בניית קרוואן לשטח

[מאיר 235]

חנן חוזר ובגדול

[יונתןמצפה]

כמה מחשבות:
1. ממליץ לעשות מחיצה על מסילות בין חדר השינה למטבח. כשמבשלים הריח מתפזר ונספג במצעים וזה לא כיף. בשר/שום/בצל וכד'.. לא משהו שרוצים שיהיה דומיננטי בחדר המיטות... אפשר לשכלל את המחיצה הזו ולבנות אותה מכמה חלקים שהחלק שצמוד לשיש מהווה מדפי אחסון מודולריים. בתמונה- מאחורי הדביל עם החיוך המטופש יש מחיצה על מסילות עם מדפים ודלת ומאחוריה חדר השינה.
לסביבת השיש-כיור-כיריים יש כל מיני מוצרים מדהימים שחוסכים המון מקום (מכסה לכיריים ולכיור שמגדיל את שטח העבודה על השיש, חלק מהכיור הוא כירה שמעליה יש משטח לייבוש כלים וכד'.)
2. אתה חייב לעשות חלון מעל המטבח/כיריים. שוב- בעיקר מסיבות של איוורור ופיזור ריחות בישול. לדעתי זה קריטי.
3. מקלחת- נראה לי שהשטח שהקצאת למקלחת מיותר ובזבזני. בקוואן שהשכרנו המקלחת והשירותים היו תא יחיד ומצומצם שהשטח שהיה מוקצה לעמידה בזמן מקלחת לא הרבה יותר גדול מהמצע של הרגליים בזמן שיושבים על האסלה. הכיור אני חושב שעדיף שיהיה מחוץ ליחידה הזו. זה גם יחסוך מקום (כשלא משתמשים בכיור הרצפה שצמודה לו מהווה שטח מנוצל) וגם יאפשר לשאר דיירי הקרוואן לצחצח שיניים כשמישהו בשירותים/מקלחת. בתמונה- כיור השירות הוא חלק מחדר השינה.
4. אני ממש ממליץ לך לבקר בחברות השכרת קרוואנים נגררים בארץ. אולי אפילו להשכיר אחד לכמה ימים. זה פותח את הראש להרבה מאוד כיווני מחשבה בעיקר בתחכום שיש בתכנון המקום ושטחי האחסון. אתה זוכר את הקרוואן שהשכרנו שבאת להציל אותנו באילת? שווה ללמוד מאחד כזה...
5. נראה לי שכדאי לך לחשוב על מיגון סופר-סופר דיוטי בחלקו האחורי של הנגרר כי נראה לי שהדבר הזה הולך לחטוף שחבל על הזמן בשטח.

[יונתןמצפה]

ועוד דבר, תגביהה את המיטה כמה שיותר כדי לנצל את שטח האחסון מלמטה.
אגב, למה החלק הדמי עליון מדורג כ"כ? זה כזה קריטי? אתה מפסיד המון שטחי אחסון בחלק הזה.

[השמשוני יחיעם]

98435

תהפוך אחד כזה ל - 4X4 ,,,

[השמשוני יחיעם]

ועכשיו רגע של רצינות ,,

ואתחיל מהפנים :

1. אין סיכוי שתוכל להשתמש באסלה בתצורה שהיא מוצבת בשרטוט.
2. שטח המקלחת גדול מאוד - ( אפילו יותר גדול ממה שנמצא ברכב שמצולם למעלה)
3. תחשוב על "הפרדה" של פינת האוכל ( שאני מניח שנפתחת למיטה) מהמיטה הגדולה - שינוי מיקום.
4. אל תוותר על קולט אדים / ארובה מעל כירת הבישול ,,,כל הריחות ישארו בפנים.
5. הצמדת כירת הבישול למיטה הגדולה == שפריצים של שמן על המיטה !! אישתך תהרוג אותך.
6. כמובן שלא צריך להזכיר את נושא חלוקת המשקל.

נראה לי ארוך מידי ,,,,הזנב יגרד בכל מעבר קטן.
נושא אורך היצול !! אל תשכח שלפעמים צריך זוויות סיבוב חדות יותר מאשר על כביש !!!
אני יודע שזה פחות נעים ,,אבל תחשוב על טבעת מסתובבת בקצה היצול ולא תפס תפוח ! גם לזוויות למעלה למטה וגם לשיפועי צד קטנים.

בהצלחה

[חנן גולומבק]

חברים תודה על התגובות ועל הרעיונות. תאמינו לי אני חושב על הפרויקט הזה 24 שעות ביממה ( גם כשאני ישן...)
התכנון אינו סופי עוד יהיו שינויים רבים.

חנן.

[המשוטט]

[/QUOTE] =השמשוני יחיעם;

נראה לי ארוך מידי ,,,,הזנב יגרד בכל מעבר קטן.
נושא אורך היצול !! אל תשכח שלפעמים צריך זוויות סיבוב חדות יותר מאשר על כביש !!!
אני יודע שזה פחות נעים ,,אבל תחשוב על טבעת מסתובבת בקצה היצול ולא תפס תפוח ! גם לזוויות למעלה למטה וגם לשיפועי צד קטנים.

בהצלחה[/QUOTE]

+1 לזנב

הטבעת עדיין חוקית לשימוש ?

Sent from tiz el nabi

[חנן גולומבק]

=השמשוני יחיעם;

נראה לי ארוך מידי ,,,,הזנב יגרד בכל מעבר קטן.
נושא אורך היצול !! אל תשכח שלפעמים צריך זוויות סיבוב חדות יותר מאשר על כביש !!!
אני יודע שזה פחות נעים ,,אבל תחשוב על טבעת מסתובבת בקצה היצול ולא תפס תפוח ! גם לזוויות למעלה למטה וגם לשיפועי צד קטנים.

בהצלחה[/QUOTE]

+1 לזנב

הטבעת עדיין חוקית לשימוש ?

Sent from tiz el nabi[/QUOTE]

לא נראה לי אבל גם אם כן זה מאד לא נעים בנסיעה.
האוסטרלים משתמשים בזה...http://www.extremelimitsoffroad.com.au/media/catalog/product/cache/1/image/1200x1200/289a8663963b52e479968f69885c5618/3/_/3_5t_4_300x300.jpg (http://www.google.co.il/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0CAcQjRw&url=http%3A%2F%2Fwww.extremelimitsoffroa d.com.au%2Fozhitch-3-5-t-4-bolt-mount-off-road-trailer-hitch-galvanised.html&ei=RmhTVeadJYHuUOG2gPgD&bvm=bv.93112503,d.d24&psig=AFQjCNEKjcZvyGyKey4F0L0DKjswnlJn3A&ust=1431615908167846)

[המשוטט]

איזה צד מתחבר למה ?
יש תקן אוסטראלי שתקף לארץ?

[השמשוני יחיעם]

98442

יש גם מחבר כזה ,,,(אל תתיחס לכל משולש הגרירה)

נ.ב. זה חלק שקניתי עכשיו על מנת לגרור ג"יפ מאחורי הקראוון הגדול

[חנן גולומבק]

http://i.ytimg.com/vi/aXuzcBtWQWE/hqdefault.jpg (http://www.google.co.il/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0CAcQjRw&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch %3Fv%3DaXuzcBtWQWE&ei=qH5TVfuFOsm17gby6ILQAw&bvm=bv.93112503,d.ZGU&psig=AFQjCNEXMekJJVOSUs8-qe2jo3e_8NXvSQ&ust=1431621445083952)

https://www.youtube.com/watch?v=fYRwV9byYT4

[עידו לוריה]

זה קופלר בניתי כזה , עובד מעולה בשטח עם נגרר .


עידו

[המשוטט]

מצטער על החפירה
אני עם עגלה בשטח כל היום ומחפש פתרון כזה חוקי.

יש חיה כזו ?

Sent from tiz el nabi

[עידו לוריה]

קופלר מיועד רק לשטח כאשר אתה עולה / יורד מכביש אתה מחליף אותו עם תפוח רגיל .



עידו

[המשוטט]

אפשר להתאים משהו כזה לשיחרור מהיר ליצול קיים ?

יש לי וו נשלף

[חנן גולומבק]

קופלר מיועד רק לשטח כאשר אתה עולה / יורד מכביש אתה מחליף אותו עם תפוח רגיל .



עידו

למה ? מה הבעיה איתו בכביש ?

[חנן גולומבק]

המשך התכנון...

[יונתןמצפה]

חנן, האם לא ניתן למצוא/לרכוש ברשת תכניות לקרוואן במידות דומות?
נראה לי שמשימת התכנון הפנימי העצמי תהיה מורכבת מאוד מאוד ובסוף תתן תוצאה עם חסרונות רבים ביחס לקרוואנים הקנויים.

לעניינינו, אני עדיין חושב שהשטח שהקצאת למקלחת-שירותים הוא ענק.
למה אתה לא רוצה להוציא את הכיור החוצה מהתא הזה?

למה לא לשים את המיטה לאורך ולידה את השירותים-מקלחת?
אם אתה מזיז את כל יחידת המטבח אחורה ואת יחידת השירותים-מקלחת בצמוד וליד המיטה (מהצד) אתה מרוויח הרבה מרחב להבנתי.

