PDA

צפייה בגרסה מלאה : מכשירי קשר



Shai Gal
04-03-14, 16:16
אני ג׳יפאי חדש...
עם ג׳יפ ישן...
רוצה להתחבר לקבוצה\ות של ג׳יפאים לטיולים ( לא באקסטרים),
ושמעתי שהדרך הכי טובה היא לארגן מכשיר קשר
ופשוט להתחבר...
אז שאלותיי הן כדלקמן:
1. האם זו באמת הדרך?
2. איפה ובכמה קונים ואיזה?
תודה מראש לעונים
שי גל
0505385517

bizon
04-03-14, 22:11
שלום שי
א. רצוי תמיד שיהיה ברכב מכשיר קשר בטיולים
ב. מכשיר ידני פשוט יעשה את העבודה יופי. בהמשך אם הארנק יהיה לך כבד תוכל לרכוש מכשיר קבוע לרכב.
ג.מה שכן חשוב שתמיד יהיה לך בג'יפ זה ציוד חילוץ בסיסי . לא נעים להתקע. אבל עוד יותר לא נעים לבקש ציוד מאחרים
ד. גלגל ספייר תקני
כמובן שאין גבול לכמות הציוד והשגעונות שאפשר לקחת איתך. אבל זה המינימום בשביל התחלה תקינה
מור

Shai Gal
06-03-14, 13:51
אז איזה מכשיר( איזה תדר)?
ג׳ק וספייר תמיד יש,
ב25 שנים האחרונות אני סוחב איתי מכונאי לכל חור,
2 לדרמנים, פראפוקסי, ואינסטלטור...

הבעיה העיקרית שלי היא לחבור ללקבוצות...
איך אני עושה את זה???
תודה מראש...

omri_t
06-03-14, 17:16
http://www.jeepolog.com/forums/content.php/1135-jeepolog-archive

ברוך הבא!

קראת את המדריך.
יש פה עוד הרבה חומר בנושא- מומלץ לערוך חיפוש באתר.
מתפרסמות לא מעט הודעות כאן באתר על מכשירים.
יש גם כמה חבר'ה פה שעוסקי בזה בצורה קצת יותר מקצועית- תוכל להיעזר בהם.

בעיקרון אתה צריך מכשיר בתדרים אמריקאים.
ידני או קבוע בהתאם לכיס שלך ולצרכים.
הבסיס זה מכשיר ידני "פשוט" שבהחלט עושה את העבודה לתקשורת בתוך שיירה.

לגבי חבירה לטיולים- כאן באתר בפורום הרלוונטי. מפרסמים אנשים ומזמינים ולהיפך.

בהצלחה

foxy
06-03-14, 19:52
0529246606 מקסים אלוף בתחום ותמיד יש לו משהו אגב מניסיון שלי תשקיע עוד כמה שקלים וקח מכשיר קבוע עדיף בכול מצב

מוטי טויוטה
12-03-14, 03:20
תתחיל עם puxing px2r מאיביי, פשוט לשמור עליו את כל התדרים ואני מאוד מרוצה ממנו.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

אסף ד.
12-03-14, 03:23
קבוע, אין עליו בעוצמה שידור


Sent from my iPhone using Tapatalk

מוטי טויוטה
12-03-14, 05:48
הכל תלוי בתקציב, אם יש לו 1000 פנויים בבקשה. אם לא גם מכשיר ידני יתן עבודה יפה מהניסיון שלי, כמה מרחק כבר תופסים בשטח?

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

אייל
12-03-14, 10:42
סקירה שערכנו כאן תשפוך אר על כמה פרמטרים שכדאי לדעת... http://www.jeepolog.com/forums/content.php/2032-מבחן-מכשירי-קשר
הדבר הכי חשוב זה להתאים את תחום התדר לקבוצה איתה אתה מטייל. אם אין לך קבוצה קבועה ואתה רוצה לכסות את כל התחום תוכל לרכוש מקסטראק (מכשיר קבוע ברכב), יש לוודא שהוא צרוב לכל התדרים (FRS ו-PMR) או לרכוש שתי ערכות מכשירים, אירופאי בארץ ואמריקאי להביא במזוודה מעבר לים.

אבנר ברוך
12-03-14, 11:02
יתרונות מכשיר קבוע ברכב צרוב לאמריקאי ואירופאי):
1. עוצמת השידור הגבוהה ביותר - זה מתורגם מיידית לטווח וזמינות.
2. אי תלות בסוללות
3. מיקום אנטנה - טווח וזמינות! (יש לך מבחר עצום של סוגי אנטנות....תולי בתקציב, בטווח ובהתקנה שאתה דורש)

חסרונות מכשיר קבוע ברכב:
1. מחייב התקנה מקצועית - עניין דיי פשוט למי שמבין.
2. מחיר - כ 1000 ש"ח. טיפ קטן - תחנות מוניות שעוברות ל GET TAXI נתקעות עם מכשירים ללא שימוש. חפש תחנה או נהג שיישמח להיפטר מהמכשיר תמורת 500 ש"ח או פחות.

