PDA

צפייה בגרסה מלאה : סוזוקי גראנד ויטרה ?



שולץ האיום
09-08-14, 16:07
למומחים שלום וגם לאלה שלא,

בעקבות הכתבה האחרונה פה באתר בנושא גראנד ויטרה , רציתי להתייעץ לגבי יכולות הרכב בשטח בעזרת השקעה נורמלית וחוקית,
חסרונות מיוחדים?
הכתבה אוהדת במיוחד בצורה קצת מחשידה אני חייב לציין, הייתי מצפה שיפרטו גם חסרונות, אין רכב מושלם.
בעיות כאלה ואחרות פחות מעניינות אותי, מה שכרגע חשוב לי לדעת הוא דבר אחד - אפשר להיכנס איתו לשטח שטח? בלי לחשוש שמי שמתכנן את הטיול טעה בדרגת קושי כזאת או אחרת, מעלות וכו?

תודה מראש
שולץ

OFF-RoaD
09-08-14, 17:23
הכתבה אכן "קצת" מגזימה בשבחו של הרכב.

אחלה אוטו לשבילים וקצת מעבר. הוא נמוך, מאוד, גם אחרי ההגבהה. ויש לו אפס מהלך מתלה, בעיקר אחרי ההגבהה. מערכת בקרת האחיזה אכן עוזרת בשטח טכני, אבל לא קרובה להחליף נעילות, וגם אם הרכב יעבור ברוב המקומות, הוא לא בנוי ולא יועד לזה.

עליתי את ורדית פעם, בתחילת שנות האלפיים, עם ראב 4 חדש מהניילון. זה לא עושה את זה בסדר, אלא רק אותי ממש טיפש. כל רכב יכול לעבור בכל מקום. השאלה מה המחיר...

מה ה"ס.ג.ו" אמור להחליף מבחינתך?

עדיאל
09-08-14, 17:32
עליתי את ורדית פעם, בתחילת שנות האלפיים, עם ראב 4 חדש מהניילון. זה לא עושה את זה בסדר, אלא רק אותי ממש טיפש.


חחחחח ענק :) תכלס

OFF-RoaD
09-08-14, 17:36
חחחחח ענק :) תכלס
אגב, אוטו של סבא, ו"נהג" (אם אפשר לקרוא לזה כך) כל כך לא מנוסה, שאפילו לא ידעתי שזה לא אמור להצליח. ואולי בגלל זה זה פשוט עבד...?

שולץ האיום
09-08-14, 17:42
אוקיי, זה בערך מה שחשבתי, קרוס אובר עם עוד קצת יכולות, אבל לא רכב שטח.

יש לי לא מעט זמן פאגרו q קצר בנזין איתו אני משתעשע גם כשנהיה קצת מפחיד, והחלק המפחיד הוא לא הרכב, הוא בדכ בסדר לא משנה איזה טעויות אני עושה, ואני עושה, אם בגלל חוסר נסיון או בגלל שאני אוהב לשתות קצת בירות בשטח (ששש רק בשטח).
אני די מרוצה ממנו, משמש אותי גם לנסיעה יומיומית קצרה לעבודה.
העניין הוא שלפעמים בא לי לשדרג למשהו קצת יותר מודרני, אבל שלא ייפול ביכולות שטח, שלא יהיה חלש בכביש, בלי עלויות תחזוקה או קנייה מטורפות (זה בסהכ תחביב) וגם הפעם אני צריך 5 דלתות.

בינתיים לא מצאתי רעיון למחליף ראוי.
אולי פאגרו דור רביעי בנזין ? אולי, שיירד קצת המחירון.

OFF-RoaD
09-08-14, 17:58
הגרנד ויטרה לא יתקרב לq לא מבחינת חוסן מכני, לא מבחינת עמידות, ובטח שלא מבחינת עבירות.

כל סובייקטיבי שאומר אחרת, משקר, או שאין לו מושג על מה הוא מדבר. נוצרה סביב הרכב הזה קהילה שמאדירה אותו כאילו מדובר מינימום בבן האובד של סדרת הfj...

שולץ האיום
10-08-14, 11:32
תודה

raanan
10-08-14, 11:52
אוקיי, זה בערך מה שחשבתי, קרוס אובר עם עוד קצת יכולות, אבל לא רכב שטח.

