עוד צעד לצינון המנוע [ארכיון]

יורם-דרומי

28-02-14, 11:32

בתיקווה שזה עוז צעד לצינון תא המנוע - דיווחים בהמשך,,

84764847638476684767

JustDoB

28-02-14, 11:33

תתחדש !

Sent from my XJ

נמרוד - מערד

28-02-14, 11:42

יורם
תתחדש יפה מאוד, תן תמונה מהחלק הפנימי של מכסה המנוע.
מהיכן נקנה? יש קישור?
נמרוד

יורם-דרומי

28-02-14, 12:52

נקנה בארה"ב
מיוצר מאלומיניום
יש לייצרן מספר מידות ויש לו אפשרות לעצב ולחתוך לפי בקשות מיוחדות
http://www.ebay.com/itm/281245652299?item=281245652299&viewitem=&sspagename=ADME:X:RTQ:MOTORS:1123&vxp=mtr

תמונות מבפנים בהמשך
ייתכן ואלביש גם FAN קטן להוצאת אוויר יזומה שיופעל על ידי טרמוסטט לפי דרגות החום במנוע

boaz avrahami

28-02-14, 13:06

אני לא כל כך אוהב את האביזר הזה אבל ההתקנה יפה.

זה באמת מוציא רוח משם?
אתה עם מאוורר חשמלי או מכני?
איזה בעיות חימום יש לך?

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

יורם-דרומי

28-02-14, 13:18

תמונות מבפנים:
שימו לב לחיתוך - הוא כולל אך ורק את הפח העליון ולא את הקורה של מכסה המנוע
נדרש עוד להתקין רשת פנימית
כל האביזים מארה"ב - כולל הברגים והאומים שהגיעו עם הכונסים (כולל מפתח אלן)

84768
84769

- - - Updated - - -

אני לא כל כך אוהב את האביזר הזה אבל ההתקנה יפה.

זה באמת מוציא רוח משם? - כשהפעלתי את המאוורר הורגש משב אוויר עדין - סביר שבנסיעה זה יהיה אחרת
אתה עם מאוורר חשמלי או מכני? - חשמלי
איזה בעיות חימום יש לך? העלתי כאן שרשור ההתחממות הרגילה של כל הגראנדים - בטיול שטח ביום חם

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

מענה למעלה

Redoren

28-02-14, 20:46

סליחה על הפעירות, כונס אוויר לא אמור להיות עם התריסים פונים קדימה, אל כיוון הנסיעה?
ככה האוויר הקר מבחוץ נדחס פנימה ומקרר את תא המנוע?

נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

boaz avrahami

28-02-14, 22:00

זה לא כונס.
זה תריס לפינוי אוויר חם מתא המנוע.

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

Bernard

01-03-14, 02:21

לא חייבים מארה"ב.
פעם חבר הביא לי בדיוק כאלה (כמה מפלסטיק וכמה ממתכת)- הוא פירק אותם מארונות סעף ישנים של חב' הכבלים תבל (זצ"ל).
נראה לי אותו הגודל.
לא היה לי אומץ לחתוך את מכסה המנוע של הריינג'... הצטערתי על כך כבר כמה פעמים...

raanan

01-03-14, 06:44

יורם,
עבודה יפה מאד !

ללא מאווררים אין לזה הרבה תועלת .
פשוט עיקר העומס חום הוא בעמידה (עם מזגן) או זחילה ביום חמסין (בנסיעה יש את אפקט השאיבה עקב זרימת האויר על מכסה המנוע).
מאווררים קטנים יש במחשבים, אך אני לא חושב שיחזיקו מעמד.
עדיף לחפש מאווררים של אופנוע או טרקטרון.

רענן

יורם-דרומי

01-03-14, 07:35

יורם,
עבודה יפה מאד !

ללא מאווררים אין לזה הרבה תועלת .
פשוט עיקר העומס חום הוא בעמידה (עם מזגן) או זחילה ביום חמסין (בנסיעה יש את אפקט השאיבה עקב זרימת האויר על מכסה המנוע).
מאווררים קטנים יש במחשבים, אך אני לא חושב שיחזיקו מעמד.
עדיף לחפש מאווררים של אופנוע או טרקטרון.

רענן
זה בדיוק מה שאני מחפש מאתמול
יש לי מאוורר 7" הוא די גדול
חיפשתי באיביי ובכל מיני אתרים והגעתי לסוג הזה של מאוורר - לktm ואופנועים
אני צריך מאוורר בגודל 5 אינטש
אבל המחירים שלהם בשמיים - מתחילים ב-300 שקלים

boaz avrahami

01-03-14, 09:06

לדעתי אתה מתרחק מהפתרון וסתם מסבך את העסק.
צריך לחזור לנקודת המוצא כי האוטו לא אמור להתחמם וגם לא מתחמם כשהכול תקין.

התובנות שלי שמרבית מקרי ההתחממות נובעים מהתקנת קולר גיר לפני הרדיאטור במקום בצד ימין ליד המצבר.