יתרונות מכשיר נייד:
1. מחיר
2. נייד (חשוב בחילוצים, שירותים וכדומה)

חסרונות מכשיר נייד:
1. עוצמת שידור נמוכה = טווח קצר
2. ללא אנטנה חיצונית = אתה לרוב נמצא מתחת לאלומת השידור של אנטנת המכשיר הקבוע של החבר בשיירה - קליטה מקרטעת או חוסר קליטה


כמה דברים חשובים:
1. התקנת מכשיר קבוע ברכב מחייבת חיבור נתיך ורצוי גם ממסר בדרך. לא להקשיב לחאפרים ולא לחבר ישירות למצבר ובטח שלא לחבר לשקע USB או מצית.
2. יש לבודד את כבלי החשמל מגוף הרכב, מומלץ להעזר בצינור שרשור פלסטי
3. הפיתרון הטוב ביותר הוא מכשיר קבוע ונייד
4. אם אתה הולך על מכשיר קבוע - כדאי להוסיף בין 100 ל 200 ש"ח ולבצע בדיקת יחס גלים עומדים, הספק שידור, סטיית תדר וצריבה כמו שצריך.
למצוא את בעלי המקצוע זו משימה מאוד קלה. אשמח להמליץ.

GuyZapPa
12-03-14, 11:33
אבנר, מכשירי הקשר של המוניות עובדות בvhf לכן לא יתאימו לג'יפאים משום שמשתמשים ב uhf

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk 4

אבנר ברוך
12-03-14, 12:32
יש תחנות שעובדות ב UHF, לכן כדאי באמת לבדוק את תדר העבודה של המכשיר לפני הקניה

raanan
12-03-14, 12:36
יש תחנות שעובדות ב UHF, לכן כדאי באמת לבדוק את תדר העבודה של המכשיר לפני הקניה
הם עבדו/ים בשיטת "רב גל" (תחנות ממסר של מוטורולה) .
נדרש החלפת רכיב (ג'וק) במקסטרק וצריבה מחדש (עניין של 200 ש"ח כמדומני).
כול זה בתנאי שהמכשיר בתחום תדרים UHF 400MHZ

רענן

שגיא S
12-03-14, 12:36
אם אתה רוצה קשר קבוע...יש לי מכשיר. דבר איתי בפרטי.

בכל מקרה: אתה יכול להסתפק במכשיר נייד עד ש...מגיע הרגע שאתה צריך קבוע ומצטער שאין לך.
נגמרה הסוללה באמצע, המכשיר הנייד נפל לך ונפגע, פתאום אתה לא שומע טוב או שהחבר'ה לא שומעים אותך...

יש הרבה יתרונות למכשיר קבוע, אחד מהם שהוא גם שומר על ערכו. מה שתקנה היום ב1000 שקל, תוכל למכור בהמשך ב1000 שקל.

momi-r
12-03-14, 18:22
שי שלום,
אני דווקא הייתי ממליץ קודם להצטרף לאחת מהקבוצות הרבות שיש בפייסבוק..
תוכל להכיר גיפאים אחרים לשאול שאלות להצטרף למפגשים\טיולים שיפורים וכמובן גם מידע וקנייה מכשיר קשר...
המכשיר קשר עצמו לא יחבר אותך לקבוצה כזו או אחרת... יהיה מאוד קשה להסתובב בשטח ולקוות למצוא מישהו על אותו תדר ולהצטרף אליו...
עם זאת זה כלי נהדר בשטח !

foxy
12-03-14, 20:55
יתרונות מכשיר קבוע ברכב צרוב לאמריקאי ואירופאי):
1. עוצמת השידור הגבוהה ביותר - זה מתורגם מיידית לטווח וזמינות.
2. אי תלות בסוללות
3. מיקום אנטנה - טווח וזמינות! (יש לך מבחר עצום של סוגי אנטנות....תולי בתקציב, בטווח ובהתקנה שאתה דורש)

חסרונות מכשיר קבוע ברכב:
1. מחייב התקנה מקצועית - עניין דיי פשוט למי שמבין.
2. מחיר - כ 1000 ש"ח. טיפ קטן - תחנות מוניות שעוברות ל GET TAXI נתקעות עם מכשירים ללא שימוש. חפש תחנה או נהג שיישמח להיפטר מהמכשיר תמורת 500 ש"ח או פחות.