נסה לקחת רעיונות מכאן: http://web.adria.dk/wp-content/uploads/2011/11/DK-caravan-TD-2008.pdf

מניח שגם זה יכול להואיל...
http://www.adria-mobil.com/media/360/AM/2013/Pano_ADORA_512_UP_557_DARK_TOUCH_MT0268. swf?iframe&flashvars=clip_id=4321799&show_title=1&show_byline=1&show_portrait=0&color=&fullscreen=1&version=2

[opl]

מי ישן בצד שצמוד לאסלה? :-)

[חנן גולומבק]

מי ישן בצד שצמוד לאסלה? :-)

זה בסדר אני רגיל :mad:

[חנן גולומבק]

חנן, האם לא ניתן למצוא/לרכוש ברשת תכניות לקרוואן במידות דומות?
נראה לי שמשימת התכנון הפנימי העצמי תהיה מורכבת מאוד מאוד ובסוף תתן תוצאה עם חסרונות רבים ביחס לקרוואנים הקנויים.

לעניינינו, אני עדיין חושב שהשטח שהקצאת למקלחת-שירותים הוא ענק.
למה אתה לא רוצה להוציא את הכיור החוצה מהתא הזה?

למה לא לשים את המיטה לאורך ולידה את השירותים-מקלחת?
אם אתה מזיז את כל יחידת המטבח אחורה ואת יחידת השירותים-מקלחת בצמוד וליד המיטה (מהצד) אתה מרוויח הרבה מרחב להבנתי.
2 (http://www.adria-mobil.com/media/360/AM/2013/Pano_ADORA_512_UP_557_DARK_TOUCH_MT0268. swf?iframe&flashvars=clip_id=4321799&show_title=1&show_byline=1&show_portrait=0&color=&fullscreen=1&version=2)

אהלן יונתן , צריך לזכור שאני מתכנן קרוואן לשטח ששונה מאד בתכנון מקרוואנים רגילים לכביש דוגמת האדירה שצירפת.

בתכנון של קרוואן לשטח צריך להתחשב במספר גורמים מאד משמעותיים למשל:

זוית נטישה, כנפיים יחסית גבוהות , גובהה כללי גדול, הרבה אבק ועוד. בגלל שהוא מיועד לשטח הוא גם צריך להיות צר יותר מקרוואנים רגילים ולכן השרותים לא יכולים להיות לצד המיטה אם אני רוצה אותה לרוחב והסיבה שהיא לרוחב היא בגלל שהחלטתי על אורך כללי של מקסימום 6 מטר כולל הייצול.

השרותים הם בסך הכל 120 על 70 זה דיי קטן . עוד נקודה חשובה שהתחשבתי בה היא הצורך בלפחות 3 מיטות באורך 190 ס"מ אחת זוגית ואחת ליחיד שמתקבלת בפינת האוכל.

בברכה

חנן

[עידו לוריה]

חנן למה צריך שני כיורים בקוואן אחד ?


עידו

[חנן גולומבק]

חנן למה צריך שני כיורים בקוואן אחד ?


עידו

כי לא בא לי לשטוף ידיים אחרי יציקת הבוקר מעל העגבניות של ארוחת הבוקר :rolleyes:

[עידו לוריה]

למה זה אורגני :-)



אבל ברצינות זה בזבוז מקום שממש אפשר ורצוי לוותר על כיור אחד .

עידו

[חנן גולומבק]

ועכשיו ?

[חנן גולומבק]

98618

זה הכיוון...

[יונתןמצפה]

זה נראה מרשים!
בניגוד לתכניות שלך, למה לא לשים את המיטה הזוגית בחלק האחורי כדי לא להפסיד מרחב פנימי איפה שהרצפה עולה בחלק האחורי לשיפור זווית הנטישה?
תיאורטית אפשר להגביהה את המיטה הזוגית יחסית הרבה כדי לנצל את מה שנשאר מהשטח הזה למקום אכסון/מיכל מים וכד'.
בנוסף, למה צריך שהקיר הקדמי יסתיים בשיפוע אחורה? מה זה נותן? אני רק רואה שזה מקטין את המרחב הפנימי.

[OFF-RoaD]

אוירודינמיות.

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

[יונתןמצפה]

אוירודינמיות.

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

ממה שיצא לי לראות יש סגנונות שלדעתי יותר יעילים.
אם יש שיפוע בחלק הקדמי הוא מתון מאוד ואחיד לכל הגובה. ובצורה הזו בחלק התחתון זה מאפשר מקום לתא חיצוני עמוק יחסית לציוד ואילו בחלק הפנימי עדיין מרוויחים קיר יחסית אנכי לניצול מקסימאלי של השטח.

[חנן גולומבק]

אהלן חברים, הסיבה היא אכן ארודינמיות, המיטה היא המקום היחיד שבו לא צריך את כל הגובה לעמידה , לכן תכננתי אותה גבוהה יחסית כ 70 ס״מ כשעדיין ניתן לשבת עליה זקוף ואז מתקבלת מעליה זוית כזו שמאפשרת מבנה ארודינמיות. צריך לזכור שקרוואן לשטח הוא גבוהה יותר מקרוואן לכביש ולכן חלק ניכר ממנו עובר את גובה הרכב הגורר ולכן אם לא רוצים ״ קיר ״ מאחורי הרכב הגורר כדאי לתת לקרוואן מבנה ארודינמי ככל הניתן. השטח הגדול שמתקבל מתחת למיטה 140 על 190 על 70 ינוצל גם למגרות בתוך המבנה וגם לתאי אכסון שהגישה אליהם תהיה מבחוץ.

[השמשוני יחיעם]

98663

חנן,,עזוב אותך מאוירודינמיקה !!! תרכיב אחד כזה !

הק"מ שתסע על הכבישים בארץ יותר מזניח . לעומת הנוחיות שתהיה לך במבנה שלם !

[חנן גולומבק]

יחיעם נראה לי שהיית יותר מדי זמן לבד במדבר :rolleyes:,

תגידו ירדתם מהפסים ? אני מנסה לעשות משהו עם איזו שהיא צורה נורמלית ואתם רוצים קופסת נעליים ?!

[GodsFather]

תשים לב שזה מוטיב חוזר גם בחברות הגדולות - קרוואן שטח נראה מלחמתי/קופסת נעליים ולא משהו אסתטי של כוסיות ונועלי מוקסינים.

THINK MAD MAX :)

[השמשוני יחיעם]

יחיעם נראה לי שהיית יותר מדי זמן לבד במדבר :rolleyes:,

תגידו ירדתם מהפסים ? אני מנסה לעשות משהו עם איזו שהיא צורה נורמלית ואתם רוצים קופסת נעליים ?!

נראה לי שבזמן האחרון אני פחות מידי זמן לבד במדבר (בארץ)(:

ויותר מידי זמן נוסע ב"קופסת נעליים" באזורים אחרים (:

ומאחר ועברנו את תקופת ה"לוף" וה"פילחי" ,,,והגענו לתקופת "הנוחיות והחיים הטובים" זה נחמד ונעים להיות "מרובע" !

לאחר שהחלטת לעבור מהטיפה הקטנה למשהו יותר רציני (: ,,תעשה את המעבר עד הסוף.

כמו שכתבתי ,, אל תתפשר על נוחיות בעבור היופי ,,(בעיקר שאתה כבר לא יפה כמו שהיית).

יש לי עוד מספר רעיונות ,,,,אבל אשמור אותם להמשך.

[חנן גולומבק]

תשים לב שזה מוטיב חוזר גם בחברות הגדולות - קרוואן שטח נראה מלחמתי/קופסת נעליים ולא משהו אסתטי של כוסיות ונועלי מוקסינים.

THINK MAD MAX :)

דוגמאות בבקשה ...

[GodsFather]

מצ"ב.

אגב, הדוגמה שאתה העלית בהחלט עונה על ההגדרה ואני אוהב אותה מאד.

http://terrafirmaadventures.com/wp-content/uploads/2013/04/conqueror-commander-01.jpg

http://tinyhousetalk.com/wp-content/uploads/adak-adventure-trailers-off-grid-traveling-001.jpg

http://www.rigsofrods.com/images/imported/2011/10/kimber17-1.jpg

http://www.kimberleykaravans.com/article/home/images/Page1Top.jpg



וזה קצת יותר קטן משלך -

http://www.campertraileraustralia.com.au/campertrailer-reviews/1404/trakmaster-gibson-review/

[חנן גולומבק]

[QUOTE=GodsFather;638092]מצ"ב.

אגב, הדוגמה שאתה העלית בהחלט עונה על ההגדרה ואני אוהב אותה מאד."








נו ???

חוץ מה ADAK הירוק שנבנה בארה"ב ולא באוסטרליה ושלטעמי הינו מכוער בטירוף , לכל השאר יש חרטום מוטה לאחור ומה שאני מתכנן דומה מאד לדוגמא שהעלתי אז מה הבעיה ?

יחיעם אם אתה עדיין בארצו של הדוד טום אתה מתבקש לחפש קרוואנים לשטח, מסופקני שתמצא.

[השמשוני יחיעם]

אני בחופשת מולדת קצרה !!

בארה"ב עושים הכל בגדול (:

https://www.youtube.com/watch?t=10&v=G-BaMUA0c_E

[השמשוני יחיעם]

חנן,,

חומר למחשבה

https://www.youtube.com/watch?t=484&v=0IvdfjtbfXQ

[GodsFather]

מה נו? אני אמרתי שאהבתי את מה שאתה עושה...

[amit1]

מה שלא תבנה, תכין רכב מתאים לגרירה כי כל ה SUV המקובלים בארצנו לא בנויים לגרירת משקלים כבדים.

[חנן גולומבק]

מה נו? אני אמרתי שאהבתי את מה שאתה עושה...

אההה....