תעצור לבחון מה השינויים אצלך באוטו לפני שאתה רץ לתקן טעות אחת עם טעות נוספת וסתם לסבך את העסק...

מתי הרכב מתחמם בדיוק?
האם במקרים האלו ספיקת המאוורר טובה מהפאן קלאץ׳?
האם ניסית פאן קלאץ משופר?
מה מצב הרדיאטור והאם הוא מספיק איכותי?
האם מותקן קולר גיר בחזית הרדיאטור או בצד?

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

יורם-דרומי

01-03-14, 09:17

נמצא מאוורר מתאים:
http://www.ebay.com/itm/NEW-Motor-Bike-Motorcycle-Electric-Cooling-Fan-Yamaha-Honda-Suzuki-/141196214820
http://www.ebay.com/itm/Motorcycle-Cooling-Fan-Suzuki-SV1000-TL1000-SV1000S-TL1000R-TL1000S-/190753835772

יורם-דרומי

01-03-14, 09:44

בועז:
מתי הרכב מתחמם בדיוק? - בזחילות בימים חמים
האם במקרים האלו ספיקת המאוורר טובה מהפאן קלאץ׳? ברור - חד וחלק!
האם ניסית פאן קלאץ משופר? - לא
מה מצב הרדיאטור והאם הוא מספיק איכותי? - כן - רדיאטור חדש מאלומיניום
האם מותקן קולר גיר בחזית הרדיאטור או בצד? מותקן בחזית בצד הקרוב למצבר

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex[/QUOTE]
בועז,
הקולר גיר מותקן בחזית בצד הימני של הרדיאטור - הצד הקרוב ביותר למצבר
אחריו מותקן הרדיאטור של המזגן, ובסוף הרדיאטור עצמו

boaz avrahami

01-03-14, 10:12

לדעתי בשלוש נקודות אתה שונה מהתכנון של היצרן ומאוד יתכן שזה לא לטובתך. לפחות חלקן.
ממליץ לך לבחון אותם היטב לפני שאתה מיצר עוד פטנטים.

1. רדיאטור לא מקורי.
2 מאוורר חשמלי.
3 קולר גיר ?

מאוורר חשמלי עדיף בסלד נמוך.
מסלד בינוני נמוך הפאן כבר עדיף עליו.
אם אתה רוצה לנסות פאן קלאץ מחוזק אז יש לי.

רדיאטור - תוודא ששטח הפנים והעובי לא נופלים מהמקורי.
לא כל המשופרים באמת משפרים.
חלקם גורעים.

קולר גיר -
הוא חם וחוסם חלק ניכר משטח הפנים של הרדיאטור.
מפריע לזרימת האוויר.
תעבור על הכתבה הזו ותראה שפה לא הבעיה.

אל תרחיק לכת כי הפתרון תחת היד שלך בלי הסתבכויות.
משהו בסטאפ שלך לא מדוייק.

http://kevinsoffroad.com/techarticles/zj-trannycooler.html

** תבדוק גם שהכונס של המאוורר החשמלי על הרדיאטור אטום בהיקף ושהוא יושב על כל הגודל של הרדיאטור

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

יורם-דרומי

01-03-14, 12:42

1. רדיאטור לא מקורי. - רדיאטור אלומיניום של גראנד צ'ירוקי מארה"ב
2 מאוורר חשמלי. - המאוורר עובד באותה סימולציה כמו הפאן קלאץ' עם מהירויות משתנות עד כדי אי פעילות - בהתאם למד טמפרטורה
3 קולר גיר ? - לא הבנתי

מאוורר חשמלי עדיף בסלד נמוך.
מסלד בינוני נמוך הפאן כבר עדיף עליו.
אם אתה רוצה לנסות פאן קלאץ מחוזק אז יש לי.

רדיאטור - תוודא ששטח הפנים והעובי לא נופלים מהמקורי.
לא כל המשופרים באמת משפרים.
חלקם גורעים.

קולר גיר -
הוא חם וחוסם חלק ניכר משטח הפנים של הרדיאטור.
מפריע לזרימת האוויר.
תעבור על הכתבה הזו ותראה שפה לא הבעיה.

אל תרחיק לכת כי הפתרון תחת היד שלך בלי הסתבכויות.
משהו בסטאפ שלך לא מדוייק.

http://kevinsoffroad.com/techarticles/zj-trannycooler.html

** תבדוק גם שהכונס של המאוורר החשמלי על הרדיאטור אטום בהיקף ושהוא יושב על כל הגודל של הרדיאטור

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex[/QUOTE]

הכונס אטום עם גומי מסביב ועל כל שטח פני הרדיאטור

יורם-דרומי

01-03-14, 13:09

בועז - יש לך רעיון אחר במיקומים ריאליים לרדיאטור - קולר גיר?

asafk

01-03-14, 13:09

המניפה החשמלית צמודה לרדיאטור?

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

יורם-דרומי

01-03-14, 13:37

המניפה החשמלית צמודה לרדיאטור?

