

[מורי]

אם הכוונה היא להתקנה ללא התאמות,אז רק מנוע של סמוראי.
מנוע של סוויפט קל להתאמה,ומצריך העברה של חלקים מהמנוע שלך.
מנוע ג'ימני מצריך התאמה של קרבורטור ומתאם על סעפת היניקה,במקום מערכת ההזרקה,ושינויים במערכת הקירור (בעיקר משאבת המים)
שני המנועים חוקיים לסמוראי (יש הטוענים ששל ג'ימני לא)

[mistaarvim]

האם מנוע של סוויפט מעל שנת 2000 לא מצריך התאמות מיוחדות? האם תוכל לפרט מה כן צריך?
כידוע לי מנוע זה הוא מנוע עם הזרקה.

[karnaf]

לגבי מנוע של סוויפט אז מודל 2000 מצריך הרבה שינויים ולכן לא שווה
מנוע של סוויפט שבמראה שלו דומה לסמוראי אין בעיה להכניס
רק מצריך העברה של הקאמשאפשט אגן שמן והמסננת כמו כן גם המפלג
לגבי גימיני אין לי מושג אבל כבר ראיתי 84 עם מנוע גימיני וגם למורי יש אחד עם גימיני אז הוא יותר מנוסה בעיניין הזה

אצלי יש 1.3 16 שסתומים עם מערכת הזרקה של בלאנו
כרגע יש לי יותר מידי דלק והוא לא יציב כל כך בסרק אבל חזק כמו שור
וזה כבר הרבה מאוד עבודה במיוחד שלא נעשו דברים כאלו בכלל
בחול הם פשוט קונים מחשב וצמה שאפשר להתאים כמעט לכל מנוע
דרך אגב יש טסט ויום שישי כנראה בבור אם עד אז לא ישבר איזה ציריה או משהו
קובי

[הדיפנדר פיליפ]

לחבר כנראה הלך מנוע בסמוראי 96 מוזרק...

איזה מנוע כדאי, ראיתי את כל הדיונים פה ולא ממש הבנתי מה עדיף ומה העלות +-

בתודה, עומר

[יונתןמצפה]

לחבר כנראה הלך מנוע בסמוראי 96 מוזרק...


בתודה, עומר


אתה יכול לפרט מה הלך במנוע, כמו כן- באיזה דגם מנוע מדובר (לפי הרישיון).

כבר שמעתי על כמה מקרים כאלו, מעניין לדעת אם זאת תופעה...

יונתן

[הדיפנדר פיליפ]

לא יודע בדיוק אני אברר, אגב נראה לי שאנחנו מכירים...

לסיידמן זה קרה..., מכיר?

[mistaarvim]

לגבי מנוע של סוויפט אז מודל 2000 מצריך הרבה שינויים ולכן לא שווה
מנוע של סוויפט שבמראה שלו דומה לסמוראי אין בעיה להכניס
רק מצריך העברה של הקאמשאפשט אגן שמן והמסננת כמו כן גם המפלג
לגבי גימיני אין לי מושג אבל כבר ראיתי 84 עם מנוע גימיני וגם למורי יש אחד עם גימיני אז הוא יותר מנוסה בעיניין הזה

אצלי יש 1.3 16 שסתומים עם מערכת הזרקה של בלאנו
כרגע יש לי יותר מידי דלק והוא לא יציב כל כך בסרק אבל חזק כמו שור
וזה כבר הרבה מאוד עבודה במיוחד שלא נעשו דברים כאלו בכלל
בחול הם פשוט קונים מחשב וצמה שאפשר להתאים כמעט לכל מנוע
דרך אגב יש טסט ויום שישי כנראה בבור אם עד אז לא ישבר איזה ציריה או משהו
קובי

אז איזה שנתונים של מנוע סוויפט אני יכול להכניס לסמוראי?
ואני לא מעוניין להפוך את הרכב להזרקה.

[mistaarvim]

אז איזה שנתונים של מנוע סוויפט אני יכול להכניס לסמוראי?
ואני לא מעוניין להפוך את הרכב להזרקה.

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=6201&page=3&highlight=%F1%E5%E5%E9%F4%E8

בעמוד השלישי של השירשור הזה מדובר על מנוע סוויפט שנת 2000, שקל יותר להכניסו לסמורא. למישהו יכול לאמת את דבריו?

[karnaf]

מודל 2000 הכוונה היא ליורוסוויפט ?

אני יודע שהמראה של מנוע היורוסוויפט הוא שונה לחלוטין מהסמוראי ולכן הסקתי שיהיה הרבה עבודה
יכול להיות שאני טועה
אני ינסה לברר
שוב אם מדובר על מנוע בעל מראה זהה למנוע הסמוראי אז אין בעיה

קובי

[ישי.פ]

מה לגביי מנוע של גימיני כולל הזרקה האם העסק יקר מדיי ולא משתלם?
או שאנחנו סתאם פחדנים!

