PDA

צפייה בגרסה מלאה : דנה 300 על סופה ?



עוזי5555
19-04-14, 10:06
האם אפשרי ?
מה השינויים ?

אל תגידו לי לשים 231-241 , יש מטרה לשאלה שלי ....

אמנון
19-04-14, 10:20
אפשרי כמובן.

צריך טבעת קלוקינג (clocking ring) כדי להרחיק מעט את הטרנספר ולסובב אותו בסדר גודל של חצי סיבוב...
זה גם דורש התעסקות עם גלי ההינע והידיות, אולי גשר גיר, ועוד כל מיני מסביב.

עוזי5555
19-04-14, 11:30
אמנון קראתי את הכתבה שלך על בניית הדאבלר
כתבה ממש יפה ומושקעת
שאלה שלי : לעשות דאבלר עם np231 או 241 ? בשידוך לדנה 300 ? ( יש לי את האפשרויות מבחינתי ).
לי חשוב שמעבר לתוצאה של יחסי העברה הנמוכים בסוף התהליך , שיהיה חזק ביותר ולא יקרה מצב של גזירות צירים ( צמיגים 37' ).
יש לי גם גיר nv 4500 אם אתה יודע מה זה , וזה בעצם הגיר שאליו הולך להיות משודך הדאבלר ...הציר יציאה מהnv 4500 הוא 32 שיניים , יש לי מתאם לטרנספר (נקבה) של 32 שיניים .
בשאלה הראשונה שלי לפורום רציתי לדעת האם אפשר לחבר דנה 300 לסופה , כי אם הייתי רושם ל nv 4500 אני לא יודע אם מישהו היה מבין ...השאלה הזאת נובעת שאולי הייתי מבין קיט הפחתה לדנה 300 4:1 , אבל כנראה שאלך על הדאבלר , כרגע הכיוון הוא לכיוון הדאבלר ...

lishay7
20-04-14, 16:43
עוזי יש קיט יעודי שנקרא dana 300 flip kit שהוא ממש לא זול אבל הוא כולל כל מה שצריך כדי להלביש דנה 300 על סופה לצורך העיניין עם יציאת גל הינע קדמי בצד נהג.

אמנון
20-04-14, 20:28
אם ההתלבטות היא בין 231 ל-241 אז אין שאלה, 241 ללא ספק עדיף כי הוא חזק יותר מה-231. הוא הורכב על הסופות דיזל בדיוק בגלל זה.
יש לך דרך להשיג קיט לבניית הדאבלר? אם כן, איזה קיט? לקיט שאני השתמשתי בו יש גרסא שמתאימה ל-241.

רכבת כוח שבנויה מגיר NV4500, דאבלר על בסיס 241 וטרנספר דנה 300 היא משהו די נחשק. כל אחד מהרכיבים חזק מאוד, הגיר הוא פנינה אמיתית. מאיזה רכב הוא פורק, סתם לצורך סקרנות?

אבל וזה אבל גדול, האורך של ה-NV4500 הוא 18.9". האורך של גיר סופה מקורי AX15 הוא 16.5". כלומר מהחלפת הגיר יש תוספת של 71 מ"מ. תוסיף לזה 200 מ"מ של הדאבלר וקיבלת גל הינע אחורי קצרצר במיוחד. אצלי, עם תוספת של 200 מ"מ האורך סביר. עוד 7 ס"מ זה כבר גבולי.. ואצלך גל ההינע האחורי קצר יותר מהסיקס כי הגיר המקורי ארוך יותר מה-T176 (שהוא 12.9" באורך). ככה שעם בסיס גלגלים של סופה... אני לא בטוח שגל ההינע יהיה ארוך מספיק. בטח עם צמיגי 37".

לגבי 37" מבחינת חוזק אני לא חותם כי אני לא מכיר בוודאות, אך שיטוט קצר בפיראטים יתן תשובה. אני חושב שהרכבת הזו בהחלט מספיק חזקה.
אם אתה מתקשה למצוא ובסוף השגת קיט דאבלר עבור 231, זה יהיה חלש מדי עבור 37".

ככה או ככה, אם סגנון הנהיגה שלך הוא אגרסיבי, דאבלר הוא לא בטוח הפתרון עבורך - כי המומנטים שעוברים מרכבת הכוח הזו אל גלי ההינע והלאה הם עצומים.