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

ראה בתמונה את מבנה הכונס והמאוורר

84792

boaz avrahami

01-03-14, 13:50

לא רואים הכול אבל ממה שרואים הכונס נראה בסדר והוא כמעט הכי רחוח שניתן מהרדיאטור.

לדעתי הקולר צריך להיות מימין לרדיאטור ובטור לחליל.
אפשר להוסיף לו מאוורר קטן למהירות נסיעה נמוכה.

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

יורם-דרומי

01-03-14, 14:00

אתה מתכוון לזאת שמיקום הקולר גיר אמור להיות מאחור ולא מלפנים?
לא חושב שיש מקום מספיק לזאת

Bernard

01-03-14, 14:54

לי נראה שהמאוורר דווקא קרוב מידי לרדיאטור.
באחד הנסונות שלי ליותר קירור של הריינג', חקרתי וקראתי על מרחק מינמום מהרדיאטור, במיוחד של מאווררים חשמליים.
אני אחזור מחרתיים הביתה ואחפש ואעלה פה..

במנועי הריינג'/לנד רובר, חימום יתר הוא, בד"כ, תוצאה של בעיות בבלוק (לא נראה לי, במקרה של מנוע אמריקאי) או בראשים (יותר הגיוני)..

"מניפה",אסף???

raanan

01-03-14, 15:00

יורם,

אתה מזכיר לי נשכחות :
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/68587-%D7%90%D7%95%D7%95%D7%A8%D7%95%D7%A8-%D7%AA%D7%90-%D7%94%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%A2-%D7%A8%D7%A2%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%95%D7% AA-%D7%9E%D7%95%D7%A6%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%A7%D7%99%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9D

לעצם העניין לפני שמורדים לך את האוויר מהמפרשים ...
האם לאחר מאמץ, בעמידה בסרק החום מנוע עולה ? אם כן,
האם פתיחת מכסה המנוע לרווחה משנה המגמה והמנוע מתחיל להתקרר ? אם כן,
הפתרון שלך נכון ! (שאיבה וסילוק האוויר החם מתא המנוע)

רענן

boaz avrahami

01-03-14, 15:50

רענן,
השאלה שלך קצת טריקית כי מיד אחרי העצירה החום טיפה יעלה ואז רק יתחיל לרדת. עד שהנוזל ישלים מחזור או שניים של קירור.

לפי הבנתי הבעיה שיורם מתאר היא במאמץ במהירות נמוכה וסלד בינוני ולא בעמידה.
ולדעתי צריך להתחיל לבדוק את היסודות כי הרכב בבסיסו לא מתחמם סתם.

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

raanan

01-03-14, 16:05

ממש לא טריקית.
לאחר מאמץ הגיר רותח ופינוי האוויר החם מהקולר והרדיאטור לא כמו בתנועה מהירה של הרכב (עם זרימת אוויר וסילוק חום מיטבי).
בפרט כאשר נמצאים בסרק ואז גם המאוורר המכני מסתובב לאט יותר, כנ"ל גם סירקולציית נוזל הקירור ע"י המשאבה.
כך שטבעי שהטמפ' תעלה בעצירה. אבל מערכת קרור טובה תוך דקות תהפוך המגמה ותחזיר הטמפ' לנורמל.
אם זה קורה בזכות פתיחת מכסה המנוע, אזי מה שמתכנן יורם הוא פתרון מצויין.

רענן

יורם-דרומי

01-03-14, 17:02

רענן,
השאלה שלך קצת טריקית כי מיד אחרי העצירה החום טיפה יעלה ואז רק יתחיל לרדת. עד שהנוזל ישלים מחזור או שניים של קירור.

לפי הבנתי הבעיה שיורם מתאר היא במאמץ במהירות נמוכה וסלד בינוני ולא בעמידה.
ולדעתי צריך להתחיל לבדוק את היסודות כי הרכב בבסיסו לא מתחמם סתם.

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex
בועז, גם בעמידה בימים חמים חום המנוע עולה, במיוחד ברמזור ביום חם עם מזגן עובד
המצב השתפר עם המאוורר החשמלי

grand

01-03-14, 17:21

מתוך הכרות ״קצרה" עם הרכב של יורם , הצעד שלו נכון,
בועז, בשנתונים האלה כל הרכבים הללו סובלים מאותה בעיה של עלית החום בעמידה ממושכת עם מזגן, או בטיפוס איטי בשטח
תוכל לראות הרבה תמונות של אנשים שנוסעים עם מכסה מנוע קצת פתוח, וכל מיני פתרונות יצירתיים , דבר אחד בטוח, כאשר הרכב מתחמם פתיחת מכסה המנוע מצננת אותו מיד. לא יודע מדוע בשנתון 98-97 הם פחות סובלים מהתופעה, אולי שינו משהו , לא יודע, אבל אין בעל zj אחד שלא יודע חש את מה שיורם מדבר עליו,