יתרונות מכשיר נייד:
1. מחיר
2. נייד (חשוב בחילוצים, שירותים וכדומה)

חסרונות מכשיר נייד:
1. עוצמת שידור נמוכה = טווח קצר
2. ללא אנטנה חיצונית = אתה לרוב נמצא מתחת לאלומת השידור של אנטנת המכשיר הקבוע של החבר בשיירה - קליטה מקרטעת או חוסר קליטה


כמה דברים חשובים:
1. התקנת מכשיר קבוע ברכב מחייבת חיבור נתיך ורצוי גם ממסר בדרך. לא להקשיב לחאפרים ולא לחבר ישירות למצבר ובטח שלא לחבר לשקע USB או מצית.
2. יש לבודד את כבלי החשמל מגוף הרכב, מומלץ להעזר בצינור שרשור פלסטי
3. הפיתרון הטוב ביותר הוא מכשיר קבוע ונייד
4. אם אתה הולך על מכשיר קבוע - כדאי להוסיף בין 100 ל 200 ש"ח ולבצע בדיקת יחס גלים עומדים, הספק שידור, סטיית תדר וצריבה כמו שצריך.
למצוא את בעלי המקצוע זו משימה מאוד קלה. אשמח להמליץ.

על איזה ממסר אתה מדבר חיבור של מתחים מהמצבר דרך פיוז וזוהו

Pageup
13-03-14, 01:02
פוקסי,
החסרון הוא שאם אתה שוכח את המכשיר פתוח אתה מרוקן את המצבר.
ממסר שהשליטה שלו היא מהסוויצ יכבה אותו כשתוציא מפתח.
זה מה שאני עשיתי.

raanan
13-03-14, 09:26
החסרון הוא שאם אתה שוכח את המכשיר פתוח אתה מרוקן את המצבר.
נסחפת !
צריכת הזרם המקסמלית (בשידור כמובן) למכשיר הכי חזק, בערך 12A
צריכת הזרם בסטנדביי (לכול מכשירי המקסטרק) , 0.4A

ככה שאם שוכחים לילה שלם (קורה בטיולי שטח) , אין כמעט השפעה על המצבר בבוקר.

רענן

אבנר ברוך
13-03-14, 09:37
ממסר לא נועד רק כדי להגן מפני התרוקנות מכשיר אלא להגן מפני ספייקים (קפיצות זרם בהפעלה וניתוק).
זה בסה"כ עוד אמצעי הגנה בחיבור החשמלי.
זו לא חובה ולא ייכשילו אותך בטסט.

קיבלת טיפ.

תחליט ליישם כראות עינייך וכיסך.

asafk
13-03-14, 10:11
אבנר, ממסר רגיל לא מגן מספייקים. כשהוא סגור הוא סגור ומעביר הכל.
הסכנה בממסר היא אם אתה פותח או סוגר אותו תחת עומס, ואז הממסר עצמו עלול להינזק אם הוא לא גדול מספיק.

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

אבנר ברוך
13-03-14, 11:43
לא מדוייק אבל זו אשמתי...חסכתי בהסברים.

אני אסביר בפירוט עכשיו:

ממסר בהגדרה מאפשר מיתוג זרמים גבוהים בעזרת זרמים נמוכים. הממסר בנוי מסלילים, על פניהם מתפתחת השראות אלקטרו מגנטית שגורמת למתג פנימי לזוז.
כאשר מכבים את מתח המקור, מתפרקת האנרגיה האלקטרומגנטית בכיוון ההפוך וזה יוצר מתח הפוך (קוטביות הפוכה) על מגעי הממסר.
זו הסיבה העיקרית לתקיעת ממסרים.
לכן, ישנם ממסרים עם דיודה מובנת שסופגת את המתח ההפוך ובכך מגנה על מגעי הממסר ו/או מקור המתח/מעגל הפיקוד.
אפשר להלחים דיודה רגילה בממסר 30 אמפר רגיל (זה מה שאני נוהג לעשות).

בכל מקרה, אני ממליץ על שימוש בממסר מאשר חיבור ישיר בין המצבר לצרכן זרם גבוה.

חפרתי מספיק וגם סטינו קצת מהנושא :)

8511385114

Pageup
13-03-14, 14:22
לא קרה לך שלא נגעת ברכב 3 ימים? נגיד מחמישי בערב את ראשון בבוקר?
במצב כזה גם 0.4A זה לא מעט בכלל.
למה להסתבך עם רכב לא מניע בשביל 10 דקות ועבודה וכמה עשרות שקלים
במקרה הקיצוני?

asafk
13-03-14, 14:36
אבנר... באמת זה לא המקום אבל זו דיודה פנימית שמגנה על הסליל ועל פיקוד אלקטרוני עדין. דיודה שמגנה ממתח הפוך בזמן ניתוק עומס השראתי, כדי למנוע ריתוך מגעים, היא חיצונית לממסר בין 87 ל 30.