יחיעם זה מדליק אבל שוב...אלה לא קרוואנים לשטח.

עמית, הפראדו הגיבור שלי גורר כל דבר,,,:rolleyes:

[השמשוני יחיעם]

98703

בארה"ב זאת הקומבינציה המועדפת !!!!!

נכנסים עד נקודה מסויימת,,,,חונים מסודר,, מטיילים .

והופ,,,,לנקודה הבאה.

(:

[השמשוני יחיעם]

98704


המהדרין,,,,נכנסים לשטח בגרירה כפולה ,,,,שנאמר ארץ החופש (:

[חנן גולומבק]

98704


המהדרין,,,,נכנסים לשטח בגרירה כפולה ,,,,שנאמר ארץ החופש (:

נבלות...

[amit1]

אההה....

יחיעם זה מדליק אבל שוב...אלה לא קרוואנים לשטח.

עמית, הפראדו הגיבור שלי גורר כל דבר,,,:rolleyes:

מציע שלא תבנה על הפראדו בגרירה...

[ד ו ר ו ן]

מציע שלא תבנה על הפראדו בגרירה...
ברור, מפגרים האוסטרלים, לא מבינים כלום בנגררי שטח.
שיבואו לכאן, נראה להם מה זה הנגב שלנו מול המדברונציק שלהם.

[amit1]

כל ה SUVs עם גיר אוטומטי הנפוצים בארצנו לא בנויים לגרירת קרוואן כזה בשטח....לכך נדרש גיר רגיל או טנדר אמריקאי עם גיר גיבור...

[חנן גולומבק]

הנה אנחנו כבר בפנים...

[השמשוני יחיעם]

יפה מאוד,,,

חייב מזגן !! אני רואה שאתה לובש סוודר (:

[tal_96]

שלום רב
שאלת תם
גם לי יש מחשבה לקראת הפנסיה לבנות רכב לטיולים ולא רק לגיחות שטח.
ראיתי ביוטיוב הרבה רכבים וואנים כמו פורד 350 4×4 או ספארי וכו'.
לבנות אותו לשטח אפילו ראיתי אחד שבנה גג כפול כלומר בלילה לצורך השינה הגג עולה 70 ס"מ ונותן מקום למיטה
אז למה בכלל לבנות נגרר עם כול הבעיתיות בשטח ?

[חנן גולומבק]

שלום רב
שאלת תם
גם לי יש מחשבה לקראת הפנסיה לבנות רכב לטיולים ולא רק לגיחות שטח.
ראיתי ביוטיוב הרבה רכבים וואנים כמו פורד 350 4×4 או ספארי וכו'.
לבנות אותו לשטח אפילו ראיתי אחד שבנה גג כפול כלומר בלילה לצורך השינה הגג עולה 70 ס"מ ונותן מקום למיטה
אז למה בכלל לבנות נגרר עם כול הבעיתיות בשטח ?

אהלן טל
ישנן מספר סיבות למה עדיף קרוואן נגרר ( בארץ ) על פני רכב.
קודם כל הזמינות, ישנם מעט מאד כלי רכב 4 על 4 בארץ שבאמת מתאימים לנושא וזאת בגלל המרחב הפנימי שלהם שהוא קטן בהרבה ממרחב פנימי של קרוואן. שנית עלות האחזקה של קרוואן מבחינת רישוי, ביטוח ואחזקה שוטפת נמוכה עשרות מונים מעלות האחזקה של רכב. בנוסף לכך משפחה ממוצעת מחזיקה ברכב משפחתי אחד או שניים , אם תוסיף לזה עוד MOTORHOME אז שוב הגענו להוצאות גבוהות .

נכון שאין בארץ יבוא מסודר של קרוואנים לשטח , לכן צריך לבנות לבד :cool:

[Gilad]

חנן - מה היעוד שאתה רואה לקרוואן כזה?
האם גרירה לאורך כל המסלול ואז לינת לילה בטיול מתגלגל של 2-3 לילות או "התנחלות" במקום מסוים שיכול להוות בסיס יציאה לטיולים באיזור?

האם אמור לאכלס רק זוג או גם ילדים?

ראיתי לא מעט נגררי שטח שנפתחים למאהל באוסטרליה אבל שם זה היה בעיקר כבסיס למחנה שאפשר למקם במקום אטרקטיבי כמו ליד נחל או אגם ומשם לצאת לטייל. אני לא ממש מצליח למצוא בארץ מקומות כאלה...

[המשוטט]

גלעד אתה מכיר מקום בארץ שאתה יכול להשאיר קראוון בשטח ולמצוא אותו כשתחזור ?

Sent from tiz el nabi

[amit1]

הבעיה המרכזית היא גרירת הקרוואן בשטח. למעט הטנדרים האמריקאים הכבדים ו SUSs אמריקאיים מפלצתיים לא מכיר SUV שבנוי לגרירה כזאת.

[Gilad]

לא התכוונתי שישאר הקרוואן בשטח לבד - למרות שזה חוסך את הגרירה הביתה :)

הכוונה היא שיוצרים סוג של מחנה שבו המשפחה יכולה לבלות סוף שבוע ארוך למשל ואפשר לצאת לטיול בהרכב חלקי בסביבה.

הרי אתה לא הולך לגרור כזה דבר בשטח "אמיתי" ובכל מקרה אין לנו טיולים מתגלגלים של שבוע בלי שרואים ציוויליזציה ובלי מקום לישון, אנחנו לא ממש קייפ יורק...

אני חושב שהרבה יותר ישים בארץ זה לייצר נגרר קומפקטי שיאפשר תנאי מחנה נוחים בחניות ולא יהווה מטרד משמעותי בגרירה.
הוא יכול להכיל מטבח מאובזר, מקלחת נשלפת, מקור מתח 220V, מקרר וכדו' ולהיפתח לאוהל גדול מעליו + צלייה גדולה. זה יאפשר להקים מחנה משודרג מאד יחסית בקלות ובלי להעמיס על האוטו ביומיום את כל האבזור של מטבח ומיכל מים.

[GodsFather]

גלעד, אתה מציע בעצם שהוא יבנה משהו כמו טירדרופ ? רעיון מעולה..אה רגע...

:p

[Gilad]

יותר משהו כזה : http://weg.co.za/wp-content/uploads/2010/01/Predator-sample-photos-021.jpg

http://dcrdx6usxja0v.cloudfront.net/2010/01/Predator-sample-photos-021.jpg

[חנן גולומבק]

חנן - מה היעוד שאתה רואה לקרוואן כזה?
האם גרירה לאורך כל המסלול ואז לינת לילה בטיול מתגלגל של 2-3 לילות או "התנחלות" במקום מסוים שיכול להוות בסיס יציאה לטיולים באיזור?

האם אמור לאכלס רק זוג או גם ילדים?

ראיתי לא מעט נגררי שטח שנפתחים למאהל באוסטרליה אבל שם זה היה בעיקר כבסיס למחנה שאפשר למקם במקום אטרקטיבי כמו ליד נחל או אגם ומשם לצאת לטייל. אני לא ממש מצליח למצוא בארץ מקומות כאלה...

אהלן, היעוד הוא לא כל כך לטייל בשטח אלא להיות בשטח, כלומר להגיע לחור נידח ולשהות בו מספר ימים, זו הפנטזיה שלי.

אני שונא לישון בין בדים אז זה חייב להיות גוף קשיח, ונגרר קטן כבר בניתי...:cool:

[S.V.]

תגידו, איך מבודדים דבר כזה מבחינה טרמית / אקוסטית ?
אם קופסת מתכת כזו חונה באמצע מדבר, לא ממש נעים להכנס לשם בצהרי היום. שלא לדבר על הכנת אוכל / עשיית צרכים. דווקא כסאונה, יכול לתפקד לא רע בכלל.
צמר סלעים בעובי יעיל מוסיף משקל משמעותי...

[חנן גולומבק]

הקרוואן יבודד על ידי קלקר צפוף או צמר סלעים, המשקל שלהם זניח וכמובן שיהיה לו מזגן.

[עידו לוריה]

חנן אל תשתמש בצמר סלעים הוא מתפורר מוויברציות/קפיצות וגם צונח בתוך הקיר למטה ומשאיר חלל ריק .
רק קלקר מתאים או פוליוריטן מוקצף.



עידו

[חנן גולומבק]

או פוליוריטן מוקצף.

עידו

באיזו שיטת יישום ?

[עידו לוריה]

לוחות כמו קלקר (אני לא בטוח שקיים הארץ ) או בשיטה המקצועית לנפח אותו בתוך הקיר אבל זה מאוד מסובך.


עידו

[ד ו ר ו ן]

פאנלים מבודדים עם קלקר.

[עידו לוריה]

את זה כתבתי בתחילת השרשור



עידו

[amirmoshe]

לגבי פוליאריטן, יש חברות שמתעסקות בהשפרצה שלו על קירות. לא יודע כמה זה ישים במקרה זה. אבל זו דרך יישום אפשרית.

[עידו לוריה]

לא במקרה הזה , בישום כזה בונים את הקיר ואז מכניסים כמות ידועה של שני החומרים( ע"י חישוב של נפח התפשטות של הפוליריטאן ) וכול זה מתבצע שהקיר נמצע תחת מחבש ששומר על עובי הקיר , בקיצור לא ישים בשביל חנן .


עידו

[amirmoshe]

עידו, ממה שאני ראיתי בעליות גג. עושים השפרצה ולאחר מכן מחפים בגבס.