יורם-דרומי

01-03-14, 17:43

מתוך הכרות ״קצרה" עם הרכב של יורם , הצעד שלו נכון,
בועז, בשנתונים האלה כל הרכבים הללו סובלים מאותה בעיה של עלית החום בעמידה ממושכת עם מזגן, או בטיפוס איטי בשטח
תוכל לראות הרבה תמונות של אנשים שנוסעים עם מכסה מנוע קצת פתוח, וכל מיני פתרונות יצירתיים , דבר אחד בטוח, כאשר הרכב מתחמם פתיחת מכסה המנוע מצננת אותו מיד. לא יודע מדוע בשנתון 98-97 הם פחות סובלים מהתופעה, אולי שינו משהו , לא יודע, אבל אין בעל zj אחד שלא יודע חש את מה שיורם מדבר עליו,
הלוליה רמי,,,,
רק מי שמכיר מקרוב מבין על מה מדובר
אני מקווה שהפעם זה יעזור - אני יתקין בקרוב את המאווררים הקטנים שהזמנתי ונעלה תמונות ותוצאות

raanan

01-03-14, 17:54

אני מקווה שהפעם זה יעזור - אני יתקין בקרוב את המאווררים הקטנים שהזמנתי ונעלה תמונות ותוצאות
לא רוצה לבאס אותך, אבל היעילות שלהם מתחת לדפיוזרים נמוכה.
המבנה שלהם הוא על עקרון טורבולנציה של האוויר החם שעולה מעלה, מאידך התריסים שמונעים חדירת מים יפריעו להזרמת אוויר יעילה ע"י הוונטה (החזרים).
"כונס" הפוך (לכיוון נסיעה) עם פנים קשתי מוחלק יהיה הכי יעיל בסילוק החום עם וונטה.

רענן

יורם-דרומי

01-03-14, 20:34

לא רוצה לבאס אותך, אבל היעילות שלהם מתחת לדפיוזרים נמוכה.
המבנה שלהם הוא על עקרון טורבולנציה של האוויר החם שעולה מעלה, מאידך התריסים שמונעים חדירת מים יפריעו להזרמת אוויר יעילה ע"י הוונטה (החזרים).
"כונס" הפוך (לכיוון נסיעה) עם פנים קשתי מוחלק יהיה הכי יעיל בסילוק החום עם וונטה.

רענן
הכונס אכן הפוך לכיוון הנסיעה
הפתח גדול ואין בעיית יציאת אוויר

asafk

01-03-14, 20:49

ראה בתמונה את מבנה הכונס והמאוורר

84792

בתמונה רואים שהמניפה קרובה מדי למצנן.
שים לב שהמיקום המקורי של המניפה המכנית היה רחוק יותר. כשהרכבת את המניפה החשמלית, קירבת אותה יחסית למקורית.
מרחק כל כך קרוב פוגע במקרים רבים בצורה דראסטית בספיקת הקירור.

אסף.

- - - Updated - - -

"מניפה",אסף???

עברית, ברנרד...

אסף.

boaz avrahami

01-03-14, 21:00

היי אסף,

אודה לך אם תוכל להתיחס - דעתך חשובה לי.

במקור המניפה יושבת גבוה ורחוק יותר והכונס הרבה יותר פתוח מסביב למניפה ( כתוצאה שהמ יפה על המנוע והכונס על גוף הרכב)
כרגע במניפה החשמלית היא יושבת ממש במרכז אבל גם קרוב יותר. כתוצאה מכך חלק נכבד מהאוויר המפונה זורם הישר מתחת לצילינדרים ומחוץ לתא המנוע. ( זה גם גורם אולי לחלקים בתא המנוע לקבל פחות זרימת אוויר)

תנסה לפרט ככול שתוכל מה המיקום האידיאלי, מה המשמעות של המרחק ואיך מחשבים מיקום אידיאלי למניפה.

תודה,
בועז

JEEP GC V8 98 IR 3.5
Honda 300ex

asafk

01-03-14, 21:04

נתחיל בזה שאי אפשר לחשב באמת מה המיקום האידאלי באמצעים פשוטים.
לכן מומלץ להיצמד לגאומטריה המקורית - היא תוצאה של אנליזת זרימה שמישהו כן עשה.
מניפה צמודה למצנן יונקת מעט אוויר יחסית למניפה רחוקה מהמצנן - אבל מה המרחק האופטימלי... קשה לומר.

אסף.

boaz avrahami

01-03-14, 23:57

למזלנו בשנת 98 ג׳יפ הוציאו גירסה חד פעמית עם מנוע מוגדל ל 5.9L .
באופן מפתיע (או שלא), גירסה זו זכתה למאוורר חשמלי עם כונס יעודי.

בעת שביצעתי את ההסבה לחשמלי אצלי, בחנתי היטב את הכונס המקורי של היצרן וניסיתי להעתיק.
יצא לי מאוד דומה לשל יורם.

