מיכל מים בפגוש אחורי - דעתכם? [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : מיכל מים בפגוש אחורי - דעתכם?

KOOKE

05-11-13, 23:23

שוקל ללכת על הפרוייקט הזה:

http://www.wranglerforum.com/f33/write-up-pressurized-running-water-on-jeep-using-stock-bumper-as-tank-233410.html

למה כן? למה לא?

בניגוד לביצוע שם אין לי כוונה לחתוך את הכנף כדי למקם שם את החיבור המהיר לצנרת. רעיונות למיקום הגיוני יותר שלא דורש חיתוך ב״בשר״ הג׳יפ?

רעיונות למיקום מוצלח יותר של המשאבה ? מיקום בתחתית הרכב נראה לי מועד לפורענות וחשוף מדיי לנזקי השטח.

כל רעיון נוסף לשיפר שיפצור הפרוייקט יתקבל בברכה.

הערה: ייתכן וזה בעצם פיתרון זמני עד להתקנת מיכל מים מנירוסטה כחלק ממערכת כוללת של מגירות וסידור תא המיטען.

כרגע יש משאבה שמחוברת בתוך הרכב בחלק האחורי מעל הכנף בצד ימין והמשאבה מתחברת למיכל פלסטיק של 20 ל׳ - זה דיי מספיק לי לטיול בן יומיים במידבר (מטייל לבד). המים האלו לא מיועדים לשתייה כמובן אלא רק למקלחת/ שטיפת כלים וכו׳.
על פי מה שנכתב שם הפגוש האחורי יכול להכיל כ-7 גלון (30 ל׳ ) וזה מספק אותי כרגע.

rantop

06-11-13, 09:54

אחלה רעיון שלמה, ל AEV יש גם כזה, אולי תוכל לקחת מהם כמה רעיונות.
מעבר לזה שהרכב שלו פשוט מדהים, יש בעמוד השני בשרשור שנתת עוד בחור שהוציא את הברז ליד הוו גרירה, זה פרויקט אחר שנראה לי שמצריך פחות חיתוך בגוף.
שווה בדיקה.

eysham

06-11-13, 10:19

אחלה דבר אבל...
לדעתי אין מחיצות חלוקה בתוך המיכל. מה שאומר שכשהוא יהיה לא מלא לגמרי הוא יהיה מטריד על גבול היכול להיות מסוכן בסיטואציות מסוימות.

כשראיתי את זה לפני כמה חודשים חשבתי על זה... אבל אצלי לא אפשרי כיוון שיש לי חיישני רוורס = 4 פאנצ'רים במיכל

איל

KOOKE

06-11-13, 12:07

תודה על התגובות.

גם אצלי יש חיישני רוורס אבל זה פתיר - ניתן לסתום את החורים. בכל אופן למטרה זו "התחדשתי" בפגוש משומש שניתן לי חינם מסדנת רוק סוליד לרגל פינוי מעבר הסדנא שלהם.

אני בספק אם טילטול של כ- 20 ק"ג מצד לצד בגובה הפגוש האחורי (להבדיל נניח ממיקום גבוה כמו הגג) יכולים להוות סכנה ממשית ליציבות הרכב גם בשפצי"ם.

מה שבאמת יכול להיות מטריד וחשבתי על כך וחושש מכך זה שיקשוק טורדני של המיים מיטלטלים בפגוש כשהמיכל לא מלא.

בין לבין מצאתי מיקום פוטנציאלי למשאבה - בתא שתחתית ריצפת תא המיטען שמיועד במקור לאיחסון הג'ק.

רעיון נוסף שראיתי משיטוט ברשת - ניצול החלל בפגוש כתאי אחסנה לציוד. אפשר לבצע זאת עצמאית ודיי בקלות - חיתוך מלבן (שיהיה דלת התא) בחלק העליון שבקצוות הפגוש, חיבור צירים ואיזה שהוא מנגנון נעילה וכן השחלת מחיצה כל שהיא שתמנע מהציוד המאוחסן שם להתגלגל פנימה למעמקי הפגוש. כך בעלות כמעט אפסית מרוויחים שני תאי איחסון מאד שימושיים לציוד חילוץ כמו רצועות גרירה שאקלים כפפות וכו' - תא שתמיד נגיש בנקל ונמצא בהישג יד מחוץ לרכב.

כן אני יודע שיש פגושי מתכת עם תאים כאלו - אבל למה לא לעשות לבד ובעלות אפסית...

