PDA

צפייה בגרסה מלאה : חימום מהיר למים - גז? אטמור?



Saar
19-12-13, 16:41
הי,

יש לנו דוד חשמלי שוכב (שאני מתכנן להעביר למצב "עומד" מתישהו...)
הבעיות:
1. המים "נגמרים" מהר
2. לוקח הרבה זמן עד שהמים מתחממים

לרחוץ כלים או להתגלח עם מים חמים זה לא טריויאלי (צריך להפעיל דוד ולחכות הרבה מאוד זמן יחסית)

הפתרונות שאני מכיר (מכיר ברמת ה"שמעתי עליהם" - אין לי מושג איך הם בפועל ולכן אני כותב כאן):
1. חימום מים בגז - למיטב הבנתי, העלות היא בין 3000 ל 4000 ש"ח למערכת עצמה. השאלות שלי הן בנוגע למיקום/תפעול.
האם מערכת כזו יכולה להמצא בעליית גג? היכן נמצא הבלון? האם היא יכולה להתחבר בטור לדוד החשמל ולהתחיל לפעול רק אם המים מתחת לטמפרטורה מסויימת? מהם היתרונות/חסרונות/סיכונים במערכת כזו?

2. אטמור: ראיתי פתרונות "נקודתיים" של אטמור במחירים של 400 שח +-, מן הסתם, אני מעדיף להוציא 400 ולא 4000...השאלה היא האם מערכת כזו של אטמור תספיק לכיורים? (מערכת אחת לכל כיור) ולמקלחת? (מערכת נפרדת למקלחת)
האם צריך לסלול חיווט מיוחד עבור מערכת כזו?

תודה,
סער

omri_t
19-12-13, 16:59
מה עם קולט שמש???

אטמור כיור אכן עובד.
למיטב זכרני כל האטמורים צריכים הרבה חשמל.

צריך לבדוק שיש לך היכולת להזין תלת פאזי אם תבחר בדגם שדורש זאת.

Saar
19-12-13, 17:17
יש קולט שמש.
בחורף הוא לא ממש מתפקד...
יש לנו תלת פאזי.

אטמור טוענים לחיסכון משמעותי בצריכת החשמל כיוון שהחשמל נצרך רק בזמן השימוש במים (לעומת דוד חשמלי) זה נשמע הגיוני, השאלה עד כמה זה נכון :)

meir alony
19-12-13, 19:44
אטמור אמנם חסכוני אך חום המים הוא פונקציה של זרם וטמפרטורת המים, ככל שהמים "מתעכבים" על גוף החימום כך הם חמים יותר, בימים אלה כשהמים קפואים תקבל זרזיף של מים פושרים.

meir alony
19-12-13, 19:51
אגב, בדוד שוכב המים החמים "מעטים יותר" באותו זמן חימום של דוד עומד בגלל שפני השטח העליון גדולים יותר
http://img403.imageshack.us/img403/5815/solarheating1.jpg

לביא
19-12-13, 19:53
מחמם על גז יפני RINNAI שמשווקת פזגז , הוא פיתרון מצוין. אנחנו מחממים בגז כבר 10 שנים. Rinnai הוא המכשיר השני שלנו והרבה יותר יעיל. המים החמים מדוד השמש עוברים דרך המחמם שמוסיף (או לא) את הדלתא הנדרשת. אנחנו משתמשים כבדים. השימוש בקיץ צורך בלון גז גדול כל חצי שנה. בחורף מחזיק 3 חודשים. צפה לגידול בצריכת המים. קשה לצאת מהמקלחת..

lior_b.s
19-12-13, 19:59
יש קולט שמש.
בחורף הוא לא ממש מתפקד...
יש לנו תלת פאזי.

אטמור טוענים לחיסכון משמעותי בצריכת החשמל כיוון שהחשמל נצרך רק בזמן השימוש במים (לעומת דוד חשמלי) זה נשמע הגיוני, השאלה עד כמה זה נכון :)

אטמור יהיה חסכוני אם אתה יודע מתי לסגור את הברז.. כשיש מים חמים תמיד אתה לא ממהר לסיים שטיפת כלים, גילוח, מקלחת או מה שלא יהיה..
בצד הטכני, אטמור שגם מחמם הוא 5KW ! (יש גם של 3KW..חלש) , לעומת דוד של 2.5KW בד"כ.. או 2 לא זוכר בדיוק...

raanan
19-12-13, 20:45
הפצצת בשאלות סער ...