מצ״ב המקורי

http://img.tapatalk.com/d/14/03/02/a9esu2u3.jpg

וזה אצלי ברכב

http://img.tapatalk.com/d/14/03/02/7aravume.jpg

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

Bernard

02-03-14, 01:04

בועז.
זה לא כ"כ דומה, התמונה הראשונה שהעלת, לשנייה - נראה לי שיש הבדלמשמעותי, במרחק בין המאורר (מניפה..) לרדיאטור.

כמו שאמרתי, בזמנו חקרתי את הנושא.
כשהמאוורר קרוב מידי/צמוד לרדיאטור, הוא שואב אוויר רק מהשטח שממש מולו (ממש עיגול שמקביל למאוורר).

דבר נוסף, שדיברו עליו באותו פרק, הוא שמאוורר שצמוד (מידי) לרדיאטור, למעשה מפספס את החלק החם ביותר של הרדיאטור = החלק העליון ושם בכלל אין זרימת אויר, בניגוד למאוורר במרחק נכון + כונס נכון.
הרחקת המאוורר + שימוש בכונס, גורם לאויר להשאב/לזרום מכל שטח הרדיאטור והוא יעיל הרבה יותר - מדברים על עשרות רבות של אחוזים.

הכונס במאוורר מכני, לא אטום, יחסית לחשמלי, משום שהמאוורר המכני מותקן על המנוע והרדיאטור מותקן על השילדה/מרכב ולכן צריך איזה "שפיל" לתנועה של המנוע,ביחס לשילדה/מרכב/רדיאטור.
לכן, הכונסים שנמכרים עם מאווררים חשמליים, ממש אטומים למעשה, המאוורר הוא חלק או צמוד לחלוטין לכונס.

עוד דיברו שם על ההבדל בין מאוורר שואב ומאוורר דוחף (שזה יהיה המצב בשני הקטנים האלה) והחשיבות של הפעולה במאוורר חשמלי.
מאוורר שואב, משתמש באויר על מנת לקרר את המנוע החשמלי (הגם שהוא עובר דרך הרדיאטור) ומרחיק את האויר החם של תא המנוע מהמנוע החשמלי.
מאוורר דוחף (החוצה, לא פנימה, כמו של המזגן), "מעביר" את כל האויר החם, של תא המנוע, דרך המנוע החשמלי ומקצר את חיי המנוע.
עוד נושא, בנוגע לדוחף/שואב - דוחף הוא יעיל פחות, משום שבפעולה שלו הוא יוצר ביזבוז, של אויר שלא מצליח להידחף וחוזר למאוור וחוזר חלילה.
שואב "מאלץ" את כל האויר לעבור דרך הרדיאטור - הכונס האטום לא מאפשר דרך אחרת ולא בריחות..
יענו - עדיף שהקטנים "ישאבו" ולא "ידחפו"..

boaz avrahami

03-03-14, 02:22

שלי אפילו מעט יותר רחוק מהרדיאטור לעומת המקורי.
זה מתאפשר בזכות זה שאני יכול וצריך לפרק את המאוורר בנפרד מהכונס בשביל להתקין או להסיר מהרכב.
במקורי זה יחידה אחד יצוקה ובשביל להשחיל למקום הם זקוקים לפחות עובי ממה שמתאפשר אצלי.
התמונה מעט מעוותת.

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

Bernard

03-03-14, 02:36

אולי לא הבנתי מה אני רואה.
הכונס עשוי מתכת?

boaz avrahami

03-03-14, 03:31

הכונס מאלומיניום

http://img.tapatalk.com/d/14/03/03/5a6upu7u.jpghttp://img.tapatalk.com/d/14/03/03/bagaveru.jpg
http://img.tapatalk.com/d/14/03/03/qyhuzuqe.jpg

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

Bernard

03-03-14, 03:55

אה.חשבתי שהמאוורר צמוד לרדיאטור.
אחלה. נראה טוב מאוד.

סוזי המשתוללת

03-03-14, 16:23

1) את הקרחת אני מזהה.....
2) אני לא מאמין בפתרונות חירור מכסה מנוע / הרמה שלו על ידי ספייסרים
אם יש בעייה צריך למצוא את המקור של
1) האם נבדק מד החום באופן בלתי אמצעי?
2) האם נבדקה תערוב הדלק של המנוע במצב עבודה שונים ??
תערובת עניה תגרום להתחממות ואת זה ניתן לראות בקלות על ידי התחברות למחשב הדיאגנוסטיקה ובדיקת ה fuel trim
3)האם הגיר האוטומטי מחובר בטור ? אם כן מיותר במדינת ישראל - נתק אותו
4) האם הגדלת צמיגים באופן משמעותי ביחס למקור ? ואם כן האם תיקנת יחסי העברה ?
הגדלת הצמיגים תורמת משמעותית לעליית החום בגיר (גם אותו צריך למדוד ) ואם הנ"ל מחובר לרדיאטור המנוע הטמפרטורה תטפס
אתה תראה שינוי בטמפ המנוע בעוד הגורם לכך הוא הגיר
5)האם לפני השינוי למניפה חשמלית הייתה בעיית התחממות ??
6)האם הותקנו מיגונים שחוסמים זרימה כלפי מטה ?
7) האם מערכת הקירור נבדקה באופן יסודי ?