[עידו לוריה]

השליטה על עובי החומר בהתזה היא מוגבלת מאוד , בגג זה פחות קריטי בקיר של קרוואן את רוצה חומר בידוד בין החיפוי הפנימי לחיפוי החיצוני בעובי ידוע מראש לא פחות ולא יותר מסיבה שמדביקים את חומר הבידוד לשני החיפוים לתוספת חוזק מבני , זו אחת הסיבות שצמר סלעים לא מתאים לאפליקציה כזו .


עידו

[boaz avrahami]

הבידוד הנכון לדעתי צריך להיות משולב עם נייר כסף כלפי חוץ. קלקר/ ספוג וכו אבל לא לוותר על הנייר כסף.

[פלג_]

אולי בנוסף לכל זה, פתרון מתחום הגגות.

לדאוג לפתח, אולי איזה סוג של תריס בריצפת הנגרר, וחלון גג בתקרה.

כניסה של אוויר קר מלמטה ויציאה של אוויר חם למעלה עושה עבודה נהדרת.

[ד ו ר ו ן]

אויר קר ייצא מלמטה, לא יכנס.

[פלג_]

אוויר קר יצא מלמטה רק במידה ובקרוואן היה יותר קר מבחוץ, זה לא המצב שאנו מדברים עליו.

אוויר חם עולה למעלה, וכדי שהוא יעלה ויצא צריך להחליף אותו אוויר אחר, את האוויר הזה הוא יונק (ממש כך) מהפתח התחתון ואז נוצרת סירקולציה של אוויר בתוח המבנה.

זה עקרון מאוד פשוט שקיים בתחום שאני מכיר (גגות) ומאוד יעיל.

מצרף תמונה אחת מיני רבות....98913

[דרור ברלי]

פתחים בריצפה ובתיקרה הם לא בבחינת "קול קורא" לכל מיני חרקים ודברים שמעופפים, מזמזמים, זוחלים, מכישים, עוקצים, נושכים, מזיקים ומציקים - להתחיל להתעניין מה יש שם בפנים?....

[חנן גולומבק]

אחד הנושאים שמאפיינים את הקרוואנים האוסטראלים לשטח הינו נושא האיטום לאבק והם אוטמים כל פתח בצורה מוחלטת ולפעמים באיטום כפול, יוצא מכך שכל פתח שאינו הכרחי, לא קיים.

יש הרבה אפשרויות לבידוד הקרוואן , תראו כאן...

http://www.rotenberg1929.co.il/homesites/pageGen.asp?Page=22492

[המשוטט]

אחד הנושאים שמאפיינים את הקרוואנים האוסטראלים לשטח הינו נושא האיטום לאבק והם אוטמים כל פתח בצורה מוחלטת ולפעמים באיטום כפול, יוצא מכך שכל פתח שאינו הכרחי, לא קיים.

יש הרבה אפשרויות לבידוד הקרוואן , תראו כאן...

http://www.rotenberg1929.co.il/homesites/pageGen.asp?Page=22492
בנוסף הם יוצרים לחץ אויר בתוך הקראוון

[ד ו ר ו ן]

בשביל ליצור לחץ חיובי צריך להכניס אויר, ובשביל לא להכניס איתו אבק, צריך פילטר.

הם עד כדי כך משקיעים?

[boaz avrahami]

או לשים בלון חמצן

[חנן גולומבק]

בשביל ליצור לחץ חיובי צריך להכניס אויר, ובשביל לא להכניס איתו אבק, צריך פילטר.

הם עד כדי כך משקיעים?

כן אבל לא בכל הקרוואן אלא רק בתאים התחתונים שנמצאים מתחת לקו המים במעבר של נחלים.

[המשוטט]

בשביל ליצור לחץ חיובי צריך להכניס אויר, ובשביל לא להכניס איתו אבק, צריך פילטר.

הם עד כדי כך משקיעים?
למה זה מפתיע אותך ?

https://youtu.be/SpKGm3TC5jc

ראה החל ב 02:15 ~

Sent from tiz el nabi

[השמשוני יחיעם]

הרגתם אותו ,,,,,,,,

אני משער שבחודשי יולי אוגוסט לא יסתובב בשטח,
בשאר החודשים בלילות בדרך כלל נעים .

חלונות ודלתות רשת + שתי ונטות תיקרה ואולי גם וינטילטור קטן יהיו יותר ממספיקים.

המהדרין של המהדרין ,,יכניסו מזגן + לוחות סולארים על הגג + שני מצברים פריקה עמוקה+ אינוורטר גדול >>> ואז וצטרך שמיחת פוך.

נ.ב. תחשוב על גג כפול כמו שהיה בדיפנדרים הישנים !! הגבה של 3 ס"מ מעל הגג

[המשוטט]

נ.ב. תחשוב על גג כפול כמו שהיה בדיפנדרים הישנים !! הגבה של 3 ס"מ מעל הגג

אני חושב שקראו לזה גג ספארי

Sent from tiz el nabi

[חנן גולומבק]

עגלתי את הפינות...

[עידו לוריה]

יפה.


עידו

[חנן גולומבק]

למה אני לא מצליח להעלות עוד תמונות ? יש בעיה באתר ?

[עידו לוריה]

נראה לי בעיתי בתנוחה הזו על המיטה עם הגג המשופע .


עידו

[OFF-RoaD]

חנן, שובב... 3 נשים??

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

[חנן גולומבק]

ברור מה...

[השמשוני יחיעם]

אמריקה ,,,אוווו,,,אמריקה

http://rv-roadtrips.thefuntimesguide.com/2009/07/triple_towing.php

נ.ב תלחץ על הקישורים הכחולים (:

[GodsFather]

לא זוכר אם מישהו העלה לפה את הקובץ המצורף.

אולי רלוונטי ?

[חנן גולומבק]

אמריקה ,,,אוווו,,,אמריקה

http://rv-roadtrips.thefuntimesguide.com/2009/07/triple_towing.php

נ.ב תלחץ על הקישורים הכחולים (:

נבלות כל האמריקאים האלו...

סנדק,,,אחלה קישור , בכלל כדאי לחרוש את האתר של קימברלי אוסטרליה, הם חדשניים מאד.

[erezgur]

גם זו אפשרות :)
99176

[שחר ממן]

כל הכבוד על היוזמה, אתה מזכיר לי שבמשך שנה תכננתי לבנות קרוואן כמוך, ערכתי תוכניות ושהגעתי לעלויות הגעתי למסקנה שהסכום מתקרב לעלות קרוואן אירופאי, בסופו של דבר רכשתי אחד מיד שתיים שהיה שלושה חודשים על הכביש ומאז אני מטייל......

[חנן גולומבק]

כל הכבוד על היוזמה, אתה מזכיר לי שבמשך שנה תכננתי לבנות קרוואן כמוך, ערכתי תוכניות ושהגעתי לעלויות הגעתי למסקנה שהסכום מתקרב לעלות קרוואן אירופאי, בסופו של דבר רכשתי אחד מיד שתיים שהיה שלושה חודשים על הכביש ומאז אני מטייל......

סבבה תודה, ההבדל הוא שאף קרוואן מאילו שמיוצרים בארץ או שמיובאים לא יכול להכנס לשטח. גם בגלל מרווח הגחון הקטן וגם בגלל המתלים שהם קשים כמו אבן.

[שחר ממן]

לא יודע אם זה אפשרי, עלתה לי מחשבה לייצר סרנים לשטח ולהתאים אותם לקרוואן שברשותי, או סרן עולה ויורד (לחץ אוויר או שמן).....

[amit1]

הרגתם אותו ,,,,,,,,

אני משער שבחודשי יולי אוגוסט לא יסתובב בשטח,
בשאר החודשים בלילות בדרך כלל נעים .

חלונות ודלתות רשת + שתי ונטות תיקרה ואולי גם וינטילטור קטן יהיו יותר ממספיקים.

המהדרין של המהדרין ,,יכניסו מזגן + לוחות סולארים על הגג + שני מצברים פריקה עמוקה+ אינוורטר גדול >>> ואז וצטרך שמיחת פוך.

נ.ב. תחשוב על גג כפול כמו שהיה בדיפנדרים הישנים !! הגבה של 3 ס"מ מעל הגג

ניתן להפעיל מזגן 1 כ"ס עם 2 מצברים פריקה עמוקה? ידוע לך על יישום עובד בארץ הקודש? אשמח מאוד לקבל פרטים.
תודה

[zerez]

יש ישום כזה פועל. מה הקיבול של המצברים ומה ההספק של התאים?

[חנן גולומבק]

תכנון סופי.........( לא בטוח שייושם במאה אחוז...).

[liontamer84]

יש מצב לפירוט קצת של המידות?
בשביל להבין את הסקייל.
יש לך הערכת משקל לסיפור הזה?

[חנן גולומבק]

יש מצב לפירוט קצת של המידות?
בשביל להבין את הסקייל.
?

מידות.

[חנן גולומבק]

יש לך הערכת משקל לסיפור הזה?

1200-1400 ק"ג.

[יונתןמצפה]

חנן, שים לב שלנהג עם רשיון ב' מותר לגרור נגרר שמשקלו הכולל לא עולה מעל 1500 ק"ג. לא משנה עם איזה רכב.
קח את זה בחשבון...

[חנן גולומבק]

חנן, שים לב שלנהג עם רשיון ב' מותר לגרור נגרר שמשקלו הכולל לא עולה מעל 1500 ק"ג. לא משנה עם איזה רכב.
קח את זה בחשבון...