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

raanan
13-03-14, 15:28
אבנר... באמת זה לא המקום אבל זו דיודה פנימית שמגנה על הסליל ועל פיקוד אלקטרוני עדין. דיודה שמגנה ממתח הפוך בזמן ניתוק עומס השראתי, כדי למנוע ריתוך מגעים, היא חיצונית לממסר בין 87 ל 30.

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
אתם עושים סלט !

דיודה שמחוברת במקביל לסליל אך בקוטביות הפוכה למתח ההפעלה, משמשת כפורקת המתח (על הסליל) שמתפתח עם הפסקת הזרם (חוק לנץ).
המטרה, למנוע פגיעה במעגל הפיקוד (אלקטרוני בד"כ) שמפעיל הממסר.

קשת חשמלית בין הדקי ההולכה בממסר נוצרת בחיבור או ניתוק קו ההולכה בזרמים גבוהים.
אין אפשרות לבטל מצב זה באמצעים פשוטים, לכן נקודות המגע מצופים בחומר עמיד (ומוליך כמובן) יחסית.
הקשת מייצרת ספייקים למעגל וגם רעשים אלקטרומגנטיים.

במעגלי הספק המימסרים הם לא מכניים אלא מוליכים למחצה כך שלא נוצרת הקשת.

בזרמים גבוהים מאד של מתח חילופין , המימסרים המכניים ממתוגים ב"0" .
ישנו מעגל שמנטר את סינוס הפאזה, כאשר הפאזה ב 0 מתח, ממתגים הממסר.
כך לא נוצרת קשת חשמלית ואין פגיעה במגעים.

רענן

asafk
13-03-14, 15:33
מה שכתבת בהתחלה זה בדיוק מה שכתבתי, אבל לא הצלחתי להרחיב בכל כך הרבה מילים....

;-);-)
אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

raanan
13-03-14, 15:45
מה שכתבת בהתחלה זה בדיוק מה שכתבתי, אבל לא הצלחתי להרחיב בכל כך הרבה מילים....

;-);-)
אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
נכון :D

רק שהחלק הזה במשפט שלך, תאוריה חדשה ... :eek:

כדי למנוע ריתוך מגעים, היא חיצונית לממסר בין 87 ל 30.

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

רענן

asafk
13-03-14, 15:58
בממסרים זולים זו פרקטיקה, לא תאוריה, והיא מפצה על בחירה בממסר לא מתאים.

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

raanan
13-03-14, 16:10
בממסרים זולים זו פרקטיקה, לא תאוריה, והיא מפצה על בחירה בממסר לא מתאים.

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
אני חושב שהתבלבלת במספרי הרגליים עפ"י התמונה שאבנר שם.
אם התכוונת לרגליים 85, 86 , אז סבבה, סה"כ טעות סופרים ....

אבל אם אתה עדיין מתכוון להוספת דיודה חיצונית בין רגליים 30 ל 87 , ובכלל למניעת ריתוך מגעים (87 או 87a ) מקשת חשמלית,
אז יש לאחד מאיתנו פער ידע.

רענן

asafk
13-03-14, 16:59
אכן טעות בהקלדה. אני מתנצל. אבל לא מה שכתבת. כתבתי בטעות ספרה מיותרת...
צ"ל דיודה בין 87 ל 0 - (למינוס) מה שחשוב, במקביל לעומס. כמו שהדיודה בין 85 ל 86 היא מקבילה לסליל של הממסר. Freewheel diode.

)ועכשיו אפשר לחזור לדיון על מכשירי קשר ? )

אסף

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

raanan
13-03-14, 17:22
אכן טעות בהקלדה. אני מתנצל. אבל לא מה שכתבת. כתבתי בטעות ספרה מיותרת...
צ"ל דיודה בין 87 ל 0 - (למינוס) מה שחשוב, במקביל לעומס. כמו שהדיודה בין 85 ל 86 היא מקבילה לסליל של הממסר. Freewheel diode.

יופי מצוין ! אבל עדיין המודגש באדום אינו נכון

אבנר... באמת זה לא המקום אבל זו דיודה פנימית שמגנה על הסליל ועל פיקוד אלקטרוני עדין. דיודה שמגנה ממתח הפוך בזמן ניתוק עומס השראתי, כדי למנוע ריתוך מגעים, היא חיצונית לממסר בין 87 ל 30.

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk


)ועכשיו אפשר לחזור לדיון על מכשירי קשר ? )

אסף

מבחינתי אפשר ...:)
רענן

-->