דעתי היא כמו בועז
אתה מחפש את פתרון התקלה במקום הלא נכון

grand

03-03-14, 16:40

סוזי אוףףףףף..

אומר זאת בפעם השניה והאחרונה.
תפסיקו לשלוח את יורם לחפש בבוידם מדוע הרכב מתחמם בימים חמים במיוחד עם מזגן בעמידה ממושכת בלבד או בזחילה איטית \ עליה בשטח.
וגם אז ההתחממות אינה מסוכנת למנוע, פשוט המזגן מפסיק לקרר והמחוג גולש מהחצי (100 מע') ל כיוון ימין קמעה (120 מע')
מלבד המיקרים המצוינם לעיל הרכב אינו מתחמם, לא בנסיעה רגילה בכביש, ולא בשטח ביום עם אקלים ממוצע.

אם תמצא גראנד V8 מודל 94-95 עם מערכת קרור סטנדרטית בארץ ובעולם!!! שלא סובל מבעיה כזו , עוזב ומודה....
זה פיטשר מובנה ברכבים האלה ועם זה חיים כולם, פיזור חום לקוי בתא מנוע צפוף, בשילוב מנוע גדול, רדיאטור בינוני ומאוורר מכני דרדלה שלא נותן תפוקה חזקה בטורים נמוכים.

יורם-דרומי

03-03-14, 18:10

סוזי אוףףףףף..

אומר זאת בפעם השניה והאחרונה.
תפסיקו לשלוח את יורם לחפש בבוידם מדוע הרכב מתחמם בימים חמים במיוחד עם מזגן בעמידה ממושכת בלבד או בזחילה איטית \ עליה בשטח.
וגם אז ההתחממות אינה מסוכנת למנוע, פשוט המזגן מפסיק לקרר והמחוג גולש מהחצי (100 מע') ל כיוון ימין קמעה (120 מע')
מלבד המיקרים המצוינם לעיל הרכב אינו מתחמם, לא בנסיעה רגילה בכביש, ולא בשטח ביום עם אקלים ממוצע.

אם תמצא גראנד V8 מודל 94-95 עם מערכת קרור סטנדרטית בארץ ובעולם!!! שלא סובל מבעיה כזו , עוזב ומודה....
זה פיטשר מובנה ברכבים האלה ועם זה חיים כולם, פיזור חום לקוי בתא מנוע צפוף, בשילוב מנוע גדול, רדיאטור בינוני ומאוורר מכני דרדלה שלא נותן תפוקה חזקה בטורים נמוכים.
רמי - ה ל ל ו י ה פעם שנייה
התחסנתי כבר
אני ממתין למאווררים הקטנים לפינוי החום
עדכונים בהמשך
יורם

boaz avrahami

03-03-14, 18:26

יורם, הזז את הקולר גיר לכיוון המרווח בין הפנס לבין הרדיאטור ושים לו מאוורר אישי.
אני מהמר שזה יפתור לך את הבעיה.
כרגע הקולר גיר חוסם ומאיט את זרימת האוויר ומטגן לך את המערכת במקום לתת לרדיאטור להצטנן בשקט...

אתה בונה תיקון על תיקון על תיקון ורק הורס את האוטו במקום לשים אצבע על הבעיה.
אני גם לא בטוח ששובר השוויון הוא פינוי האוויר החם מתא המנוע.
מאוד פשוט להזיז החוצה אפילו לטובת הניסוי את הקולר גיר.

ezraiz

03-03-14, 20:52

יורם, הזז את הקולר גיר לכיוון המרווח בין הפנס לבין הרדיאטור ושים לו מאוורר אישי.
אני מהמר שזה יפתור לך את הבעיה.
כרגע הקולר גיר חוסם ומאיט את זרימת האוויר ומטגן לך את המערכת במקום לתת לרדיאטור להצטנן בשקט...

אתה בונה תיקון על תיקון על תיקון ורק הורס את האוטו במקום לשים אצבע על הבעיה.
אני גם לא בטוח ששובר השוויון הוא פינוי האוויר החם מתא המנוע.
מאוד פשוט להזיז החוצה אפילו לטובת הניסוי את הקולר גיר.

מה דורש השינוי הזה בפועל?
הארכת צנרת?
האם יש רעיון לתושבת עבור הקיבוע במקום החדש?
איזה מאוורר להצמיד לו?

boaz avrahami

03-03-14, 21:01

זה מאוד תלוי איזה מצנן גיר מותקן. צריך להשקיע מעט עבודת תכנון.
ויש גם את הסידור המקורי שהיצרן בחר להוסיף כחבילת גרירה.
הסידור המקורי של היצרן( שחלקנו מתעלמים ממנו במפגיע) הוא רדיאטור יעודי שמחובר בטור לרדיאטור המקורי ומותקן
בפינה הימנית עליונה של הרדיאטור בדומה למה שמתואר בלינק לאתר של קווין.