לא ידעתי את זה, חשוב מאד...אבל זה בסדר יש לי ג ;)

תודה.

[השמשוני יחיעם]

100996

חנן ,,,מצאתי לך

[חנן גולומבק]

100996

חנן ,,,מצאתי לך

זה בהחלט אחד המדליקים...

[חנן גולומבק]

טיזרררררררררררר..................

[עידו לוריה]

זה לא טיזר זה כף ריתום [emoji12]
למה ברזל כזה חלוד ?
מברוק




עידו

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

[חנן גולומבק]

זה לא טיזר זה כף ריתום [emoji12]
למה ברזל כזה חלוד ?
מברוק





עידו

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

תודה נודניק...

[גיל51]

לדעתי כידאי לעשות מאמץ ולסדר את המיטה לאורך ולא לרוחב.
אחרת מישהו לא ישן טוב בלילה.
גיל

[Jacob80]

היי חנן,

לדעתי השטח לא מנוצל נכון, בעיקר בפינת האוכל שהופכת למיטה (שזה לא נוח במידות האורך והרוחב כדי באמת לישון כמו שצריך) ובמטבח שהוא הרבה יותר ארוך ממה שמקובל ולא בטוח שצריך.
אני מציע לך לראות את הלינק לקרוואן במידות של 4.5 מטר על 2.3 שבו יש 6 מיטות (מיטת קומתיים קבועה, פינת אוכל/מיטה זוגית, מיטה זוגית קבועה), שגם אם אתה לא צריך 6 מיטות, זה הרה יתר נוח שלא צריך לגעת בפינת האוכל ולהשאיר אותה כמו שהיא יום ולילה.

בכל מקרה, הפרויקט מאד מעניין ואני מחכה לראות את תוצאה הסופית.
קובי
http://www.caravelair-caravans.com/models/antares-426/

[חנן גולומבק]

לדעתי כידאי לעשות מאמץ ולסדר את המיטה לאורך ולא לרוחב.
אחרת מישהו לא ישן טוב בלילה.
גיל

2 מטר אורך מיטה, זה לא מספיק ?

[חנן גולומבק]

היי חנן,

לדעתי השטח לא מנוצל נכון, בעיקר בפינת האוכל שהופכת למיטה (שזה לא נוח במידות האורך והרוחב כדי באמת לישון כמו שצריך) ובמטבח שהוא הרבה יותר ארוך ממה שמקובל ולא בטוח שצריך.
אני מציע לך לראות את הלינק לקרוואן במידות של 4.5 מטר על 2.3 שבו יש 6 מיטות (מיטת קומתיים קבועה, פינת אוכל/מיטה זוגית, מיטה זוגית קבועה), שגם אם אתה לא צריך 6 מיטות, זה הרה יתר נוח שלא צריך לגעת בפינת האוכל ולהשאיר אותה כמו שהיא יום ולילה.

בכל מקרה, הפרויקט מאד מעניין ואני מחכה לראות את תוצאה הסופית.
קובי
http://www.caravelair-caravans.com/models/antares-426/

אהלן קובי, קודם כל תודה על התגובה המושקעת. הסתכלתי על הלינק שצירפת, לא הכרתי את הקרוואן הספציפי הזה ומעניין שיצא לנו תכנון דיי דומה.
המיטה הזוגית בפינת האוכל שלו , נראית לי קצרה יותר מהזוגית הרגילה. אולי היא מיועדת לילדים בלבד. אצלי היא באורך 190 ס"מ. אצלם יש מקרר קטן ואצלי גדול פי שניים. אצלם אין מזגן מפוצל ואצלי יש. כל ההבדלים הללו יוצרים כורח מבחינת התכנון. בקשר למטבח בגדול אתה צודק, העניין הוא שאני בא מעולם היאכטות ובעולם הזה המטבח הוא החלק הכי חשוב ביאכטה אז אין ספק שאני מושפע מזה ורוצה מטבח הכי גדול שניתן. מבחינת מקומות שינה תכננתי כך שהקרוואן יספיק לזוג פלוס ילדה ( הבנים שלי כבר גדולים ולטייל איתי כבר לא ממש מעניין אותם ( אני מקווה שעד שאני אסיים הבת שלי לא תגיע לאותו מצב (:....) בכל מקרה ישנה אפשרות למזרן על הרצפה.

[חנן גולומבק]

ודרך אגב בקשר לערגול הפרופילים...http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/94114-ערגול-פרופיל-ברזל

חיכיתי ל " גל כיפוף " חודש וחצי ושום דבר לא קרה למרות הבטחות אין ספור.

בסופו של דבר עידו לוריא ( התותח...) הפנה אותי למשה שובל http://www.b144.co.il/B144_sip/members/401C04134072635F41140714.aspx

בן אדם חביב ביותר, מקצועי והכי חשוב אמין מאד. בתוך 3 ימים הפרופילים היו מוכנים בדיוק כמו שהבטיח.

[גיל51]

הבעיה עם כיוון המיטה זה לא האורך.
כאשר זה שישן פנימי יצטרך לקום באמצע הלילה הוא יאלץ לעבור "דרך" הבן זוג. ויעיר אותו גם כשיצא מהמיטה וגם כשיחזור למיטה.
כשאני מטייל בקראוון אני מקפיד לשכור קראוון שקמים מהמיטה לכיוון הרגליים ולא לכיוון הבן זוג.
גיל

[חנן גולומבק]

הבעיה עם כיוון המיטה זה לא האורך.
כאשר זה שישן פנימי יצטרך לקום באמצע הלילה הוא יאלץ לעבור "דרך" הבן זוג. ויעיר אותו גם כשיצא מהמיטה וגם כשיחזור למיטה.
כשאני מטייל בקראוון אני מקפיד לשכור קראוון שקמים מהמיטה לכיוון הרגליים ולא לכיוון הבן זוג.
גיל

אל תדאג, התימניה לא כמה גם כשיש רעידת אדמה...........:cool:

[Jacob80]

אהלן קובי, קודם כל תודה על התגובה המושקעת. הסתכלתי על הלינק שצירפת, לא הכרתי את הקרוואן הספציפי הזה ומעניין שיצא לנו תכנון דיי דומה.
המיטה הזוגית בפינת האוכל שלו , נראית לי קצרה יותר מהזוגית הרגילה. אולי היא מיועדת לילדים בלבד. אצלי היא באורך 190 ס"מ. אצלם יש מקרר קטן ואצלי גדול פי שניים. אצלם אין מזגן מפוצל ואצלי יש. כל ההבדלים הללו יוצרים כורח מבחינת התכנון. בקשר למטבח בגדול אתה צודק, העניין הוא שאני בא מעולם היאכטות ובעולם הזה המטבח הוא החלק הכי חשוב ביאכטה אז אין ספק שאני מושפע מזה ורוצה מטבח הכי גדול שניתן. מבחינת מקומות שינה תכננתי כך שהקרוואן יספיק לזוג פלוס ילדה ( הבנים שלי כבר גדולים ולטייל איתי כבר לא ממש מעניין אותם ( אני מקווה שעד שאני אסיים הבת שלי לא תגיע לאותו מצב (:....) בכל מקרה ישנה אפשרות למזרן על הרצפה.
למרות שמי שמכיר את הצרכים שלך הכי טוב זה אתה, אני בכל זאת רוצה לחלוק איתך כמה תובנות על קרוואנים:

1.פינת אוכל היא לרוב בגודל של 1.75 עד 1.8 וזה כדי לא ליצור ספות עמוקות מדי או שולחן גדול מדי
2.בתצורה שצירפתי האורך הכללי הוא 4.5 והתוכנית שלך עומדת על 4.8. זאת אומרת שאם תאמץ את הסידור הזה של 6 מיטות תוכל עדיין ליישם פינת אוכל ארוכה יותר, למרות שלא מומלץ, או להרחיב את המקלחת והשירותים.
3. קרוואן בונים/קונים בראיה לטווח ארוך ולכן הצורך שיש לך עכשיו ב 3 מיטות לא ישאר כך לאורך השנים. הילדים יגדלו וירצו לקחת את הקרוואן עם חברים, ובעוד עשר שנים או יותר אתם תרצו לקחת את הנכדים. בקיצור, כמה שיותר מיטות יותר טוב
4.בהמשך לסעיף הקודם, הכי נוח זה שפינת האוכל נשארת פינת אוכל, גם בערב ובלילה. 5.המקרר בתצורה ששלחתי הוא קטן אבל יש גם דרך אחרת. אצלי בקרוואן (תצורה זהה לזו ששלחתי) אין מקרר כזה אלא מקרר אינדל עם מדחס התצורת מגירה ונפח של 150 ליטר. זה מאפשר לנו כמשפחה של 4 נפשות לצאת עם הקרוואן לשבוע מבלי למלא שנית את המקרר. זה ענק ומספיק לכל הצרכים.
6. בהמשך לסעיף הקוגם, ההמלצה שלי היא לוותר מראש על מקרר ספיגה וללכת רק על מקרר עם מדחס 12v. מקררי הגז פשוט לא עובדים טוב, בטח לא באקלים של הארץ.
7. אל תשכח לסגור את הקרוואן עם פרופיל שיאפשר השחלה של רשת צל

הנה קצת תמונות כדי להמחיש את הגודל של המטבח והמקרר http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/20/04d6870f9f688bf58823c7a88c281c93.jpghttp ://images.tapatalk-cdn.com/15/10/20/b08e75058c3f5e43f68892b2f327f6fe.jpghttp ://images.tapatalk-cdn.com/15/10/20/f07388ef6018e4b7a495493a2099313a.jpghttp ://images.tapatalk-cdn.com/15/10/20/185f90f8989a372f21357bb8a6c3447d.jpghttp ://images.tapatalk-cdn.com/15/10/20/49ab02de680f8ec35841ea01aa48cfc2.jpg

[חנן גולומבק]

הילדים יגדלו וירצו לקחת את הקרוואן עם חברים,

זה מזכיר לי את הסרטון הבא מדקה 4.40 , תחשוב שהבחור שם זה אני..............

https://www.youtube.com/watch?v=wgzdb0txR_c

[Jacob80]

תוכניות לחוד ומעשים לחוד.. זה בטח איך שהילדים יגיבו כשתגיד להם לא..

