PDA

צפייה בגרסה מלאה : פראדו 2001 שחיקת צמיגים מוגזמת



מוני אורבך
07-02-14, 20:04
פראדו שלי מוגבה שני אינץ, נועל צמיגי BF שנקנו חדשים לפני 8 חודשים
לפני 7 חודשים הרכב עבר כיוון פרונט ממוחשב, כך שכנראה אין בעית כיוון פרונט.
הצמיגים האחורים כמעט ולא נשחקו.
הקידמים נשחקו מאוד (חצי) בחלק החיצוני ביותר של הצמיג, גם החלק הפנימי נשחק אבל משמעותית פחות.
במהלך זמן זה הרכב עבר 15K קילומטר
הרכב לא רועד בנסיעה, לא מושך לשום כיוון, נוסע ישר כמו קטר.
אז היכן כאן הבעיה? האם כיוון קסטר שלא עשו בזמן שהגבהו (לא אני ביצעתי את ההגבהה)
אם למשהו יש ניסיון עם פראדו מוגבה ושחיקת צמיגים אודא לתגובה

amit_san
07-02-14, 21:22
ערב טוב מוני,

לרוב אחרי הגבהת סרן עם מתלים נפרדים - זווית ההיגוי העיקרית שמשתנה היא הקאמבר(קאסטר אינו משפיע ישירות על שחיקה). לפי התיאור, אני מהמר על שתי אפשרויות, האחת, שביצעו כיוון לא מדוייק(על אף שהרכב לא מושך וכו', כי זוויות מנוגדות "מתקנות" האחת את השנייה למרות שהן לא מכוונות), השניה, קיים חופש חריג במכלול המתלה(תותבים, בול ג'וינט וכו').

מקווה שעזרתי,

עמית.

פלג_
08-02-14, 05:50
ערב טוב

אני עם פראדו 2002, לאחר שהרכבתי ברכב סט הגבהה משכתי מעט את עניין הכיוון פרונט.
הרכב היה אז אצל אבא שלי ופשוט לא יצא.
אחרי כשלושה חודשים ניתן היה לראות בבירור את השחיקה הלא סימטרית של הצמיגים הקדמיים.
לא הורגש דבר בנסיעה.

בהיילקס 99 שהיתה לי לפני נכנסתי לעשות כיוון פרונט באיזה פנצריה בעיר, 2-3 חודשים אחרי וכבר לא נשאר הרבה מהצמיגים הקדמיים (שטח מלא).

אני באופן אישי היתי נכנס קודם כל לכיוון פרונט מקצועי ובעל המלצות.
גם הרכב שלי היום עם bf בני שנה עם 15 אלף אין שום בעיה.

מוני אורבך
08-02-14, 07:53
תודה לעונים
כיוון פרונט ממוחשב כבר עשיתי, ולא נראה שיש חופשים
אולי צריך ללכת לכיוון פרונט נוסף, פחות עם מחשב יותר עם שכל...

ד ו ר ו ן
08-02-14, 10:01
מוני,
בהרבה. מקומות לא יודעים לכוון את הבהמות שלנו..
בחלקם אומרים לך את זה ישר בכניסה, ובחלקם לוקחים לך כסף..
וכמובן, כדי לא לחטוא מול מכון שאני לא מכיר, אולי במקרה שלך, ״סתם״ לא היו מוצלחים.

מוני אורבך
08-02-14, 10:30
בדקתי את הברגים בזרוע התחתונה שמכוונים את הקאבר.
לא נראה לי שמשהו נגע בזה הרבה שנים )-:
וזה מביא אותי לשאלה המתבקשת...
משהו מכיר מכון כיוון פרונט מומלץ באיזור הצפון
כזה שבאמת בודק ומכוון קאמבר וקסטר ולא רק toe in כי הוא הכי קל לכיוון
המכון שהיתי בו הוא באיזור עיבלין, ובדיעבד לא ממש מומלץ...

raanan
08-02-14, 11:57
הקידמים נשחקו מאוד (חצי) בחלק החיצוני ביותר של הצמיג, גם החלק הפנימי נשחק אבל משמעותית פחות.
שחיקה בחלק הפנימי של הצמיגים (קמבר שלילי) מעידה בד"כ על שקיעת הקפיצים במתלה IFS .
שחיקה בחלק החיצוני של הצמיגים (קמבר חיובי) מעידה בד"כ על מתיחה/החלפת קפיצים/ הוספת ספייסרים במתלה IFS ללא כיוון קמבר.
הערה - רצוי שכיוון הפרונט במקרה של שינוי יתבצע לאחר נסיעה של כמה עשרות קמ' ולא מיידית לאחר השינוי.