JEEP GC V8 98 IR 3.5
Honda 300ex

nitzan

03-03-14, 22:13

שאלה,האם רדיאטור ומאוורר של דגם ה5.9 מתאים ל5.2 שנת 98.
ללא שינויים מיוחדים תודה.

יורם-דרומי

03-03-14, 22:34

בועז - אל תשכח לפני הרדיאטור נמצא גם רדיאטור המזגן

Bernard

04-03-14, 19:04

טוב..
אני לא מצליח למצוא את הקובץ שאליו התכוונתי.
ברוב חוכמתי, עם המעבר לבית החדש,ואחרי ששנים הזנחתי את הנושא, שכחתי את הסיסמא לדיסק הגיבויי החיצוני... כמובן שכל החומר על הריינג' נמצא שם..

מה שכן הצלחתי להציל, ונמצא בנייד שלי, הוא הקובץ המצורף ובו יש את כל מה שצריך לדעת על קירור - בעמ' 27 מתחילים לדון על המאוורר/מניפה אבל כל המסמך מרתק.. אותי לפחות.
לא יודע למה אבל נראה לי, שמאז הפעם האחרונה שקראתי את המאמר הזה, האותיות קטנו קצת...:(
84855

Bernard

04-03-14, 19:09

וד"א.

ישנם מאווררים מכניים, שהספיקה שלהם כ"כ גדולה, שגם במהירות מנוע נמוכה, כמות האויר שהם "מזיזים" גדולה יותר משל מאוורר חשמלי "רגיל".
נדמה לי שהמבנה של זרועות המאוור מאפשר שינויי ספיקה, לפי מהירות הסיבוב..

ועוד מילה,מנסיון אישי (מר).
לשים לב טוב-טוב לחיווט המאוורר החשמלי ולאיכות הרכיבים האלקטרוניים - הריינג' הקודם שלי נשרף בגלל ריליי המאוורר ש.. עלה באש...

boaz avrahami

04-03-14, 20:30

שאלה,האם רדיאטור ומאוורר של דגם ה5.9 מתאים ל5.2 שנת 98.
ללא שינויים מיוחדים תודה.

1:1 מבחינת התאמה פיזית אבל צריך עדין להוסיף את החשמל שלא קיים ב 5.2.
הסיבה שרוב המשדרגים מחפשים פתרון צד ג׳ היא מחירו המטורף - מעל 700 דולר

יורם ,
ברור שיש את המזגן לפניו.
לכן השכבה השלישית של הגיר מטגנת את העסק יותר.
לא רק עוד חום אלא גם הפרעה מוחשית בזרימת האוויר.

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

AvigdorAharon

06-03-14, 22:28

לפני כחודש החלפתי את משאבת המים.
הפעם רכשתי משאבה של GBT (נדמה לי) והפלא ופלא, הטמפרטורה לא עוברת את החצי (210 פרנהייט).
מאוורר מכני, פאן קלאצ' סטנדרטי, שמן גיר מופרד מהרדיאטור, נוזל קירור איכותי וזהו.

כל זה נכון למנוע 4.0 ליטר כאשר המאוורר הוא בעל 7 כנפיים ולא 5 כפי שיש במנועים 5.2.
אולי פה קבור הכלב?

אביגדור

יהונתן 120

17-03-14, 21:19

ולמי שמתחמם הרכב בעליות ובמאמץ מסוים אבל במישור הכל פיקס. הוחלפה משאבת מים צינורות הורדתי את הגומיה האוטמת את המכסה מנועה קרוב לשמשה אזר קצת אבל לא בעליות
יש לי 95 5200

יורם-דרומי

17-03-14, 22:37

ולמי שמתחמם הרכב בעליות ובמאמץ מסוים אבל במישור הכל פיקס. הוחלפה משאבת מים צינורות הורדתי את הגומיה האוטמת את המכסה מנועה קרוב לשמשה אזר קצת אבל לא בעליות
יש לי 95 5200
ברוך הבא למועדון - תיקח מספר בכניסה - חחחח,,,,,
זה המצב בגראנד 95 בנסיעות איטיות, נסיעות מאמץ וכדומה - אין רוח - אין קירור למנוע - תכבה את המזגן

יהונתן 120

18-03-14, 17:48

יש פתרונות יצירתיים או שזה מה שרשום מאוורר חשמלי וכונסי אוויר הפוכים

boaz avrahami

18-03-14, 18:14

מה זה מתחמם, מה הטמפרטורה?
מה מצב הפאן קלץ׳?

מה מצב הרדיאטור?
איזה נוזל קירור?

האם יש התקנות של קולר גיר שחוסמות את זרימת האוויר הטבעית ברכב?

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

יהונתן 120

19-03-14, 06:52

מה זה מתחמם, מה הטמפרטורה?
מה מצב הפאן קלץ׳?

מה מצב הרדיאטור?
איזה נוזל קירור?

האם יש התקנות של קולר גיר שחוסמות את זרימת האוויר הטבעית ברכב?