נמרוד

06-11-13, 12:11

הפגוש בJK אשכרה אטום? לא ידעתי. אם כך זה פשע לא לנצל אותו למים, גם בלי התחכום האמריקאי. פקק מילוי, משאבה פשוטה ואולי אפילו ברז מחובר ישירות לפגוש אם כי באמת קשה לחשוב על מיקום לא פגיע. שכשוך המים מצד לצד - שטויות.

boaz avrahami

06-11-13, 12:31

יש את הפתרונות האלו שמשמשים במיכלי דלק.

http://www.demon-tweeks.co.uk/motorsport/fuel-tank-baffles

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

de fox

06-11-13, 13:54

על כזה אתם מדברים? :http://www.youtube.com/watch?v=k5DBpzoKIMo

KOOKE

06-11-13, 14:41

כן על כזה בדיוק. בהודעה הפותחת שמתי קישור לפורום בחו״ל ששם מתואר תהליך הבנייה כולל הפניה לסירטונים ביוטיוב.

de fox

06-11-13, 19:37

כן על כזה בדיוק. בהודעה הפותחת שמתי קישור לפורום בחו״ל ששם מתואר תהליך הבנייה כולל הפניה לסירטונים ביוטיוב.

מוזר, קודם שנכנסתי ללינק שלך הוא הביא אותי לעמוד הכניסה לפורום ותו לא....

יצאתי חומוס

KOOKE

30-11-13, 07:52

זהו הפרוייקט בוצע ויצא מגניב ממש מעבר למצופה.
תמונות וסירטונים בהמשך.

כעת החשש הוא לשלמות הפגוש/ מיכל לאחר מיפגש עם תנאי שטח קשים.

הכיוון הוא לייצר פגוש הגנה מצינור מתכת שיורכב מתחת לפגוש המקורי - נפנה לסלינס אגזוזים לבדוק היתכנות וייצור מגן פגוש שכזה.

opl

30-11-13, 12:31

לא עדיף לייצר משהו מאלומניום? 8-10 ממ שיגן על התחתית אבל לא יפגע בזוויות?

KOOKE

30-11-13, 12:46

וואלה, זה רעיון.

אבל יש לי ממילא תושבת לוו גרירה וחשבתי על צינור שלא ירד מתחת לגובה תושבת וו הגרירה כך שזווית הנטישה לא תפגע יותר ממה שהיא כיום.

אלומיניום יכול להיות פיתרון טוב למיגון מפני בולדרים ומכות מהתחתית אבל לא יגן מפני פגיעת רכב מאחור - יעני אם מי שהוא יחליט ״לנשק״ אותי מאחור.

opl

30-11-13, 16:22

אז זה באמת לא רלוונטי, רק תעשה טובה, אם מישהו מנשק אותך מאחורה והפגוש נפרץ תעשה פרצוף כועס, תדליק מצית ותנסה לצלם את ההבעת פנים שלו כי הוא בטח יחרבן במכנסיים

landY

01-12-13, 07:40

גילוי נאות: גם הח"מ שוקל את הפרוייקט הנ"ל.
ועוד משהו:

http://www.worldaffairsboard.com/attachments/sports-bar/29676d1343478806-olympics-2012-201250d1224730070-fuse-diagram-thread-useless-without-pictures.jpg

KOOKE

01-12-13, 19:13

כן אני יודע...תמונות ואפילו סירטון בקרוב.

KOOKE

02-12-13, 10:41

הבטחתי סירטון:
https://www.youtube.com/watch?v=q1i0afveoSU

קצת פרטים:
המיכל המקורי מגיע חלול ואטום מהמפעל למעט ארבעה חורי ניקוז קטנים. תכולת המיכל (לא בדקתי בפועל מסתמך על דברי האחרים שעשו כזה פרוייקט בחו"ל) כשלושים וחמישה ליטר (7 גאלון).
פירוק הפגוש דיי קל. לאחר הפירוק ניתן לאטום את החורים עם סיליקון או להיעזר בבעל מקצוע העוסק בתיקון פגושים והלחמות פלסטיק כפי שאני עשיתי.
יוצרים חור נגיש בחלק הליון שישמש כפתח מילוי (אצלי בחור הולחם צינור קטן של אינסלטציה עם פקק תואם)
בחלק התחתון ביותר של הפגוש בפינה הימנית הוחדר ניפל נחושת והולחם לפגוש שאליו חובר צינור המוביל למשאבת תת לחץ (ניתן לרכוש את המשאבה אצל גוזמן משאבות בפתח תיקווה - לי כבר הייתה המשאבה).
כבל חשמל נמשך מהמצבר לתא המיטען + הותקן מפסק והכבל חובר למשאבה שהותקנה/ הוסלקה בתא שברצפת תא המטען שנועד לאיחסון הג'אק המקורי. בתא זה יש פתח שדרכו הועברה הצנרת מהמיכל/פגוש אל המשאבה.
הצינור זהו צינור השקיה ספירלי רגיל.
הפרוייקט ניתן לביצוע בעבודה עצמית ובקלות רבה יחסית ואפילו אני בעל שתי הידיים השמאליות הייתי יכול לעשות זאת. למרות זאת העדפתי להיעזר בבעל מקצוע העוסק בהלחמות פלסטיק למען איטום טוב יותר ועבודה בגימור מעולה.
מומלץ בחום.