[חנן גולומבק]

בינתיים הגיעו מאוזילנד...4 רגליים יפיפיות. הרגליים מתכווננות ב 180 מעלות ומגיעות עד לאורך של 74 ס"מ.

[עידו לוריה]

הבסיס פלסטיק ?
זה ג'ק או רגל טלסקופית ?
מה גובה מינימום ?
או בקיצור תן קישור למוצר



עידו

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

[חנן גולומבק]

רגל טלסקופית, בסיס פלסטיק, גובה מינימום 55 ס"מ. מתקפלת 90 מעלות לכל כיוון.

הנה:

http://www.ebay.com/itm/ALKO-740mm-Corner-Steady-Leg-Big-Foot-Drop-Down-Caravan-Camper-Trailer654874-700-/161777824624?hash=item25aab5b370:g:~fEAA OSwd0BVuEBN

[zagi]

חנן , לא הצלחתי להבין מהתמונות מה מונע מהרגל הטלסקופית שלא להיפתח/להיסגר ?

[חנן גולומבק]

חנן , לא הצלחתי להבין מהתמונות מה מונע מהרגל הטלסקופית שלא להיפתח/להיסגר ?

תסתכל כאן...

https://www.youtube.com/watch?v=152i2_hBOrI

[zagi]

אהה .... , יפה .

[amit1]

חנן, יש לך הערכה מה יהיה משקל הקרוואן?

[חנן גולומבק]

חנן, יש לך הערכה מה יהיה משקל הקרוואן?

אני מקווה לא לעבור את ה 1400 ק"ג.

[חנן גולומבק]

מפה היא כבר תצא רק עם מנוף...:cool:

[חנן גולומבק]

רגלים ועוד קצת ברזלים...

[liontamer84]

מתי אתה מתחיל ל"הלביש?"

מאיזה חומר יהיו הדפנות? מה יהיה העובי דופן? האם זו תהיה דופן כפולה עם בידוד בפנים?

השאסי נראה מצוין!

[חנן גולומבק]

[QUOTE=liontamer84;666498]מתי אתה מתחיל ל"הלביש?"

מאיזה חומר יהיו הדפנות? מה יהיה העובי דופן? האם זו תהיה דופן כפולה עם בידוד בפנים?

QUOTE]

אהלן, יש לי עוד כמה שעות מסגרות ואז נתחיל עם הנגרות. הדפנות יהיו כפולות בעובי של כ 6 ס"מ ויהיו עשויות עץ מצופה באלומניום. בתוך הדופן יהיה קלקר.

תודה...

[דרור ברלי]

יפהפה..............

[hitoy]

מדהים, איזה יופי של עבודהhttp://www.jeepolog.com/forums/images/icons/icon14.png

[אלדר]

[QUOTE=liontamer84;666498]מתי אתה מתחיל ל"הלביש?"

מאיזה חומר יהיו הדפנות? מה יהיה העובי דופן? האם זו תהיה דופן כפולה עם בידוד בפנים?

QUOTE]

אהלן, יש לי עוד כמה שעות מסגרות ואז נתחיל עם הנגרות. הדפנות יהיו כפולות בעובי של כ 6 ס"מ ויהיו עשויות עץ מצופה באלומניום. בתוך הדופן יהיה קלקר.

תודה...

למה לא דפנות מפנל מבודד?

[amit1]

נראה מצוין.
בהצלחה בהמשך.

[חנן גולומבק]

[QUOTE=חנן גולומבק;666692]

למה לא דפנות מפנל מבודד?

הכי קל והכי מהיר לבנות מפנל מבודד אבל עם הזמן נוצרים כיפופים קטנים בפנל כתוצאה ממכות ואבנים שעפות ואי אפשר לתקן את זה.
בשיטה שלי האלומניום מודבק לפלטת סנדוויץ והבסיס שלו הרבה יותר קשיח מאשר הקלקר.
בנוסף בשיטה של הפנל , האלומניום הפנימי הוא מיותר, אצלי יבוא מבפנים החיפוי הסופי.

אין לי ספק שמי שבונה בשיטה של הפנל חושב אחרת :cool:

בינתיים המשכתי עם חיזוקי המסגרת והתחלתי לתכנן את מיכלי המים...

[חנן גולומבק]

מיכלי המים הוזמנו ואני ממשיך עם עוד כל מני שפצורים לעגלה.

[liontamer84]

איזה מיכלים הוזמנו? ממה עשויים? מה הנפח?
מהיכן הוזמנו?

[חנן גולומבק]

איזה מיכלים הוזמנו? ממה עשויים? מה הנפח?
מהיכן הוזמנו?

פוליפרופילן מולחם , 160 ליטר ו 60 ליטר.

[חנן גולומבק]

המיכלים בבניה ועוד...

[ד ו ר ו ן]

מי מלחים את המיכלים?

[חנן גולומבק]

מי מלחים את המיכלים?

ש. פלסט בבוסתן הגליל.

[ד ו ר ו ן]

סד״ג מחירים?

[חנן גולומבק]

סד״ג מחירים?

שני המיכלים 3000 ש"ח.

[חנן גולומבק]

מתקדמים בכל החזיתות...

[חנן גולומבק]

הרצפה מוכנה אך עדיין לא מחוברת...

[עידו לוריה]

התקדמות יפה מאוד וגם התוצאה .




עידו

[חנן גולומבק]

תחילת נגרות...

[עידו לוריה]

חנן לא עדיף לבנות קורות אנכיות?
נראה לי גם יחסוך לך משקל וגם ישיג לך את המעקב אחרי הרדיוס .




עידו

[liontamer84]

שיהיה בהצלחה עם הנגרות...
יש איזו סכימת חשמל שאתה עובד איתה בשביל להשחיל כבר בשלב הזה?

[חנן גולומבק]

עידו יהיו גם וגם...

ליאון עדיין אין לי סכימת חשמל יש עוד הרבה מאד נגרות אבל כמובן שנושא ההשחלה נמצא בראש כל הזמן.

[hezki10]

עבודה מדהימה!
זה לא שוקל המון כל העץ הזה? (כבר כמעט כמו רעפים?...)

Sent from my LE0_DG280 using Tapatalk

[חנן גולומבק]

עבודה מדהימה!
זה לא שוקל המון כל העץ הזה? (כבר כמעט כמו רעפים?...)

Sent from my LE0_DG280 using Tapatalk

6 ק"ג בדיוק.

[hezki10]

זה הכל!!!
אני חושב שזה פחות מפנלית...

Sent from my LE0_DG280 using Tapatalk

[ד ו ר ו ן]

שני המיכלים 3000 ש"ח.

תודה.

[liontamer84]

6 ק"ג בדיוק.

איזה סוג עץ זה?

[חנן גולומבק]

איזה סוג עץ זה?

אם אתה מתכוון לשלד זה עץ אורן פשוט , בינתיים קבלתי את ההערה של עידו פרקתי הכל וזרקתי לפח, לא אהבתי את זה מהרגע הראשון , עידו תודה.
אם אתה מתכוון לרצפה אז זה דיקט ימי, ליבנה ( בירץ ) מצופה באפוקסי, הרצפה הוסיפה 100 ק"ג למשקל הכללי.

[חנן גולומבק]

התחלתי למקם את מכלי המים.

[hezki10]

מה תעשה עם קירות?
יש חברה בהר טוב שמייצרץ נגררים, הם משתמשים בפלטות מתכת...
זה נראה עבה וחזק. לא זוכר את השם של זה.

Sent from my LE0_DG280 using Tapatalk

[חנן גולומבק]

פאנל מבודד, כבר דובר על זה כאן בשרשור. תודה.

[hezki10]

לא פנל מבודד. זה שיכבה אחת וחזקה בהרבה מפנל.

Sent from my LE0_DG280 using Tapatalk

[חנן גולומבק]

המיכל הגדול יושב במקום.

[עידו לוריה]

חנן מקווה ששמת גומי בין המיכל למעטפת ובין המעטפת לחבקים ובין גוף העגלה להכול .
חוץ מזה תמשיך כך יפה מאוד.





עידו

[חנן גולומבק]

היי עידו שמתי גומי רק בין המיכל לשלדה שמעליו. התחתית שלו שוכנת לבטח על גבי אלומניום חלק כמו תחת של תינוק ובין החבקים המגולוונים למעטפת האלומניום לא ראיתי צורך . תודה .

[עידו לוריה]

גומי במקומות כאלו לא מזיק חוסר כן .






עידו

[חנן גולומבק]

חלק הכרחי בתהליך, שימוש בדבק בכל חיבורי העץ.

[עידו לוריה]

מה זה הדבק הזה ?




עידו

[חנן גולומבק]

p-50

[עידו לוריה]

ואני חשבתי דבק עץ שחור [emoji15]
עכשיו ברור .