רענן

ד ו ר ו ן
08-02-14, 12:58
רענן,
זה תלוי במבנה המתלה, משולשים מקבילים עובדים אחרת ממקפרסון.
בחלקם הגלגל עולה אנכית, בחלקם בזוית, ואז נק׳ המגע משתנה.

בקינג למשל, זה מאד בולט ויזואלית, הנטייה פנימה של הגלגל, לעומת חיפושית, שהגלגל נוטה החוצה.

DANI1
09-02-14, 08:29
בוקר טוב
הלצה לאחד טובים בנצרת בחור בשם יוסף מקצוען ,אחרי שהחלפתי את הבוקסות של המשולם ותפוחי הפרנוט , הבחור ביצע
כיוון ידני וממוחשב,מחירים סבירים 200 ש"ח אפילו כולל אישור מוסך לטסט אם צריך
מס הטלפון 04-6555864
בהצלחה
DANI 1

מוני אורבך
09-02-14, 09:50
תודה לממלצים (גם בפרטי)
זו הפעם הראשונה (והיו לי הרבה רכבי שטח) שנדרשתי לכיוון פרונט עקב שחיקה.
בדיעבד זה די הגיוני, כל הרכבים שהיו לי עם מתלה נפרד לא היו מוגבהים ולכן לא דרשו כיוון פרונט מחדש.
ואלו עם הסרן החי לא צרכים (גם לאחר הגבהה) ובכל מקרה זה כמעט בלתי אפשרי (למעט משחקי שימסים וכו).
כנראה שגם אצל הבעלים הקודמים היתה הבעיה, אבל הוא לא טרח לכוון כי הוא נסע ברכב מעט מאוד (כ 5K בשנה)
יש בספר הרכב טבלאות מדויקות על זוויות הכיוון. הבעיה היא שהם מיועדות לרכב שלא הוגבה ולכן הם לא רלוונטיות.
ניתן לכוון את הזוויות בקלות, אבל אין לי מכשיר מדידה מספיק מדויק (מדובר על מעלות בודדות, ממש בתחום השגיאה ללא ליזר).
לא שאיכפת לי ללכת למכון לכיוון פרונט, אבל אני כבר אכלתי אותה במכון אחד, וממש אין לי חשק להעקץ במכון אחר..
כנראה שאין ברירה אלא לסמוך על ההמלצות שלכם ולקוות לטוב.

סוזי המשתוללת
09-02-14, 10:15
מוני
שאלה טרויואלית ...
לחץ אויר בדקת ??
אולי גבוה מדיי ?
לגבי פרונט אני דווקא שמעתי דברים טובים על המכון בעבלין (אולי יש כמה)
מצד שני תבדוק גובלי מהלך!!!
אם גובלי המהלך לא מכוונים ההגה יגיע למהלך קצוי מדי ושם השחיקה גבוהה
יש לך את הנטר בצקפוסט - בפנייה לכיוון המנהרות ותמסור לו ד"ש
הוא מכיר היטב את הכיוונים של הרכב הזה בייחוד מוגבה , כי יש לו חבר בעל מוסך טויוטה ששולח אליו המון כאלו ומכל החבירם שלי אני יודע שאין בעיות
גם בטרופר אני הולך אליו
יש לך בנתניה את מקסיקו שהם תותחים

מוני אורבך
09-02-14, 10:24
בדקתי לחץ אוויר (בדיקה רוטינית כל שבועים)
לא כיוונתי בעיבלין אלא בטמרה.
אגב הגעתי אליו לבדיקה חוזרת, והוא טען שיש חופש בבוקסות העליונות ולכן יש שחיקה.
קצת מוזר לי היות ובפעם הראשונה שבאתי אליו הוא לא אמר שיש חופש אלא פשוט כיוון..
מעבר לזה שאני לא ראיתי שום חופש, וגם בטסט שהיה לפני 3 חודשים לא ראו.
כמו כן בבירור לא נגעו שנים בברגים שמכוונים את הקאמבר.
בקיצור החלטתי לא להתעסק איתו יותר, אלא ללכת למכון שיש לי המלצות עליו ואז לראות היכן אני עומד.