eysham

02-12-13, 15:32

יפה מאוד!
המשאבה עובדת כל הזמן שהמפסק מופעל? או שיש לה מנגנון של הפסקה מעל לחץ מסויים - כל עוד לא פותחים את הברז?
היא לא צריכה ממסר? מה ההספק שלה?

עכשיו רק לחכות שרוק-סוליד יעברו עוד פעם דירה... :)

איל

rantop

02-12-13, 15:45

איזה יופי! תתחדש! אני רואה שיישמת את רעיון הבוכנה על הדלת. תתחדש.

KOOKE

02-12-13, 19:22

אייל, זו משאבת תת לחץ, היא עובדת רק ברגע שלוחצים על הדוש יעני כשיש זרם מים ונוצר תת לחץ.

המפסק הוא מפסק און אוף למתח ונועד למנוע הפעלה אקרעית של המשאבה אם בשל הקפיצות בשטח ואם בגלל נזילות מזעריות מהצנרת שמדי פעם יוצרות תת לחץ.

המשאבה לא צריכה ממסר וההספק שלה אם אני לא טועה הוא 4 ליטר לדקה.

לא צריך לחכות למעבר מקום של רוק סוליד ניתן לעשות את הפרוייקט בפגוש המקורי שיש לכל אחד. או פשוט לפנות לסדנאות המשפרים שמן הסתם לכולם יש כאלו זרוקים אצלהם בפינה לאחר שלקוחותיהם החליפו פגוש אחורי.

כן רן. התקנתי בוכנה. הסתבר לי שליד המשרד שלי ברח׳ ריב״ל 3 בתל אביב יש יבואן גדול של כל סוגי בוכנות הגז. עלות בוכנה ותושבות כמאתיים ₪. שם היבואן ״ רדקו״.

KOOKE

02-12-13, 20:16

בסופ״ש הקרוב אהיה בטיול בדרום ואולי גם נתפוס שיטפון. אדווח איך הפרוייקט שרד את תלאות השטח.

מתכוון לבדוק עד כמה הפגוש השחור אכן יקלוט חום ויחמם את המיים למקלחת הערב.

במידה והמים לא יהיו חמים מספיק שוקל להוסיף לפרוייקט חימום למים. מכיר את מתקני החימום הפועלים על גז. לא אוהב טופס יותר מדיי נפח ודורש התעסקות עם מיתקון נכון שלהם.

שוקל פיתרונות יותר אלגנטיים ומוסלקים.

אפשרות אחת היא לעשות שימוש במערכת הצינון של המנוע ובמחליף חום כמו המוצר הבא:
http://www.ebay.com/itm/B3-12A-10-Plate-Heat-Exchanger-7-5-x-2-9-w-Studs-Stainless-Steel-Copper-Brazed-/350806082331

החסרונות : התעסקות עם מערכת חום המנוע ומקור נוסף לסיכון למערכת רגישה גם ככה. חסרון נוסף צורך להעביר צנרת מים לאורך כל הרכב = פתח לצרות ונזילות. יצרון זמינות מים חמים אין סופית, זול ולא ממש מסובך להתקנה.

חשבתי על אופציה נוספת - ליפוף צנרת נחושת מסביב ולאורך האגזוז - לא ברור לי מה יגרום לסירקולציה וחימום של כל המים לא ברור לי כיצד לשלוט במידת החימום.

דעתכם?

landY

03-12-13, 06:51

לדעתי רד מלהתעסק עם המנוע והאגזוז לטובת חימום. זה מסובך ומיותר. יש מוצרי קמפינג שמשלימים את התמונה לטובת חימום.

boaz avrahami

03-12-13, 07:26

שתי האפשרויות טובות.
שתיהן דורשות משאבת סירקולציה אם אתה רוצה יעילות.