דוד שוכב פחות יעיל מדוד עומד. אם תשנה לו מצב, היעילות תרד עוד יותר.
האטמורים צורכים זרם של כ 15 אמפר . צריך שקע עם חיווט ישירות מהלוח + מאמ"ת (מפסק אוטמטי מגנטי תרמי - הגנה מזרם יתר).
הבעיה שכיוון הטמפ' הוא למעשה שינוי הספיקה. עבור מקלחת זה עוד ניחא, אבל לשטיפת כלים זה פתרון רע (בהנחה שסוגרים הברז בין שטיפת כלי לכלי).

לדעתי הפתרון העדיף, דוד שמש (עומד) הכולל מחליף חום שיחובר למע' חימום על גז.

רענן

טלסקופ
22-12-13, 22:36
שקול התקנת טיימר לדוד החשמלי, שמדליק אותו לעשר דקות בבוקר, לפני הגלח"צ, ולשעה - שעה וחצי בערב, לפני המקלחות. עולה בערך 50ש"ח

שלומי
29-12-13, 16:23
התקנתי אטמור ראשי (מחובר אחרי הדוד) לפני שנה ואני מרוצה - קח בחשבון שהוא מספיק למקלחת אחת בו-זמנית.

omri_t
29-12-13, 22:34
יש יתרון נוסף למערכת על גז- יתירות.
גם בעת הפסקת חשמל יהיו לך מים חמים.

shmil
29-12-13, 23:15
יש יתרון נוסף למערכת על גז- יתירות.
גם בעת הפסקת חשמל יהיו לך מים חמים.
אם אני לא טועה הדלקת הגז בעת פתיחת מים היא חשמלית :)

omri_t
29-12-13, 23:44
אם אני לא טועה הדלקת הגז בעת פתיחת מים היא חשמלית :)

אההה... עוד מערכת שתמות בדיוק ברגע שנזדקק לה...

אייל
30-12-13, 00:56
אההה... עוד מערכת שתמות בדיוק ברגע שנזדקק לה...

לא בדיוק... צריכת הזרם שלה כל כך זניחה שבמקרה הצורך אפשר לחבר לממיר מתח ברכב...

אצלנו יש מערכת גז מחוברת לדוד במקביל.
היתרון: מים חמים כל הזמן.
החסרון: הטמפרטורה לא קבועה ויש נטייה מעצבנת להתחמם ולהתקרר תוך כדי המקלחת.

zoharami
31-12-13, 22:03
יש לי פתרון בשבילך תרגיש נוח להתקשר
זוהר
0544549393

Saar
05-01-14, 14:04
הי,

תודה לזוהר על הטיפ. מוצר שלא הכרתי עד כה:
http://www.bi-energy.co.il/

מישהו כאן התנסה איתו?

raanan
05-01-14, 16:04
מישהו כאן התנסה איתו?
לא ! אבל עקרון פעולה זהה למאיץ חום שמותקן בתוך הדוד.
אפילו יש לו חיסרון שהוא חשוף ופחות מבודד מהמים שמקיפים את המאיץ.
גם עניין לכידת האבנית נחמד בשביל הסרט. במציאות האבנית נצמדת לכול גוף בעל הפרש פוטנצאלים בטמפ' (כלומר גוף החימום).

רענן

ערן_א
05-01-14, 16:04
חימום גז-
גם אני מחמם עם גז כבר מעל 8 שנים ,בהתחלה עם מחמם מהדור הישן ועכשיו גם RIANNI .
מאד מרוצה ,אין בעיה של מים חמים ,מתי שרוצים וכמה שרוצים ,כמובן שיש את העוליות.
במקרה של הפסקת חשמל אין מיים חמים אבל זה קורה מעט מאד.

shachar
05-01-14, 16:05
מוצר שלא הכרתי עד כה:
http://www.bi-energy.co.il/

שני יתרונות ברורים,
אכן האבנית שמצטברת בדוד סביב גוף החימום מאריכה את זמן החימום הנדרש והחשמל בהתאם,
לעשות ניקוי מעת לעת יכול להיות קל ומרענן לעומת טיפול דומה בדוד.

כמויות המיים שיחסכו בביטול הצורך בהחלפת חמם פעם בשנתיים שלוש אכן ינקו את המצפון שמתקשה להתמודד עם ניקוז 100 ליטר מיים (עלות של חצי שקל)

כמה עולה לנקות את המצפון ולחסוך את העבודה על החמם "הישן" ?

Saar
05-01-14, 16:31
זה עולה 1600 ש"ח בערך.
אבל כנראה שזה לא ממש פותר לי את הבעיה...

shachar
05-01-14, 17:12
חמם סטנדרטי שהוחלף השבוע עלה 65 ש"ח

Saar
05-01-14, 17:15
כן, אני מכיר את המחירים האלו :)
הבעיה שלי היא לא האבנית אלא החימום האיטי

-->