אתר ששווה לך להכיר וללמוד -
http://www.novak-adapt.com/index.htm

תחת לשונית knowledge יש המון חומר חשוב.




אמנון.

עוזי5555
22-04-14, 20:04
אחרי הרבה מאד עבודה באינטרנט מצאתי מוצר שנקרא strong box ! בעצם זה כמו רוביקראולר ל yj או בכלל ל full size .
התיבה הזאת מתחברת לדנה 300 ונותנת יחס הפחתה נוסף של 2.72.
התיבה מגיעה עם ציר יציאה לדנה 300 כרומולי , כמובן שהתיבה נבנית בהתאמה לגיר שלי ולציר יציאה שלו (32 שיניים ),
היחס הסופי שקיבלתי אחרי השכלול של גיר + תיבה + טרנספר + סרנים (4:10 ) הוא 1:170 .....
נראה לי שאני מבסוט מכך וזה הסט אפ בשבילי ....
לגבי האורכים של גלי ההינע ...
אני בודק את האפשרות להזיז קצת את הסרנים ולהרחיק אותם עד כמה שאפשר , ולהרוויח מרחק סרנים טוב יותר , זווית נטישה טובה יותר , עבירות טובה יותר , וגלי הינע נורמלים באורכים ...
בכל מקרה אני אשתמש בקרדן כפול גם לדריישאפט הקדמי וגם לאחורי .

האם יש רעיונות להגדיל מרחק סרנים בסופה ? גם 15-20 ס"מ מאד משמעותי ....

הלוואי והסופה היתה ארוכה ......

דרור ברלי
22-04-14, 20:12
איך אתה פותר את עניין חיישן המהירות?

עוזי5555
22-04-14, 20:15
אני אשתמש בכבל מכני שיתחבר לדנה 300 ( הסופה היא 92 ) , אני מאמין שזה יהיה בסדר ........

דרור ברלי
22-04-14, 20:37
אני שואל לא בגלל חיווי המהירות אלא בגלל שהמנוע צריך את האות מהחיישן הזה...

אמנון
22-04-14, 21:11
יש גם מה שנקרא Klune V. מוצר נהדר עם שירות טוב. שווה לך להשוות מחירים.

כמובן שהזזה של הסרן הקדמי לא תועיל לך. כי גל ההינע הקדמי מתארך וזה לא נורא כ"כ (רק צריך לוודא שלא נוגע בתת המבנה שיחזיק את רכבת הכוח). לדעתי חייבים לבנות מבנה כזה, שכולל תמיכה בעוד נק' ברכבת הכוח ולא רק בנקודה המקורית של הגיר. זה חלק גדול ממה שהפרויקט שלי הכיל וזה מפורט שם מאוד. חשוב לשים לב.

לגבי תזוזה של האחורי... זה סיפור. שווה לחפש חומר בפיראטים, יש פתרונות לזה. עושים שם את הבניה הזו הרבה.



אמנון.

עוזי5555
22-04-14, 22:00
מצאתי את המוצר הזה ...
מה אתם חושבים ?
http://www.bluetorchfab.com/Product/846/BTF-Jeep-YJ-TJ-Wrangler-Rear-Axle-Stretch-Kit.aspx

דרור ברלי
23-04-14, 09:30
על טרנספר אטלס עם 3 או 4 מהירויות חשבת?

עוזי5555
23-04-14, 09:55
אטלס עולה בארה"ב לפחות 3000$
למה אני צריך אטלס אם אפשר להגיע לסט אפ מדהים ואיכותי וחזק גם בלעדיו ?
אני חושב שמצאתי בעזרת ה strong box

lishay7
23-04-14, 10:13
עוזי מה עם מיכל הדלק??
גם הוא עומד בדרך של הסרן כדי לזוז אחורה. לא רק הקפיצים צריכים לזוז אחורה.
נראה לי עדיף לך להוציא ממכרז ריאו 5 טון וזהו.. הוא בא מוכן כבר עם כל השינויים שאתה רוצה:p

GodsFather
23-04-14, 10:21
דלק ? בסופה ? מי צריך כזה ?