יש לי לא מעט זמן פאגרו q קצר בנזין איתו אני משתעשע גם כשנהיה קצת מפחיד, והחלק המפחיד הוא לא הרכב, הוא בדכ בסדר לא משנה איזה טעויות אני עושה, ואני עושה, אם בגלל חוסר נסיון או בגלל שאני אוהב לשתות קצת בירות בשטח (ששש רק בשטח).
אני די מרוצה ממנו, משמש אותי גם לנסיעה יומיומית קצרה לעבודה.
העניין הוא שלפעמים בא לי לשדרג למשהו קצת יותר מודרני, אבל שלא ייפול ביכולות שטח, שלא יהיה חלש בכביש, בלי עלויות תחזוקה או קנייה מטורפות (זה בסהכ תחביב) וגם הפעם אני צריך 5 דלתות.

בינתיים לא מצאתי רעיון למחליף ראוי.
אולי פאגרו דור רביעי בנזין ? אולי, שיירד קצת המחירון.
אני חושב שכבר "דשנו" בנושא ....
למעט רנג'לר אין כבר שום תחליף מודרני בעל יכולת שטח רצינית.
העניין הוא שגם הרנג'לר החדש הוא מתוחכם מידיי ולא מאפשר כול כך אחזקה עצמית (אפילו לא במוסך רגיל) .

שורה סופית, תשמור על מה שיש לך ....
ואם בכול זאת אתה צריך 5 דלתות , אז Q בנזין ארוך (יחסית נדיר ומנוע מסובך יותר ממה שיש לך ). או ,
תצטרף למשפחת הטרופרים בנזין ....

בהצלחה
רענן

ד ו ר ו ן
10-08-14, 12:36
הוא רצה יותר מודרני, Q, אחר לא עונה על השאלה שנשאלה.

ו-SUV אחרים מודרניים יש, ושיתנו פתרון לכל מה שרנגלר סטנדרטי יודע לתת בשטח, וידידותיים בהרבה בכביש וביום-יום.

שולץ האיום
10-08-14, 12:58
פאג'רו דור 4 עם שיפורים בסיסיים (הגבהה,מיגון,בולמים, ואולי החלפת איזה פגוש) לא יעשה את העבודה ?

חשבתי גם על לאנדקרוזר בנזין 2004-2009, אבל כאמור המחירון בינתיים יקר מידי.

אלה 2 האופציות שנראות לי כרגע.

דרור ברלי
10-08-14, 13:14
פאג'רו דור 4 עם שיפורים בסיסיים (הגבהה,מיגון,בולמים, ואולי החלפת איזה פגוש) לא יעשה את העבודה ?

יעשה את העבודה מצוין.

חשבתי גם על לאנדקרוזר בנזין 2004-2009, אבל כאמור המחירון בינתיים יקר מידי.

מחירון?... מה זה? בעלי הל"ק חיים בסרט פנטזיה. כל כלי למכירה בכל מצב נחטף אחרי שעה.
כלים שחוטים עם ק"מ אסטרונומי צריכים טלסקופ כשהם מסתכלים על המחירון מלמעלה.

אלה 2 האופציות שנראות לי כרגע.
...

ד ו ר ו ן
10-08-14, 13:15
דרור כתב בזמנו בדיוק על הפגרו החדש, והתאמה לשטח.

על איזה שטח אתה מכוון?

נסע יחד איתנו גרנד ויטארה ארוך למס טיולים.
ההיררכיה היתה מרכבים שלא סופרים כמעט כלום, גבוהים ונעולים, וגם הגרנד.
הוא בהחלט עבד קשה יותר, נסע מסביב, והיה צריך להקדיש תשומת לב רבה, אבל לא גרם לנו לחזור אחורה.

מסלולי הר הנגב, רסיסים וכו׳.

דרור ברלי
10-08-14, 13:36
בכללי, למי שצריך אוטו יומיומי הגיוני שיודע גם לטייל מדי פעם, זה רכב כביש-שטח מצוין.

עבירות? השאלה מה אתם מחפש.
אם ה"פלפל" מבחינתך זה להיכנס ראש בראש בואדיות של השומרון, אז תשכח מזה. גם עם פאג'רו או טרופר.
במקרה כזה תמצא לך סופה/סיקס/היילקס/סמוראי ותשפר אותם מהתחת.

