PDA

צפייה בגרסה מלאה : מרחקים בין תושבות הקפיצים בסיקס\סופה



Bulldog
14-07-03, 23:29
פעם אחת ולתמיד בואו ננסה לעשות סדר ולהבין למה קיטים מחו"ל לא מתאימים לסופות אבל כן לסיקסים, למה קפיצים של סופה מתאימים לסיקס וקפיצים של סיקס הם באותו אורך כמו של הסופה אבל לא מתאימים להם.
מהם המרחקים בין התושבות הקבועות לתושבות השאקלים (קדימה ואחורה) ומה המרחק בין התושבת הקבועה לבורג המירכוז (מה שקובע את מיקום הסרן).

זאביק
15-07-03, 09:26
נתחיל בעובדות הפשוטות (בלי מספרים):
CJ = CJ. יוצר אותו דבר בכל העולם, לפי אותו מפרט, ואם אני לא טועה נצרת גם קנו את השלדות מקרייזלר.
הדבר היחיד שהיה שונה היה ייצור CJ8S, שאני חושב לא ייוצר בשום מקום אחר.

סופה מבוססת על YJ, אבל היא לא העתק מושלם.
נצרת ניסו לייצר משהו אחר, דומה, אבל :
בנו את השילדה לבד
מרחק סרנים שונה
דנה60 אחורה
שינו את החזית ולוח מחוונים (אולי זה היה יותר זול ?)


לכן סופה (בעיקר סגורה) יותר כבדה מ-YJ, התושבות שונות, הסרן יושב במקום אחר יחסית, מאחור הוא קרוב יותר למיכל דלק וכו' וכו' וכו'

נמרוד
15-07-03, 09:46
פעם אחת ולתמיד בואו ננסה לעשות סדר ולהבין למה קיטים מחו"ל לא מתאימים לסופות אבל כן לסיקסים, למה קפיצים של סופה מתאימים לסיקס וקפיצים של סיקס הם באותו אורך כמו של הסופה אבל לא מתאימים להם.
מהם המרחקים בין התושבות הקבועות לתושבות השאקלים (קדימה ואחורה) ומה המרחק בין התושבת הקבועה לבורג המירכוז (מה שקובע את מיקום הסרן).

מה קשה להבין? בפורום הזה נשאלות שאלות לגבי הזזת תושבות קפיצים לא פעם, למשל על ידי בולדוג... לי בג'יפ יש קפיצים ארוכים יותר ולכן תושבות מוזזות. זה דבר מקובל, אתה בונה את הג'יפ שלך לטעמך, וקובע את המרחק בין התושבות בהתאם לקפיצים שאתה בוחר להתקין. אם אנשים פרטיים עושים את זה ( כאמור, אצלי בג'יפ הפרטי כבר לא תוכל להתקין אף קיט קפיצים של CJ כי התושבות לא במקומן המקורי) אז למה זה מפתיע שמהנדסי תע"ר עשו את זה? הם קיבלו משימה להתאים תכנון קיים (YJ ארוך) למשימות בארץ. החליטו על שינויים שונים בהתאם למשימה הצבאית (סרן דנה 60, קפיצים ובולמים קשוחים בהרבה) ואולי גם בהתאם לזמינות חלקים (שיקול לגיטימי ביותר שכל אחד מאיתנו עושה כל יום!) ותכננו תכנון. הם לא חייבים לאף אחד שום דבר, בוודאי שלא תאימות לקיט שיפורים אמריקאי. אז תושבות הקפיצים קצת יותר רחוקות. הקצת הזה הוא ס"מ בודדים, הבדל קטן, שהיו יכולים בקלות לא לעשות אותו, אבל החליטו שכן, כי זה היה נכון. תחשוב על תע"ר כ"סופר משפרים" - זה בעצם מה שהם, מפעל הרכבה אבל גם סדנאת שיפורים שמקשיבה ועובדת צמוד ללקוח. עכשיו באים הידיים השניות והשלישיות והעשיריות, ומתלוננות שהלקוח המקורי עשה כל מיני שיפורים ועכשיו כבר אין להם YJ והם לא יכולים להתקים קיטים bolt-on מחו"ל...

זה לגבי החלק הראשון של השאלה.

לגבי החלק השני: הבדלים בגובה הקשת מתבטאים בהבדלים במרחק עין לעין, אז אפשר לערגל ולהתאים קפיצים באורכים שונים לג'יפים עם אותם תושבות, או להיפך, לקחת קפיץ באותו אורך ועל ידי ערגול לקשתות שונות להתאים אותו לג'יפים עם תושבות שונות.