פלג_
09-02-14, 12:37
לפני פחות מחודש החלפתי בוקסות משולשים עליונים, לאחר שבבדיקה אחרי שעשתי טיפול עברתי קצת על המכלולים והרגשתי שיש חופש בצד השמאלי.
לאחר הפירוק היתברר שהגומי יתפורר לגמרי והבוקסה יצא כבר בשני חלקים נפרדים.
אני לא יודע כמה זמן הרכב היה כך, טסט הוא כמובן עבר אבל לא היתה שום שחיקה של הצמיגים גם שהוא נסע כך.

בכל מקרה החלפתי זוג בוקסות של כתום ושוב כיוון פרונט.
אני לא מכיר בצפון, אבל אם נתניה זה בסדר אני יכול רק לחזק את ההמלצות עבור מוסך מקסיקו.
יש לי נסיון מאוד טוב איתם, לא פעם אחת ולא ברכב אחד.

מוני אורבך
09-02-14, 12:48
כמובן שבדקתי חופשים של כל המתלה (וכן אני יודע איך לבדוק)
בעקבות הבדיקה החלפתי תפוח עליון באחד הצדדים (שם אגב היתה שחיקה יותר גדולה מהצד השני).
בבוקסות לא גיליתי שום חופש.
אגב מה העלות של בוקסות כתום? בסוכנות טויוטה מבקשים 302 שח על כל בוקסה.
האם הבוקסות של כתום עדיפות על המקוריות?
אני שוקל להחליף את העליונות רק בשביל יישור הקו.
התחתונות הוחלפו כבר על ידי הבעלים הקודמים לפני שנה.

פלג_
09-02-14, 18:56
המחיר של כתום הוא 750 ש"ח עבור שני משולשים עליונים
ההחלפה די פשוטה, בטח בייחס לתחתונים.

לי יש ניסיון טוב עם בוקסות שלהם גם בפראדו וגם בהיילקס לשעבר עד כדי מצב שבכלל לא עניין אותי המחיר של המקורי.
אם התכנון הוא להחליף בכל מקרה, עשה זאת עכשיו לפני הכיוון פרונט כדי לא לעשות פעמיים.

שלומי
11-02-14, 01:12
אם עוד רלונטי ממליץ בחום על חושי - במכון חושי.
בדרך כלל הוא נמצא שם בשעות הבוקר - שווה לוודא בטלפון

מוני אורבך
11-02-14, 09:50
סיכום בינים

קפצתי למוסך הנטר (נראים מקצוענים ומביני דבר)
החלפתי תותבים עליונים לתותבים של כתום.
מסתבר שלתותבים לא היה חופש רוחבי אלא אורכי.
קרי הם זזו קדימה ואחורה בגלל שחיקה.
הוחלפו ונעשה כיוון פרונט מחדש.
מנסיעה קצרה, ההגה יותר מדויק, הרכב יציב כשהיה, אין שום משיכה או רעש.
עכשיו צריך לנסוע לפחות 2000 קילומטר ולראות מה מצב השחיקה.
חלק מהשירות, בדיקה חוזרת אחרי 2000 קילמטר, שאפו !

מבטיח לעדכן.

סוזי המשתוללת
11-02-14, 12:31
מוני
האנשים שלי תמיד רציניים....:)
אני זה הלא רציני...

מוני אורבך
09-07-14, 11:12
הבטחתי לעדכן..

אחרי 5 חודשים וכ 7000 קילומטר, המצב מצוין.
השחיקה הפסיקה לחלוטין, הרכב יציב כשהיה.
נעלמו לחלוטין רעשים קטנים ומעצבנים שהיו בכביש שלא היה חלק לגמרי.
בקיצור הבעיה נפתרה לחלוטין.

עושה רושם שהתותבים של כתום הם מאוד עמידים.
בתקופה הנל לא נוצר ולו גם החופש המזערי.
אומנם המבחן האמיתי הוא עוד מספר שנים, אבל בנתים נראה מבטיח מאוד.