אבל אם אתה מכוון לטיולים שפויים אז אין לגרנד ויטרה שום בעיה.

שולץ האיום
10-08-14, 14:32
חברים תודה על התשובות, זה מחדד לי את הכיוון.

לא מעוניין לעבוד קשה יותר או ליסוע מסביב
מעוניין ליסוע במרבית המסלולים המוכרים בלי חשש ותשומת לב מיוחדת, כולל המעלות המפורסמות.
לא מעוניין בזחילת סלעים /פתיחת צירים/מבחני למי יש יותר גדול.

דרור ההערה שלך על שוק הל.ק במקום, והסיבה היא כנראה שאין אלטרנטיבות בסגמנט הזה.

נשארתי אם אופציה אחת בלבד - פאג'רו דור 4.

momi-r
11-08-14, 14:57
חברים תודה על התשובות, זה מחדד לי את הכיוון.

לא מעוניין לעבוד קשה יותר או ליסוע מסביב
מעוניין ליסוע במרבית המסלולים המוכרים בלי חשש ותשומת לב מיוחדת, כולל המעלות המפורסמות.
לא מעוניין בזחילת סלעים /פתיחת צירים/מבחני למי יש יותר גדול.

דרור ההערה שלך על שוק הל.ק במקום, והסיבה היא כנראה שאין אלטרנטיבות בסגמנט הזה.

נשארתי אם אופציה אחת בלבד - פאג'רו דור 4.

אני יכול להציע לך משהו אחר , בקטע הכי ניטרלי... אפשר לצאת לטיול\סיבוב\מבחן תקרא לזה איך שאתה רוצה עם כמה רכבים שבניהם הגרנד ויטרה המדובר ותתרשם בעצמך. תתרשם באופן ישיר ותראה את היתרונות חסרונות והמגבלות של הרכב ... אולי מה שמספק אותך לא מספק אחרים וההיפך...

מאיפה אתה ?

שולץ האיום
11-08-14, 15:27
תודה על ההצעה, אני מאיזור אשדוד, אבל לא נראה לי שיש צורך, יש פה מספיק מומחים כך שאין סיכוי שכולם טועים חוץ מבעלי הרכב.
תודה.

momi-r
11-08-14, 16:41
לא מזלזל במומחים שכאן.... וכבודם במקומו מונח.
אבל לפעמים אנשים כותבים דברים בלי שחוו\ניסו\בדקו בעצמם ולרוב טועים וגם מטעים וזה חבל ! כי זה גורם לאחרים להירתע ממשהו שהוא כ"כ לא נכון!
סמוך על אלה עם הניסיון האישי.

בהצלחה בכל מקרה!

OFF-RoaD
11-08-14, 22:42
מומי, היית נכנס עם הרכב שלך להרפתקה של עלייה בוורדית, זיק, עשוש ודומיהם? שאלה כנה לחלוטין.

שולץ האיום
11-08-14, 22:59
מומי, היית נכנס עם הרכב שלך להרפתקה של עלייה בוורדית, זיק, עשוש ודומיהם? שאלה כנה לחלוטין.

הלכת רחוק, והתשובה לשאלה הזאת ברורה.
אני שואל אפילו לגבי מעלה יאיר (ים המלח), נחשב לדעתי קל או בינוני, באמצע שם יש איזה קטע או 2 מעניינים (לא ממש עבור פאגרו), זה מעניין אותי, אם שם אפשר לעלות בלי חשש ומוסיקה של משימה בלתי אפשרית ברקע.

OFF-RoaD
11-08-14, 23:04
במעלה יאיר לא מאמין שתהיה בעיה. הבעיה של הרכב הזה היא במרווח גחון נמוך, זוויות לא להיט, צמיגים קטנים בחתך בינוני, ומהלך מתלה קטן (עליו אמורה לפצות מערכת המחשב). ברוב המקומות הוא עובר, אבל הוא יגביל אותך יותר מהפגארו. אתה צריך להגדיר דרישות יותר ספציפיות לדעתי... בשבילך, ובשביל לקבל תשובה ברורה.

momi-r
12-08-14, 08:45
מומי, היית נכנס עם הרכב שלך להרפתקה של עלייה בוורדית, זיק, עשוש ודומיהם? שאלה כנה לחלוטין.