Bulldog
18-07-03, 00:29
אז למה זה מפתיע שמהנדסי תע"ר עשו את זה? הם קיבלו משימה להתאים תכנון קיים (YJ ארוך) למשימות בארץ. החליטו על שינויים שונים בהתאם למשימה הצבאית (סרן דנה 60, קפיצים ובולמים קשוחים בהרבה) ואולי גם בהתאם לזמינות חלקים (שיקול לגיטימי ביותר שכל אחד מאיתנו עושה כל יום!) ותכננו תכנון. הם לא חייבים לאף אחד שום דבר, בוודאי שלא תאימות לקיט שיפורים אמריקאי. אז תושבות הקפיצים קצת יותר רחוקות. הקצת הזה הוא ס"מ בודדים, הבדל קטן, שהיו יכולים בקלות לא לעשות אותו, אבל החליטו שכן, כי זה היה נכון. תחשוב על תע"ר כ"סופר משפרים" - זה בעצם מה שהם, מפעל הרכבה אבל גם סדנאת שיפורים שמקשיבה ועובדת צמוד ללקוח. עכשיו באים הידיים השניות והשלישיות והעשיריות, ומתלוננות שהלקוח המקורי עשה כל מיני שיפורים ועכשיו כבר אין להם YJ והם לא יכולים להתקים קיטים bolt-on מחו"ל...



אז אחרי ה"שיפור" הזה, איך יכול להיות שהמרחק בין התושבות ה"אורגינליות" לצורך העניין בCJ ובסופה זהה?
עכול להיות שזה רק בסופות עם סרן 44? ואם כן הסבה לסרן 60 בסופה היא לא בולט און?
ואני אמשיך ואקה, יכול להיות שלסופות עם סרן 44 מאחורה עדיף להזמין קיטים של CJ?

אדי
18-07-03, 11:26
עומר , הבעיה העיקרית בהבדל בבמרחק בין תושבות הקפיצים בין סופה ל-YJ הוא פגיעה של הביצה של הדיפרנציאל האחורי במיכל הדלק (דנה 44 קטן יותר פיזית ולכן בדרך כלל פחות בעייתי מדנה 60 ... אז יש כמה שלא קדחו חורים חדשים) .
מלפנים יכול להיות שזרוע הפיטמן תפגע במוט השפור .

אצלי , בסופה עם דנה 44 אחורי , יש חורים חדשים בתושבת הקבועה של הקפיצים האחוריים , מלפנים משתמשים בחורים המקוריים .

אדי

נמרוד
20-07-03, 10:49
אז למה זה מפתיע שמהנדסי תע"ר עשו את זה? הם קיבלו משימה להתאים תכנון קיים (YJ ארוך) למשימות בארץ. החליטו על שינויים שונים בהתאם למשימה הצבאית (סרן דנה 60, קפיצים ובולמים קשוחים בהרבה) ואולי גם בהתאם לזמינות חלקים (שיקול לגיטימי ביותר שכל אחד מאיתנו עושה כל יום!) ותכננו תכנון. הם לא חייבים לאף אחד שום דבר, בוודאי שלא תאימות לקיט שיפורים אמריקאי. אז תושבות הקפיצים קצת יותר רחוקות. הקצת הזה הוא ס"מ בודדים, הבדל קטן, שהיו יכולים בקלות לא לעשות אותו, אבל החליטו שכן, כי זה היה נכון. תחשוב על תע"ר כ"סופר משפרים" - זה בעצם מה שהם, מפעל הרכבה אבל גם סדנאת שיפורים שמקשיבה ועובדת צמוד ללקוח. עכשיו באים הידיים השניות והשלישיות והעשיריות, ומתלוננות שהלקוח המקורי עשה כל מיני שיפורים ועכשיו כבר אין להם YJ והם לא יכולים להתקים קיטים bolt-on מחו"ל...



אז אחרי ה"שיפור" הזה, איך יכול להיות שהמרחק בין התושבות ה"אורגינליות" לצורך העניין בCJ ובסופה זהה?
עכול להיות שזה רק בסופות עם סרן 44? ואם כן הסבה לסרן 60 בסופה היא לא בולט און?
ואני אמשיך ואקה, יכול להיות שלסופות עם סרן 44 מאחורה עדיף להזמין קיטים של CJ?
א. מה לא מסתדר לך?
ב. יכול להיות.
ג. לא בולט און לדעתי.
ד. לא יודע. שמישהו ינסה ויספר לנו...