דרור ברלי
23-04-14, 10:25
כי האטלס הוא בולט און פחות או יותר, בוודאי לגיר NV4500 שיש לך. שניהם ביחד זו רכבת כוח חלומית ואידיאלית לטעמי, בלי להתחיל לשנות את כל האוטו לכבודה.
מה שאתה מתכנן זה מעניין, אבל גם מצריך המון חלקים, עבודה וזמן שגם הם שווים כסף, והשאלה היא אם בשורה התחתונה כמה זה יעלה לך פחות. אם בכלל.

עוד דבר - האמריקאים מאריכים בסיס גלגלים לרנגלר YJ כי הוא באמת קצרצר ולא מאפשר להם הרבה משחק. אתה מתחיל מבסיס גלגלים של סופה שהוא נקודת מוצא טובה יותר ממה שיש להם.

עוזי5555
23-04-14, 10:55
לישי מכבודך , אל תגיד רק מה הבעיה , בבקשה ממך תתן לי פתרונות .....למה יש חברים ??
אני יודע שצריך להזיז את המיכל אחורה , אבל לי כרגע אין פתרון יצירתי לכך....
השאלה האם אפשר גם על התוספת שמאריכה את השלדה כביכול לתפוס את המיכל ?

דרור אם אני מוסיף 5-6 אינ'ץ לאורך בסיס גלגלים של הסופה , אני חושב שאקבל יחס טוב יותר לעבירות במיוחד עם 37'...

lishay7
23-04-14, 11:38
הלינק שפירסמת הוא לא הארכה של השלדה אלא טמבון אחורי עם תושבות חיצוניות לנדנדות של הקפיצים. השלדה נשארת כמו שהיא עכשיו.
בדרך כלל בחו"ל מה שעושים הוא מיכל בייצור עצמי או מיכל אפטרמרקט שמתאים המימדים. או מיכל שיושב בתוך הבודי באמבטיה מאחורה.

GodsFather
23-04-14, 11:41
גם SPOA ירחיק את הביצה מהטנק, לא ?

עוזי5555
23-04-14, 12:19
לישי רשום מפורשות שזה מאריך את מרחק הסרנים ב 6׳ !
תקן אותי אם טעיתי

lishay7
23-04-14, 13:14
טעית. :)
זה בסך הכל טמבון שממקם מחדש את התושבות לנדנדות מחוץ לשלדה במקום על השלדה.
אתה מקבל איתו זוג פלחים שמחברים את הטמבון אל השלדה בריתוך. אולי מכאן הבלבול שלך נובע.

- - - Updated - - -

לא טעית שהוא משנה את מיקום הסרן, הוא עושה את זה אבל עם קפיצים יותר ארוכים עם מירכוז שונה (כמו של XJ כמו שכתוב בלינק) אבל ללא שינוי בשלדה.

עוזי5555
23-04-14, 14:46
בקיצור נשמע טוב
קפיצים יותר ארוכים , משמע מהלך מתלה טוב יותר ....👍👍
6׳ תוספת זה בערך 16 ס״מ , מקבלים מרחק סרנים של 2.8 מ׳ אורך כללי , וכל זה מבלי לגעת בשלדה ....
עכשיו נשאר רק טנק הדלק כמו קוץ !!!

דרור ברלי
23-04-14, 14:53
הקיט הזה הוא באמת רק פגוש. עם תושבות לנדנדות של הקפיצים. יש להם דברים יפים שם ל-BTF...
אחרי שתסיים הכל תצטרך לקחת מידות (כולל טווח תנועה של הסרן) ותבנה מיכל דלק חדש. צורני, שמתאים למידות הספציפיות.

עם שילדת סופה ארוכה הכל היה יכול להיות קצת יותר פשוט...
וזה גם היה מאפשר לך עוד שינוי מגניב לטעמי, בבודי דווקא - פרויקט דלתות אחוריות.

GodsFather
23-04-14, 14:57
העלים הנוכחיים הם באורך המקורי ? צמיג 37 לא יצריך ערגול כדי לא לגעת בכנפיים ?

עוזי5555
23-04-14, 17:07
הקפיצים כרגע הם של רוביקון אקספרס 4.5' ...
לפי הקיט טמבון שצירפתי , של BTF , צריך לאחר התקנה של הטמבון החדש להשתמש בקפיצים של xj , כלומר קפיץ ארוך יותר מהמקורי של סופה ( Yj) .
יש להם גם מיכל דלק יעודי המתאים לשינוי הזה ..מחיר לא זול של 850$ .

-->