[shair]

סמוראי 88' (ארוך, אם זה משנה...).
מה עדיף לי: מנוע סוויפט או מנוע ג'ימני?
נקודות חשובות עבורי, לפי סדר חשיבות יורד:
1. אמינות.
2. חיסכון בדלק.
3. עלויות התקנה.
4. כוח/מומנט.

יש עצות?

[shair]

סמוראי 88' (ארוך, אם זה משנה...).
מה עדיף לי: מנוע סוויפט או מנוע ג'ימני? (או שיש מנוע מומלץ אחר??)
נקודות חשובות עבורי, לפי סדר חשיבות יורד:
1. אמינות.
2. חיסכון בדלק.
3. עלויות התקנה.
4. כוח/מומנט.

יש עצות?

[omri_t]

אמינות: ככל שהמנוע חדש יותר, ובמצב טוב יותר כך אמור להיות אמין יותר.
מנועי הגימני כמו הסמוראי מנועים טובים ואמינים וייחסית לא מסובכים לטיפול ותחזוקה.
הסבה למנוע כזה זה כבר עסק אחר ושונה.
לכן חשוב שמי שעושה את ההסבה יעשה אותה כמו שצריך, לא יקצר דרך ויעביר מערכת קומפלט בלי כל מיני קיצורים וקימבונים- שפוגעים באמינות.

חסכון בדלק: רציני? מנוע גימיני עם הרקה יהיה הכי חסכוני. בכל מקרה לא הייתי מתאבד על זה.

עלויות התקנה: מנוע טיפש עם קרבורטור ידרוש הכי מעט עבודה מהמתקין. מנוע מתקדם עם מחשב והכל- דורש עבודה וידע.

כוח\מומנט- אותו כנ"ל, גימיני, אפשר להתפלפל על זה עד מחר- אבל לא תרגיש הבדל הרכב עם מנוע אנמי וקטנטן - תעבור לסופה, תבין.

שורה תחתונה:
ההבדלים לא שוברי שוויון. (כן שווה להתייחס לסוגיית הרישוי וההתקנה וכמובן עלות בסוף הפרוייקט)
תחפש מנוע, בתור התחלה. כל אחת מהאופציות טובה. מה שתמצא במצב הכי טוב ובעלות הכי נמוכה- קח.
מצאת גימיני מפירוק קומפלט במחיר שפוי- לך על זה. יהיה לך כיף. (תזכור ירושליים וכו...)
אבל אם אתה הולך על מנוע גימיני או הזרקה- חשוב שבעל המקצוע ידע מה הוא עושה+כל הרכיבים יגיעו מראש שלא תתקע בלי משהו או עם קומבינה.

[shair]

omri,
המון תודה על התשובה הארוכה, המפורטת והמושקעת!
לאחר שיחה עם המוסך נראה שבאמת נלך על מנוע סוויפט. עכשיו אנחנו מחפשים... יש מקום ממולץ? ידוע למישהו כאן על מנוע סוויפט במצב טוב למכירה?

[shair]

תעבור לסופה, תבין.


לא תודה! הייתי שם (טוב, לא "סופה", אלא CJ8, אבל את הרעיון הבנתי) ואני חוזר הביתה ;)

[shair]

למען כל המתעניינים (בתקווה שלא יזדקקו לזה):
נראה שירדתי מהרעיון של החלפה למנוע ג'ימני (מוזרק...). לפי הבירור שעשיתי, מעבר לעלויות מנוע (הג'ימני מוערך בכ-6000 שח, לעומת כ-4000 לסוויפט), יש צורך בצמה חדשה (כולל הרכבה...), דש-בורד ולוח שעונים חדש ומחשב הזרקה. לפי המוסך איתו החלטתי לעבוד, ההערכה היא של כ-25 אלף(!!) שח. לעומת כ-5-6 בלבד!!

שנה טובה ומוצלחת!

[orhaviv]

עם תחליט לא לרדת מהעיניין ....יש לי מנוע גימני כולל הצמה של כול הרכב עם המחשב והוכל במחיר מצוין.

[אלדר]

ב 25 אלף אפשר לקנות ג'ימני שלם נוסע עם שיפורים :cool:

[shair]

תודה. אבל בשבילי "ג'יפ/רכב שטח" זה רק עם הטעם של האבק בנחיריים ומגע ישיר עם מזג האוויר הטבעי בכל הגוף.
קופסת פח סגורה זה לא מה שמעניין אותי. :(

[shair]

עם תחליט לא לרדת מהעיניין ....יש לי מנוע גימני כולל הצמה של כול הרכב עם המחשב והוכל במחיר מצוין.


תודה.
הבעיה זה עלות העבודה...