מחליף חום יחמם כנראה יותר מהר וביעילות את המים.
בהתחשב במחירו, אם ההתקנה קלה ברכב שלך הייתי בוחר בו.

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

eysham

03-12-13, 08:16

שלמה,

אני הייתי על הסף של לקנות כזה.
זה איכשהו התמסמס כשבחלפתי ג'יפ ועדיין לא נסגרתי על הזיווד של ה-JK, אבל זה הכיוון

http://www.ebay.com/itm/ZODI-Hot-Tap-Travel-Shower-Bath-Propane-Water-Heater-Camping-Hiking-/281219635243?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4179ff182b

קצת יותר מסורבל ממחליף חום מבחינת השימוש, אבל בהתקנה קצת יצירתית נראה לי שזה פתרון מנצח. ובלי להתעסק עם מערכות הרכב.

http://youtu.be/JYLCscbPGkE

איל

KOOKE

03-12-13, 11:47

היי אייל

כבר כתבתי שאיני אוהב ואיני רוצה מתקני חימום בגז. יש מתקן מרובע כזה ויותר אלגנטי ויקר ועדיין מסורבל ולא אלגנטי ומוסלק כראוי לטעמי.

ההתעסקות עם צנרת מי הצינון של הרכב דיי מינורית ולא מסובכת ראה בשירשור מהפורום בחו״ל:

http://www.jk-forum.com/forums/jk-write-ups-39/board-hot-water-287963/

החשש היחידי שלי מפיתרון זה הוא צנרת המים מהמייכל שבפגוש ואליו שתרוץ לאורך כל הרכב בתחתית. זהו עניין המועד לפורענות.

היתרון הוא שבמנוע שלנו הנוטה להתחממות גם כך במזג האויר הישראלי תוספת לצנרת שתפחית מעומס החום דווקא יכולה להועיל.

baSS4

03-12-13, 12:09

למה לא חימום חשמלי? כמה מצתי להט שפזורים בפגוש,
לא נראה לא שייקח להם יותר מחצי שעה לחמם כמות כזו.

נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)

boaz avrahami

03-12-13, 12:19

KOOKE

03-12-13, 13:26

בועז, ברור אם הלך על הפרוייקט הזה זו תהיה צורת ההתקנה כמו בשירשור מהפורום מחו"ל. מחליף החום יהיה מותקן בתא המנוע.

landY

03-12-13, 20:39

שלמה, אפשר לקבל את הפרטים של מי שסגר לך את הפגוש?

KOOKE

03-12-13, 21:01

בשמחה. בעל העסק הוא אלי. הוא זה שמככב בסירטון ובעצמו התלהב מהרעיון ונרתם במלוא המרץ למלאכה. פרטי העסק בקישור:

http://www.2all.co.il/Web/Sites6/egpagosim/

תמסור לו ששלמה עם הג׳יפ השחור הפנה אותך.

בהצלחה.

Keyser

22-11-14, 18:07

שאלת תם: ה35~קילו שנוספים לפגוש לא מהווים מעמסה גדולה מדי? לאחר כמה קפיצות זה לא יגרום לגזירה של חיבורי הפגוש לרכב?

KOOKE

22-11-14, 19:23

נכון להיום אין שום בעיה עם זה. עובד נהדר. מאאאאד רוצה. שום דבר לא נשבר. הדבר היחידי לדאוג למיגון - פגוש צינורות מכופף מתחת לפגוש המקורי כדי למנוע פיצוץ וניקוב הפגוש/ מיכל.

focalist

28-03-17, 22:28

האם אפשרי גם בפגוש מקורי עם פנס אחורי?

KOOKE

29-03-17, 12:09

לדעתי זה לא בר ביצוע בפגוש שיש בו פנס - הפגוש לא אטום.

סתם כמסקנה כללית - בראייה לאחור כל העסק הזה כדאי אך ורק אם דואגים למיגון טוב ומאסיבי מתחת לפגוש (מה שלא היה אצלי), אחרת פגוש הפלסטיק חוטף מכות ומתפנצ'ר ונוזל. הדבר במיוחד נכון למי שמתכוון לעשות עבירות קשה במדרגות סלע תלולות שאז הפגוש האחורי נוטה לגרד את הקרקע בעלייה התלולה או לגרד את הסלע בירידה מהמדרגה.