עידו

[חנן גולומבק]

מתקדמים...

[עידו לוריה]

נראה מליון דולר .




עידו

[liontamer84]

עושה חשק להגיע לראות מקרוב!

מתי חשמל?

[חנן גולומבק]

עידו תודה, ליאור אתה מוזמן ( כמו כולם...) חשמל רק אחרי שיהיו קירות חיצוניים.

ואם בקירות עסקינן, יש למישהו מושג איפה ניתן להשיג פאנלים כאלו ? או משהו דומה.

[עידו לוריה]

חנן אני כן היתי חושב לפחות על קדחים לחשמל בקורות לפני החיפוי החיצוני פשוט נוח יותר עכשיו לעשות את זה .



עידו

[חנן גולומבק]

חנן אני כן היתי חושב לפחות על קדחים לחשמל בקורות לפני החיפוי החיצוני פשוט נוח יותר עכשיו לעשות את זה .



עידו

נחשוב על זה אחרי שאסיים את השלד.

[דרור ברלי]

מרשים, מרשים, מרשים.....

[חנן גולומבק]

דרור תודה.
שלב הרדיוסים מאחורי...בינתיים.

[noams20]

איזה כיף לראות את האשכול הזה שאפו חנן :)

[חנן גולומבק]

נועם תודה.

שלד הגג מוכן.

[עידו לוריה]

לפי השלד אני מבין שיש חלונות גג .
התקדמות יפה .



עידו

[חנן גולומבק]

עידו יש לך עין חדה, זה נכון יהיו 3 פתחים. הנה עוד מבט על...

[Gilad]

השלד מהעץ יחזיק מעמד בטלטולים ופיתולים בשטח?

[חנן גולומבק]

השלד מהעץ יחזיק מעמד בטלטולים ופיתולים בשטח?

היי גלעד , השלד לא ייסע בעומס גדול בסופו של דבר כשהכל יהפוך למקשה אחת. בנוסף לכך שים לב שבין צלעות העץ מסתתרות 4 צלעות מתכת.

[חנן גולומבק]

גם המיכל השני במקום, סה"כ 200 ליטר.

[חנן גולומבק]

התחלתי עם החלונות...

[עידו לוריה]

יפה מאוד .
ממליץ לך להוריד מהם את הפלסטיק שמודבק להגנה למה עם הוא חשוף לשמש הוא לא ירד אחרי זה .




עידו

[Jacob80]

למה כל כך קטנים?

[חנן גולומבק]

עידו שמתי אותם רק בשביל ההדגמה, יעבור עוד הרבה מאד זמן עד שהם יורכבו סופית.

יעקב, אלו הקטנים ביותר שיורכבו הם רק בשביל להציץ קדימה ואחורה ולאפשר 4 כיווני אוויר :rolleyes: . ישנם בסך הכל 7 חלונות השאר גדולים יותר.

[Gilad]

חנן - הקורות עץ גם מודבקות או מחוברות רק עם הזויות?

[חנן גולומבק]

כל חיבורי העץ מודבקים.

[חנן גולומבק]

התימנית תפסה אותי על חם...

[danel]

אם אתה כבר שם סיכה מבחוץ כדי בנוסף גם למרוח אותה עם קצת מים וסבון, הרבה יותר אפקטיבי.

[חנן גולומבק]

אם אתה כבר שם סיכה מבחוץ כדי בנוסף גם למרוח אותה עם קצת מים וסבון, הרבה יותר אפקטיבי.

אני משתמש ב P50 , הסבר בבקשה למה אתה מתכוון.

[danel]

אותו עקרון, רצוי להחליק את החומר אחרי שימוש, יותר חזק לאורך זמן.

[חנן גולומבק]

כשהוא עדיין רטוב ? בשביל מה הסבון ?

[ד ו ר ו ן]

אני משתמש ב P50 , הסבר בבקשה למה אתה מתכוון.

להחליק עם האצבע את הנקניק חומר שבולט.
ליצור גימור חלק יותר, ולהרוויח סגירה טובה יותר של התפר.

אצבע רטובה עם קצת סבון מאפשרת החלקה בלי שזה נדבק לאצבעות.

[עידו לוריה]

ורק סבון "רות" לשפשף בקלות [emoji12]






עידו

[חנן גולומבק]

דורון תודה, עידו ?!

[עידו לוריה]

מה ??????



עידו

[חנן גולומבק]

להחליק עם האצבע את הנקניק חומר שבולט.

אצבע רטובה עם קצת סבון מאפשרת החלקה בלי שזה נדבק לאצבעות.

אתם בטוחים שאנחנו בפורום הנכון ???

שבת שלום...

[ד ו ר ו ן]

כל אחד מבין בהתאם לנושא הקרוב לליבו.

אני כתבתי על סיקה..

[עידו לוריה]

גם אני .



עידו

[חנן גולומבק]

עצות טובות מתקבלות בברכה וגם מיושמות...

[חנן גולומבק]

הדלת מתמקמת...

[zagi]

[I[/IMG]

Sent from my Mi-4c using Tapatalk

[hezki10]

אחח, אני כל יום נכנס לשרשור לוודא שאני לא מפסיד כלום.. עבודה מדהימה!
הדלת הזו היא עבודת יד או שככה קונים אותה?

Sent from my CW-Vi7 using Tapatalk

[חנן גולומבק]

היי חזקי, הדלת היא דלת יעודית לקרוואנים, תודה.

zagi לא רואים את התמונה ששמת.

[שחר ממן]

חשבת על תאורה חיצונית.
ראיתי על קרוואן בצפון מישהו שהדביק פס לד מוגן מים לאורך הקרוואן...
אני חשבתי להתקין אצלי בקרוואן לד באר 18w כפול שתיים. לדעתך זה מספיק?

[zagi]

בטעות ...

[חנן גולומבק]

חשבת על תאורה חיצונית.
ראיתי על קרוואן בצפון מישהו שהדביק פס לד מוגן מים לאורך הקרוואן...
אני חשבתי להתקין אצלי בקרוואן לד באר 18w כפול שתיים. לדעתך זה מספיק?

פס לד זה סבבה, לד באר זה מוגזם לדעתי עבור קרוואן, כבד מדיי וחזק מדיי.

[חנן גולומבק]

ממקם את האסלה וממשיך עם ג'ונגל הצלעות...

[עידו לוריה]

לפחות כרגע יש הרבה נוף לחיר...[emoji12]





עידו

[hezki10]

איך אתה מרוקן את השפכים?
אם אתה לא רוצה לקחת קופסה מלאה ברפש, ולרחוץ אותה ולקרצף וכו' אתה יכול לחבר צינור ביוב עם סגירה למטה וכשאתה חונה לפתוח את הסגירה, ולשים אשפתון.
כשאתה נוסע אתה סוגר את האשפתון וזורק אותו.
זה מה שאני עשיתי בעבר, אם זה מתאים לך אני יישמח בשבילך...
תצליח!

Sent from my CW-Vi7 using Tapatalk

[avivishi]

היי חנן. ראשית מברוק על הפרויקט, יפה מאוד !! גם אני בונה עכשיו קראון. ראיתי שאתה משתמש בשירותים ייעודיים לקראוון של THETFORD ,וגם בדלת - אפשר לשאול מאיפה קנית אותם?

[חנן גולומבק]

עידו...צודק
חזקי תודה
אביב , יש יבואן בארץ " קינן קרוואנים " בהוד השרון.

אני קניתי באי ביי - http://www.ebay.com/itm/161946662868?_trksid=p2057872.m2749.l264 9&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

שים לב שהדלת לא כלולה במחיר .

למה אתה לא מראה לנו את הפרויקט שלך ?

[avivishi]

תודה חנן....
צודק, קיבלתי את ההערה...
בפרויקט שלי לא הלכתי כ"כ רחוק כמוך ואת בסיס העגלה קניתי. הקראוון מיועד לנסיעה בכביש/שביל ולא בשטח.
את המבנה עצמו אני בונה מפנל אלומיניום מבודד בעובי 3 ס"מ.
מצ"ב כמה תמונות ראשונות

106682106683106684106685106686
106687

[avivishi]

אשמח חנן לשמוע קצת יותר פרטים על הספק מאנגליה שהפנית אותי ב Ebay .. איכות ? בעיות במכס? וכד'.. אפשר גם בפרטי.. תודה

[חנן גולומבק]

אשמח חנן לשמוע קצת יותר פרטים על הספק מאנגליה שהפנית אותי ב Ebay .. איכות ? בעיות במכס? וכד'..

הספק בסדר גמור כבר קניתי ממנו מספר פעמים, המשלוח הגיע תוך פחות משבוע, לא היו שום בעיות במכס.
התמונות שצירפת לא נפתחות...בהצלחה.

[אביעד פ.]

שמע חנן,
אני עוקב אחרי השרשור באדיקות, ועד עכשיו נמנעתי מלהגיב כי זה נראה לי נדוש להגיד "זה פשוט מדהים".
אבל זוהי האמת. זה פשוט מדהים. כיף לראות את התהליך, את היצירה, ואת המהלך המחשבתי שמוביל לכל דבר.

אז כל הכבוד!
נשמח לשמוע גם סיפורים על מסעות עם הקרוואן, כשהוא יהיה מוכן, בתוספת תמונות כמובן.
תמשיך לעדכן ואנו נמשיך לקרוא בהנאה.