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

הטמפרטורה בשיא זה 100-110 נוזל קירור מהסטנדרטים שיש בשוק יש קולר גיר בצד שמאל לפני הרדיאטור. ולגבי הפאן קלץ' אין לי מושג מה זה.
תודה מראש

boaz avrahami

19-03-14, 07:38

מהיכן אתה בארץ?

בצד שמאל זה אמור להיות מצנן של מערכת ההיגוי.

נוזל קירור תחליף מהר למשהו איכותי כמו הפרסטון בגלון האפור או הזרקס האפור.
או אפילו המקורי היקר שצריך למהול במיים ( פחות בעדו).
מדובר על נוזלים שטמפרטורת הרתיחה שלהם היא כמעט 140 מעלות כאשר האדום אצלנו הוא 120 והמים שאתה משתמש בהם הם 100-110.

בצע שטיפה של המערכת ונקז את המים גם מהבלוק מנוע.

פאן קלאץ׳.
לא הסרטון הכי מקצועי אבל גם אתה לא וזה יתן לך מושג.
לא תהיה לך ברירה מלבד ללמוד או לגשת למוסך מבין עניין.

http://youtu.be/5FTB-nhDvMg

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

grand

19-03-14, 07:41

100-110 זו טמפרטורת העבודה התקינה.

כל עוד המחוג לא הגיע לשלשת רבעי, את תיבהל, ברגע שהוא עובר את החצי כבה מזגן וסע.

יהונתן 120

19-03-14, 17:42

מהיכן אתה בארץ?

בצד שמאל זה אמור להיות מצנן של מערכת ההיגוי.

נוזל קירור תחליף מהר למשהו איכותי כמו הפרסטון בגלון האפור או הזרקס האפור.
או אפילו המקורי היקר שצריך למהול במיים ( פחות בעדו).
מדובר על נוזלים שטמפרטורת הרתיחה שלהם היא כמעט 140 מעלות כאשר האדום אצלנו הוא 120 והמים שאתה משתמש בהם הם 100-110.

בצע שטיפה של המערכת ונקז את המים גם מהבלוק מנוע.

פאן קלאץ׳.
לא הסרטון הכי מקצועי אבל גם אתה לא וזה יתן לך מושג.
לא תהיה לך ברירה מלבד ללמוד או לגשת למוסך מבין עניין.

http://youtu.be/5FTB-nhDvMg

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

אני מחיפה.
תודה על הטיפ אנסה את זה כמה שיותר מהר נראה מה יהי

AvigdorAharon

19-03-14, 23:55

בצד שמאל זה אמור להיות מצנן של מערכת ההיגוי.

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

מה זה? אולי התכוונת מצנן גיר?

אביגדור

boaz avrahami

20-03-14, 00:21

לא אביגדור.
במנועי 5.2 יש קולר להגה כח שנמצא בצד הנהג ובדגמים 93-97 יש קולר גיר כחבילת גרירה בצד הנוסע.
זה ההסבר שהיה לי הכי נוח להדביק כאן

http://kevinsoffroad.com/techarticles/zj-trannycooler.html

JEEP GC V8 98 IR 3.5
Honda 300ex

יורם-דרומי

28-03-14, 15:16

המשך הפרוייקט:
הותקן מאוורר ליניקת האוויר בתא המנוע והוצאתו דרך פתח הכונס החוצה
מאוורר קטן של רדיאטור - אופנוע ימהה המתאים בגודל ובגובה למקום ללא הפרעה לשאר המכלולים
השלב הבא חיבור מערכת ההפעלה דרך טרמוסטט דיגיטלי (עצלנות - כשתהיה עוד שעה פנויה יחובר הטרמוסטט)

שלב הבחינה - בטיול שבת
מצורפים תמונות
כונס- מבט מלמעלה
מאוורר - מבט מלמטה

8560385604

- - - Updated - - -

אהה,,,,אגב - עובד יפה ופולט החוצה את האוויר מהמנוע

JustDoB

28-03-14, 16:27

סחתיין
מאוד מסקרן כמה זה אפקטיבי ממתינים לעדכון

Sent from my XJ

השועל

28-03-14, 19:59

אחלה רעיון יורם..

גם אני מחכה לעדכונים.
דגש על רעש ופיזור חום.. השאר על כוס קפה.. :)

JustDoB

20-04-14, 08:54

יש עדכון על האפקטיביות ?
חג שמח

Sent from my XJ

boaz avrahami

20-04-14, 10:31

אני מטייל עם גראנד שפתח כונס על חצי מכסה עם הפתח כלפי החלון והוא עם פאן קלאץ׳ והוא מכבה מזגן בעליון.
אני בלי חורים במכסה אבל עם רדיאטור גיר בחזית נוסע עם מזגן וכמעט לא עובר 100 מעלות אם אני מפעיל מהירות גבוה בשלב מוקדם.
אני מסופק אם החריר שיורם עשה יתן אפקט מוחשי כלשהו

JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex