PDA

צפייה בגרסה מלאה : כתבה חדשה - steering brace



נמרוד
08-07-03, 11:27
לעיונכם...
http://www.jeepolog.com/j6tech_CJ_steering%20brace.htm

http://www.jeepolog.com/images/steering%20brace/steering%20brace%201.jpg

karlos
08-07-03, 13:37
הרעיון אחלה.
לא יעשה בעיות בטסטים?

RINCEWIND
08-07-03, 14:55
שילמת 20 דולר + משלוח, בעוד 40 דולר היית מקבל מוצר מוגמר.
בדיעבד האם שווה?
מה עם זמן, התרוצצות, עבודה?
יכול להיות שזה לא תואם את הגישה של לעשות הכול לבד, אבל תשאל את האישה מה
היא מעדיפה, זמן איכות איתך או לחסוך 100 שקל

חנן-ג'יפולוג
08-07-03, 15:07
לא יודע מה עם נמרוד, אבל אשתי משלמת לי 40$ בשביל לעזוב אותה במשך שעה אז הרווח הוא בעצם 80 דולר...

נמרוד
08-07-03, 15:24
אמיר, לא היתה במקרה זה מחשבה על חיסכון בכסף. את השלה הבאתי מארה"ב עוד הרבה לפני זה בהזדמנות. ה"הזדמנות" זה מזוודה של מישהו, שלדחוף לתוכה שתי שלות קטנות או את כל השטרונגול מברזל, זה הבדל... את העבודה עשיתי על הדרך בזמן שהחלפתי סרן. אחרי שפירקתי את הנעילה נזכרתי שאני לא זוכר את המרווחים, אז שמתי שאלה בפורום CJ, ועד שניר ענה לי הכנתי את הברייס מברזלים שיש לי בחצר. שעה וחצי עבודה ברוטו. יש לציין שידעתי מראש בדיוק מה אני רוצה לעשות.

אני מקבל את זה שיש אנשים שנהנים יותר מהתוצאה מאשר מהתהליך, ובשבילם לקנות מוצר מוכן ואיכותי, זה הדבר הנכון. אני נהנה יותר מהתהליך. אמנות פונקציונלית. יש אנשים שנהנים מנגרות, אחרים מציור, אני מקבל סיפוק מתכנון ויצירת דברים שגם עובדים. בינתיים אני עושה כל מיני דברים פשוטים, אבל אני רוכש את הנסיון, את המגע, ואת הבטחון, לבנות בעתיד מכונית.

Bulldog
08-07-03, 15:30
בינתיים אני עושה כל מיני דברים פשוטים, אבל אני רוכש את הנסיון, את המגע, ואת הבטחון, לבנות בעתיד מכונית.

עזוב אותך, זה כאב ראש לא נורמאלי.
לחילופין, תתחיל עכשיו בלנסות לזכות בלוטו או לעשות רשימת חלקים רצויים ולהתחיל לאסוף אותם.
עומר, שלא בונה מכונית אלה מנסה להרכיב אחת נוסעת מחלקים של 7 אחרות. :wink:

חנן-ג'יפולוג
08-07-03, 15:38
אם כבר נמרוד ענה ברצינות, אז אני גם: (אני מעורב כי קיבלתי מנמרוד את השלה השנייה שהוא הביא (תודה) וחיכיתי שהוא יעשה את המוט קודם כדי להעתיק ממנו) .

חודשיים לפני שקיבלתי את הנעילה הקדמית שלי מידידה ששהתה בארה"ב, ריתכתי את הדיפרנציאל הקדמי.
למה? סתם כך בשביל הניסוי ובשביל הכיף. לא הייתי יכול להרוויח מכך כלום כי הנעילה היתה, כאמור, בדרך.
אז מי שמבקר כאן באתר ובפורום לעתים קרובות כבר היה צריך להפנים: יש אנשים, ואני שמח להיות ביניהם, ש"כאב הראש" של אחרים הוא הבילוי שלהם.

RINCEWIND
08-07-03, 16:22
לא התכוונתי להרוס לכם את הכיף, רק לדעתי לפעמים יותר פשוט לקנות, ואם ההפרש
די זניח, אולי גם יותר נכון (בטוח בעבודה אתם לא מפתחים את הגלגל מחדש כל פעם )

מצד שני את ההנאה והסיפוק של לבנות לבד קשה לכמת, כנראה זה הכול עיניין של אופי
ולחזור לBRACE מה אם לנצל את יכולות הריתוך לבניית תושבת חזקה יותר לתיבה
במקום הברזל המצ'וקמק שיש שם כמו:
http://www.mountainoffroad.com/catalog/SteerBrace/04.jpg

ואגב בזמנו שדיברתי על להעלות את הדרג לינק מעל הנאקל התשובה היתה שאני מסונוור
מפירסומים וכל הגימיקים האלו רלוונטים לגלגלי ענק (>35) של האמריקאים, אז מה השתנה?

נמרוד
08-07-03, 16:38
תשמע אמיר, אם מוציאים את עניין ההנאה מהעבודה בידיים מהמשוואה, אז אתה ללא צל של ספק צודק - משתלם לקנות מוכן. אבל ההנאה מבניית הג'יפ היא לב העניין, הלב של הפורום הזה (פורום הבונים ובעצם כל האתר הזה שנקרא ג'יפולוג), ואני מתיחס אליה כהנחת בסיס בדיונים פה בפורום. בכל מקום אחר אני אולי צריך להצדיק את הגישה הזאת - בפורום הזה, מי ש"קונה מוכן" הוא שצריך להתגונן ולהסביר למה... הכל ברוח ידידותית כמובן.

לגבי התושבת שצירפת תמונה שלה - יותר מסובך לבנייה מsteering brace בסדר גודל. פי 10 יותר זמן, לפחות. ועבור ג'יפ ברמה בינונית כמו שלי, עם צמיגים מתוכננים בקוטר 33, תושבת כזאת מבחינתי לא תהיה, כמו שסרן הדנה 30 לא יוחלף, כמו שמנוע V8 אני לא אתקין גם אם יפול לי על הראש בחינם. יפה מבחינתי זה שביל הזהב, למצוא את השילוב האופטימלי של ביצועים, עלות, משקל, פשטות. מבחינה הנדסית, הbrace נותן הרבה יותר, הוא "נכון" יותר. הוא נותן את החוזק בצורה פשוטה מכיוון אחר, ומוריד את העומס מהתושבת, מה שהופך את חיזוק התושבת למיותר - שוב, לג'יפ שלי כפי שאני רואה את עתידו, ולמיטב שיפוטי.

ניר ל
08-07-03, 16:59
תושבת קשיחה לתיבת ההגה מגדילה את סיכויי היסדקות השלדה בצורה ניכרת (ע"ע סופה). לא בכדי התושבת המקורית נסדקת והברגים נוטים להשתחרר - אני מעדיף את התושבת המקורית על המחוזקת שבתמונה הנ"ל פי כמה. הפתרון של נמרוד בהחלט נכון יותר לדעתי, הוא מחלק את העומס בין שתי קורות השלדה.
אצלי אין תושבות למוט מייצב, אני אסיים את המוט בפלטה אנכית שתלחץ לדופן הקורה הפנימית ותהודק בחביקה באמצעות ארבעה ברגים ופלטה נוספת על הדופן החיצונית.

נמרוד
08-07-03, 17:03
ניר:
א. הפתרון של נמרוד - לא נכון. הרעיון הזה הוא נחלת הכלל מזה זמן רב.
ב. אתה יכול להתחבר עם פלטה פנימית כמו שאתה רוצה מאחורי תושבת הבולם העליונה, ולהשתמש בשלושת הברגים העוברים שלה. קלאסי.

ניר ל
08-07-03, 17:05
ואגב בזמנו שדיברתי על להעלות את הדרג לינק מעל הנאקל התשובה היתה שאני מסונוור
מפירסומים וכל הגימיקים האלו רלוונטים לגלגלי ענק (>35) של האמריקאים, אז מה השתנה

למה זה רלבנטי דווקא לגלגלי ענק ?

חנן-ג'יפולוג
08-07-03, 17:14
ארז, עשית סלט משני דיונים שונים:

http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=166

בהזדמנות אחרת נמרוד אכן כתב לך משהו על פריקיות למותגים. בדיון שאת קישורו הבאתי הבהרנו שרק אחרי הורדת הבמפ-סטופים יהיה ניתן להפוך את מוט השפור והדראג-לינק ואת זה (הורדת הבמפ-סטופים) אני לא מעונין לעשות. זה לא קשור לכן או לא פריקיות למותגים.

RINCEWIND
08-07-03, 17:19
אם היינו נשארים עם גלגלים בגודל המקורי, אז תושבת תיבת ההגה הייתה מספיקה.
ככל שעולים בקוטר הגלגל, נדרש יותר כוח לסובב אותו, יותר עומס על המכלולים של ההיגוי
ולכן באו חכמים וחיזקו את תושבת תיבת ההגה, והוסיפו את הsteering brace

השמשוני יחיעם
09-07-03, 18:00
שאלה!!?

האם החיזוק הזה אינו פוגם ב"גמישות" השילדה ?

נמרוד
09-07-03, 18:04
שאלה!!?

האם החיזוק הזה אינו פוגם ב"גמישות" השילדה ?

עקרונית, כן. בפועל, אני מעריך שההשפעה זניחה לחלוטין. לא שיש משהו טוב בשלדה גמישה... אבל זה דיון אחר :lol:

ערן המסוקס
12-07-03, 13:47
רשמת שאת המוט הרכבת כשהוא יושב בלחץ (דוחף/מושך?) את תיבת ההגה. למה?!

חנן-ג'יפולוג
12-07-03, 22:46
שאלה טובה. אני גם אמרתי לנמרוד שאני חושב שהוא טועה בעניין הזה והרכבת המוט צריכה להיעשות ללא PRELOAD לשום כיוון.
אני מצטרף לשאלה: למה?

נמרוד
13-07-03, 09:26
" ללא preload" זה נקרא חופש, וחופש לא בא בחשבון. אז המוט בהגדרה יהיה עם preload, או שהוא מושך את התיבה או שהוא דוחף את התיבה במצב מנוחה. ההבדל בין שני המצבים האלו קטן, כמה מ"מ באורך המוט, אבל אתה חייב להחליט. הגיוני להתקין אותו בצורה שבאופן טבעי הוא דוחף את התיבה, מהדק אותה לאן שהיא צריכה, כי כוון הלחיצה של המוט הוא מצב הפעולה העיקרי של המתקן הזה.

ערן המסוקס
14-07-03, 13:04
אני דווקא חושב שבמצב דחיפה אתה בעצם נותן יותר חופש לכוון הלחיצה ועומס על התושבת המקורית, עד שהמוט מגיע למצב בו הוא עוזר ומושך את התיבה חזרה.
בעצם חיזקת את העסק לכוון אחד והחלשת את העסק לכוון השני.
למה שיהיה חופש כלשהו במערכת ללא לחץ? הרי הכל מקובע ותפוס?! :roll:

UNIX
23-01-05, 21:31
מה הוחלט מרכיבים בלחץ את המוט או שלא?
נמרוד , אצלי בסיבובוי הגה התיבה זזה (קצת )אם אצלך זה היה כך גם
המוט פתר את הבעיה?
הבנתי שלא טוב להשתמש בצינור מגולוון זה נכון?

UNIX
23-01-05, 21:34
יש לך במקרה את מרחק החורים של התושבת מייצב?

נמרוד
23-01-05, 21:41
מה הוחלט מרכיבים בלחץ את המוט או שלא?
נמרוד , אצלי בסיבובוי הגה התיבה זזה (קצת )אם אצלך זה היה כך גם
המוט פתר את הבעיה?
הבנתי שלא טוב להשתמש בצינור מגולוון זה נכון?

אם התיבה זזה בסיבובי הגה רגילים, תבדוק שכל הברגים תקינים ומהודקים, ויפה שעה אחת קודם.

לגבי ההרכבה - דעתי לא השתנתה.

UNIX
23-01-05, 21:51
התיבה מחוזקת טוב .
היא זזה ממש טיפה ואני מקווה שהברך הזו תפתור גם את זה על הדרך , בכל אופן אני בדעה שלך ורציתי לדעת מה דעתך היום אחרי נסיעות עם הרכב בשטח אז אם לא שינית את הדעה סימן שזה עושה את העבודה .
בקרוב אצלי , תודה רבה על כל התיעוד המפורט בכתבה ובכלל הביצוע נראה מעולה .

עירא
23-01-05, 23:41
ברוך, עם איזה שלה אתה הולך לבנות את זה? (גודל עובי מחיר)
ובכל מקרה תרשום מידות.
עירא

UNIX
31-01-05, 23:55
קניתי זוג אומגות כאלו , שמתאימות ל 1.5 צול בהום סנטר
עובי 4 מ"מ ונראה לי שזה יספיק ואם לא אז אני יחזק .
הבעיה עם האומגות שהן רחבות מדי ואי אפשר למקם אותם טוב על תיבת ההגה , חצי שעה עם דיסק והבעיה נפתרה .(22 שקל )
הצינור הוא צינור שחור (לא מגולוון) 3 מ"מ עובי דופן ,
גזרתי פלאח 5 מ"מ למידת הקוטר הפנימי של הצינור , עשיתי בצינור 2 חריצים
דחפתי את הפלאח בעזרת פטיש 3 ק"ג לתוך הצינור (היה קשה וזה טוב זה יושב בלחץ) ,עיקמתי את הצינור על הפלאח ונתתי ריתוכים (לא משהו את האמת ) , השחזה שוב ריתוך וכו' עד שהגעתי לתוצאה נורמלית .
עשיתי חור בפלאח .
עכשיו מה לגבי הצד השני ?(הפלאח שאמור לשבת על התושבת של מוט המייצב )
איך אני מרתך את הצינור אל הפלאח ? הצינור יושב בזווית על הפל ולכן אין הרבה מקום לריתוך וזה לא יתפוס חזק.

t_uri
01-02-05, 00:06
תתאים את הצינור לפלאח כמה שאתה יכול.
תנתק את המצבר.
תרכיב את הפלאח למקומו עם הברגים.
תתן פיקים.
תפרק את הברגים ותרתך כמו שצריך.


אורי טל.

UNIX
01-02-05, 00:08
ע"י השחזה של הצינור שבעצם יתן מאין מרובע כזה ושישב כמה שיותר ישר על התושבת ?
או שפשוט לגזור אותו קצת.?

t_uri
01-02-05, 00:55
ע"י השחזה של הצינור שבעצם יתן מאין מרובע כזה ושישב כמה שיותר ישר על התושבת ?

אני באמת עשיתה כך. זה לא עקרוני. העיקר שירותך טוב.

נמרוד
01-02-05, 10:42
http://www.jeepolog.com/images/steering%20brace/steering%20brace%202.jpg

כמו שאורי כתב.

מכינים ומרכיבים את הפלאח לתושבת, מהדקים עם הברגים. מחברים את הצד השני של הצינור לשלה, שמחוברת כבר לתיבת ההגה, לא מחוזקת לגמרי אבל בערך. עכשיו מתאימים את הקצה לפלאח במקום, כלומר עם דיסק ביד, מתחת לג'יפ. קודם כל מבחינת האורך, ואז אתה חותך ממנו בערך חצי. הכל בשלבים, בסבלנות. כשזה מתאים טוב, אתה תופס לפלאח עם פיקים הכי טוב שאפשר, וזה קשה בגלל הגישה, ואחר כך משלים ריתוך בחוץ, כולל הכנסת חומר נוסף לסתום את הצינור:
http://www.jeepolog.com/images/steering%20brace/steering%20brace%206.jpg

UNIX
01-02-05, 10:48
אין סיכוי לעבוד עם הדיסק שלי מתחת לג'יפ הוא ענק והוא משתולל .
כבר עשיתי התאמה לאורך .
איך מרכיבים את זה בלחץ?

UNIX
01-02-05, 13:49
או קיי סיימתי את הריתוכים וההשחזות , נשאר רק לצבוע ולהרכיב .
אצלי השתמשתי בפל קצת יותר רחב משלך נמרוד , ז"א הפלאח בולט כ 2- 3 ס"מ מן התושבת (של המייצב) , את הצינור חתכתי אבל לא חצי , חתכתי אותו בזווית כדי שישב בול על הפלאח ללא מרווחים (כמה שאפשר כמובן ) .
שאלה:
אצל נמרוד אין מוט מייצב מחובר לפי מה שרואים בתמונה אבל אצלי יש
והמוט של המייצב ממש קרוב לbrace , יש בערך מ"מ בינהם , תהיה לדעתכם בעיה עם זה?

UNIX
01-02-05, 13:51
סליחה אבל שכחתי עוד שאלה :
הלחיצה של המגות על התיבת הגה לא תגרום נזק?

נמרוד
01-02-05, 14:17
סליחה אבל שכחתי עוד שאלה :
הלחיצה של המגות על התיבת הגה לא תגרום נזק?

לא.

האומגות יתעוותו או שהברגים יכשלו לפני שיגרם נזק כלשהו לתיבה.

UNIX
02-02-05, 17:10
סיימתי וזה מותקן על הג'יפ אבל כרגיל שום דבר לא יכול ללכת 100 אחוז
ויש בעיה שדי מטרידה אותי .
כשנתתי כמה פיקים בשביל לתפוס א הצורה על הג'יפ אז לא לקחתי בחשבון
את המוט של המייצב ומה שקורה עכשיו זה שהם ממש נוגעים אחד בשני בסגירה חזקה של הברגים , ברזל על ברזל וברזל אחד עם תזוזה זה לא בריא נכון?
אז חשבתי לבנות 2 פלאחים 2 מ"מ לפחות ולהוריד את המייצב טיפה כמו שעושים בבמפ- סטופ (כמובן שבשני הצדדים אני צריך לעשות את זה ) .
מה דעתכם ?

t_uri
02-02-05, 19:54
רעיון מצויין.

עוד רעיון באותו כיוון הוא להוסיץ פלאח בין התושבת ל-STEERING BRACE ואז המוט יעלה מעט למעלה.

UNIX
17-05-05, 17:40
כמה תמונות של החיזוק שאני בניתי

:http://img173.echo.cx/img173/125/scanimage137mm.th.jpg (http://img173.echo.cx/my.php?image=scanimage137mm.jpg)http://img173.echo.cx/img173/9917/scanimage1083mu.th.jpg (http://img173.echo.cx/my.php?image=scanimage1083mu.jpg)http://img173.echo.cx/img173/3006/scanimage883ud.th.jpg (http://img173.echo.cx/my.php?image=scanimage883ud.jpg)