[Bernard]

באמת מרשים ביותר.
אני... רק שאלה.
לא ביקורת (משום שבזה אני באמת לא מבין כלום) אלא שאלה, בקשר ל"למה לצמצם אפשרויות?".

מידי פעם אני נתקל באמירה שלך, שבאה להדגיש שהקראוון מיועד רק לכביש ולשביל.
לא היה שווה (ואולי לא מאוחר.. לא יודע) להתקין גלגלים גדולים (הרבה) יותר ולטפל טיפל'ה בזויות הבטן/גישה/נטישה ולאפשר, אם רוצים..פעם, להשתמש בקראוון גם במקרים של "קצת יותר משביל כבוש"?
זה היה מסובך מלכתחילה?
מסובך עכשיו לשנות/לעדכן?

[חנן גולומבק]

אביעד תודה רבה.ברנרד, זה גלגל 16 אינץ , לא מספיק ?בקשר לזויות , את זה כבר אי אפשר לשנות.

[חנן גולומבק]

השלד מוכן, מתחיל לסגור...

[Gilad]

ממה יהיה החיפוי החיצוני/פנימי?

מה הבידוד המתוכנן?

מה לגבי נגרות פנים - האם בסגנון ה "ישראלי" או משהו בסגנון קרוואן אירופאי?


בהצלחה!

[חנן גולומבק]

ממה יהיה החיפוי החיצוני/פנימי?

מה הבידוד המתוכנן?

מה לגבי נגרות פנים - האם בסגנון ה "ישראלי" או משהו בסגנון קרוואן אירופאי?


בהצלחה!

החיפוי יהיה עשוי אלומניום, הבידוד קלקר, נגרות פנים בסגנון ישראלי ?:rolleyes:

[Gilad]

נגרות "ישראלית" = מקרר עומד, מזגן טורנדו, מיטות שנראות שנלקו הישר מחדר הילדים הישן, המטבח הקודם של החמות ועוד מיטב המצאות ארצנו שרואים בד"כ בקרוואנים מיצור מקומי או מקומבינות למיניהן

[חנן גולומבק]

נגרות "ישראלית" = מקרר עומד, מזגן טורנדו, מיטות שנראות שנלקו הישר מחדר הילדים הישן, המטבח הקודם של החמות ועוד מיטב המצאות ארצנו שרואים בד"כ בקרוואנים מיצור מקומי או מקומבינות למיניהן

חחח, כן משהו כזה. יש מקרר לא עומד ??? המזגן לא יהיה טורנדו, זה בטוח :rolleyes:

דרך אגב גם כאן המקרר עומד וזה קרוואן אוסטרלי שעולה שם בערך 100 אלף דולר, לא מספיק טוב ???

[עידו לוריה]

הכוונה נראה לי היתה בין "נגרות מצאתי/הגרלתי/תרומה" לבין "נגרות תפורה/יעודית" וכן יש מקרר לא עומד יש אפילו מגירות קירור/הקפאה .



עידו

[חנן גולומבק]

הנגרות תהיה כנראה משולבת אחרת לא יהיה לי תקציב לגמור את הפרויקט , נראה. צעד צעד. בינתיים מתקדמים,

[חנן גולומבק]

ממשיכים...

[Jacob80]

עבודה מרשימה מאד
כל הכבוד

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[חנן גולומבק]

יעקב תודה רבה, מתחיל להנדס את האלומיניום...

[Jacob80]

איך אתה מתכוון לבצע אטימה בין יריעות האלומיניום? בדרך כלל היריעות פרוסות לרוחב הקרוטאן ומונחות בחופף אחת על השניה כך שאין מה לדאוג ממים שעשויים לזלוג פנימה

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[Jacob80]

עוד דבר ששמתי לב אליו הוא שאני רואה רק פתח אחד למקרר (מתחת לחלון שליד הדלת) בעוד שמקרר גז צריך שני פתחים כדי שתהיה כניסה של אוויר קר ותחלופה של אוויר חם

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[חנן גולומבק]

מבחינת האיטום אני מקווה שהדבק יעשה את העבודה. מבחינת הפתחים למקרר יש לך עיניים חדות, אמנם זה לא יהיה מקרר על גז אלא חשמלי אבל גם הוא יצטרך פתח עליון, פשוט עדיין לא קניתי את המקרר אז אני עדיין לא יודע מה יהיה הגובה שלו.

[עידו לוריה]

מתחיל להנדס את האלומיניום...

יפה מאוד , מבחינת חיתוך הקונטור החיצוני של הפלטות אתה יכול להדביק את הפלטה שלמה ולאחר היבוש לעבור עם רוטר עץ עם סכין פורמיקה ( כמו בתמונה ), זה חוסך זמן גם בהדבקה וגם בדיוק של החיתוך , רק מצריך מריחת שמן חיתוך על קו החיתוך של הסכין.



עידו


108270

[חנן גולומבק]

עידו תודה על ה INPUT לצערי אין לי רוטר אז הרעיון שלך לא ישים עבורי.

בינתיים הזמנתי את הדבק:

http://catalog.layogev.co.il/shop/3m-1357/


http://catalog.layogev.co.il/wp-content/uploads/2014/05/3M-13571.jpg

[עידו לוריה]

רק שים לב שזה דבק מגע , מצריך שכבה על העץ וגם על האלומניום , בגלל זמני ההדבקה ( לפי הנתונים כעשרים דקות , כמובן יש גם יבוש לפני הצמדה ) מצריך עבודה מהירה ביחס לגודל הפלטה כך שמאוד רצוי לעבוד בהתזה .
מצריך דיזה יחסית גדולה בפיסטולט .
תזמין גם גלגלת גומי למעבר על הפלטה תוך כדי ההצמדה זה ימנע ממך בועות אוויר שנקלעות בזמן ההצמדה.
תקרא טוב טוב את האוראות של המוצר ותעבוד לפיהן .



עידו

[oferc]

חנן
אחלה נושא, עד עכשיו נראה מרשים מאד , הלוואי שהיתה לי אופציה להרים כזה פרוייקט.

מקווה שתעלה כמה שיותר תמונות שנתמוגג על ההתקדמות והתוצאה בהמשך.

[חנן גולומבק]

עידו , עופר תודה.התחלתי להדביק את האלומניום עם הדבק הנ"ל. אין ספק שהוא מעולה אבל...אין איתו מקום לטעויות , ברגע ששני החלקים נוגעים אחד בשני אפילו בשטח קטן, אי אפשר להזיז אותם מילימטר וזו בעיה במקרה שלי, אם תסתכלו בצילום של הדופן אפשר לראות שהחלק השמאלי התחתון מעט יותר גבוה מהימני, פספסתי קצת בהנחה שלו וכבר לא יכולתי לשנות. נראה לי שאני יעבור ל " קיט מונטאז' " הוא אמור לתת לי יותר גמישות ביישום. חוץ מזה בחרתי את הגוון של צבע היסוד, "קרם" של המרטון.

[liontamer84]

האם בעיצוב הפעם, לקחת בחשבון מראש התקנה של פאנלים סולארים? ואם כן, על איזו כמות אתה הולך?

הפרויקט מדהים.

[עידו לוריה]

בדיוק בגלל זה המלצתי לך לעבוד עם רוטר , עדיין לא היתי מוותר על הדבק וחותך את הקונטור מסביב עם ג'יגסוו .


עידו

[חנן גולומבק]

ליאון מה זאת אומרת הפעם ? גם בטירדרופ היה פאנל סולארי , בקיצור בהחלט כן ככל ששטח הגג והתקציב יאפשרו...עידו , כן הג'יקסו יומר את דברו.

[liontamer84]

בטירדרופ זו הייתה תוספת אחרי שהוא היה בנוי כבר.
האם פה אתה הולך להשחיל כבלים מראש? ולדאוג למעברים?


רועי.

[חנן גולומבק]

בטירדרופ זו הייתה תוספת אחרי שהוא היה בנוי כבר.
האם פה אתה הולך להשחיל כבלים מראש? ולדאוג למעברים?


רועי.

בעה"ש...

- - - Updated - - -

עטור עורפך אלומניום אפור...

אין מה להשוות בין הדבקים, הראשון " רוצח " , הקיט מונטאז' זקוק להידוק וסבלנות... אבל הוא יותר זול והרבה יותר קל ליישום.

[חנן גולומבק]

עידכון, הקיט מונטאז' איכזב ושתי פלטות לא נדבקו כמו שצריך , עכשיו אני שובר תראש איך לסדר את זה . כנראה שאני אפתח בהן פתח ואדביק מחדש. אז שוב החלפתי דבק וחזרתי ל P-50 היום הדבקתי איתו עוד פלטה ומחר נראה מה יצא מזה.

[עידו לוריה]

תחזור לדבק של 3M תחסוך לך הרבה עוגמת נפש .


עידו

[חנן גולומבק]

תחזור לדבק של 3M תחסוך לך הרבה עוגמת נפש .


עידו

הבעיה עכשיו היא מה עושים עם המקומות שלא נתפסו, ניסיתי להפריד את הפלטה לחלוטין מהעץ אבל זה בלתי אפשרי בלי לשבור את הדיקט.

[עידו לוריה]

בגלל זה עובדים עם חומר שידוע התוצאות שלו מראש .



עידו

[ד ו ר ו ן]

P50 של סיקה?

[עידו לוריה]

זה לא של סיקה P50 .
אבל כל דבק פוליוריטאני לא מתאים לאפליקציה כזו .
לפי דעתי חנן סובל ממחסור בידים בגלל זה הוא לא הסתדר עם הדבק של 3M.




עידו