בגדול - אין לי ספק שהרכב יכול לעמוד בהרפתקאה הזו השאלה היא מה המחיר שנשלם על זה... ואיך וכמה יעלה להכין את הרכב להרפתקאה כזו - רכב סטנדרתי ללא הגבהה וללא צמיגי שטח בספק אם יצליח אפילו לא הייתי מנסה..
בכל זאת זה לא רכב שהמכלולים שלו בנויים ללחץ כזה בטח לא על בסיס קבוע - אבל הדוגמא שנתת היא דוגמא קיצונית . באותה נשימה אני יכול לומר לך שיש מקומות בהם פגרו ולנדקרוזר לא עברו וגימיני וגרנד ויטרה עברו בקלילות... (יש גם תיעוד בוידיאו לכל הספקנים)
מה שאני אומר זה שהגרנד ויטרה יכול לעבור בלי קושי מיוחד ברוב המסלולים בארץ - ועם כמה שדרוגים הוא מסוגל לעוד יותר.
בשורה התחתונה - בכל מה שקשור ל GV אם זה האמינות העבירות הנוחות והאחזקה השוטפת אתה מקבל אחלה רכב בתמורה למחיר .

OFF-RoaD
12-08-14, 09:01
בגדול - אין לי ספק שהרכב יכול לעמוד בהרפתקאה הזו השאלה היא מה המחיר שנשלם על זה... ואיך וכמה יעלה להכין את הרכב להרפתקאה כזו - רכב סטנדרתי ללא הגבהה וללא צמיגי שטח בספק אם יצליח אפילו לא הייתי מנסה..
בכל זאת זה לא רכב שהמכלולים שלו בנויים ללחץ כזה בטח לא על בסיס קבוע - אבל הדוגמא שנתת היא דוגמא קיצונית . באותה נשימה אני יכול לומר לך שיש מקומות בהם פגרו ולנדקרוזר לא עברו וגימיני וגרנד ויטרה עברו בקלילות... (יש גם תיעוד בוידיאו לכל הספקנים)
מה שאני אומר זה שהגרנד ויטרה יכול לעבור בלי קושי מיוחד ברוב המסלולים בארץ - ועם כמה שדרוגים הוא מסוגל לעוד יותר.
בשורה התחתונה - בכל מה שקשור ל GV אם זה האמינות העבירות הנוחות והאחזקה השוטפת אתה מקבל אחלה רכב בתמורה למחיר .

אתה אומר את מה שאמרו כאן כמעט כולם. אחלה של אוטו, יעבור ברוב המקומות, אבל ייעצר לעיתים. או שידרוש עבודה קשה. ואני לא מדבר על וואדיות בשומרון, אלא על מעלות "שגרתיים". הוא מתאים לרוב האנשים, ואני גם לוחץ על אבי עכשיו שיתקדם לאחד, אבל זה תלוי בפותח השרשור ובהגדרת הצרכים שלו...

גיל אסרף
12-08-14, 10:04
לפני שנה בערך, טיילתי למשלט 21 , אני עם קורנדו מוגבה צמיגים 31 וממוגן עם טמבון צינורות. ועוד חבר על ל״ק 2008 מוגבה ממוגן ומכונן.
איתנו היו גם גימיני, גראנד ויטרה דור 1 וגרנד ויטרה 5 דלתות דור שני.

בסוף כולנו הגענו למעלה, השאלה היא רק איך, אני והל״ק עלינו בקלות ובלי דרמות.

הג׳ימיני קצת פירפר אבל גם עלה בסוף, הגרנד הקצרה חולצה פעמיים וגירדה את הגחון לעיתים קרובות.

והגראנד הארוכה החדשה, למרות מערכת בקרת אחיזה טובה מאוד, את כל החלק האחרון סיים כשהוא נגרר אחריי עם רצועות.
שלא לדבר על כמות המכות שהגחון שלו חטף .
מיותר לציין שיותר הוא לא טייל איתנו.
הרכב הזה לא בנוי לשטח.

אני מניח שקצרה כזו עם הגבהה וצמיגים טובים תעשה בי שמות בחולות הדיונה, אבל בשטח טכני אין לרכב הזה מה לחפש.

-->