PDA

צפייה בגרסה מלאה : החלפת לוח חשמל חד פאזי עזרה



swat5
24-10-14, 22:33
שלום,
כך נראה לוח חשמל אצלי בדירה שאני שוכר.
http://oi58.tinypic.com/2ngqssj.jpg
צריך לחבר אטמור (סללתי כבל מתח מאמבטיה ללוח חשמל). כדאי לא להדליק כל פעם דוד לחימום מים.
השאלה מה אני עושה פה?
איפה אני מחבר את מפסק זרם (יש לי מפסק 20A)?

lizard
24-10-14, 22:40
וואו ואני חשבתי שאצלי זה נראה מסוכן.
תקרא לחשמלאי. אל תיגע בזה

swat5
24-10-14, 22:51
הבעיה שבעלים של הדירה לא מעוניינים להזמין חשמלאי אומר שהכל תקין והכל עובד.
מצדי עכשיו להחליף את הלוח חשמל, אך הדירה לא שלי וחבל לי על הכסף.

lizard
24-10-14, 23:18
מבין אותך אבל מים חמים בדירה לא יעזרו לך בבית חולים. אם תעשה נזק בעל הדירה בטוח יקח ממך הרבה כסף.
אישית, הייתי דורש מבעל הדירה לתקן את הלוח ואם הוא מסרב אז לבדוק מה האופציות המשפטיות שלי כי כמו שזה נראה, זה פתח לאסון.

אמיר ב.א
24-10-14, 23:39
זה ממש לא ניראה טוב , ככה לא צריך להראות לוח חשמל ,

וכניראה שלא חשמלאי מי שעשה אותו / תיקן אותו.

אל תגע בזה לבד - אפילו אם אתה יודע , אם תיהיה בעיה בעתיד עם הלוח - יאשימו אותך שקילקלת ...

חוץ מזה - סכנת מוות!

jacob72
24-10-14, 23:49
אתה עלול לייצר קצר שיגרום לשריפה גם של כל הבנין!

רק חשמלאי מוסמך

send from my Mobile

eysham
24-10-14, 23:51
אם לבד אז להרטיב קצת את הריצפה ולעבוד יחף. שייגמר מהר... :mad:

רק חשמלאי!

DANI1
25-10-14, 08:20
אל תיגע ואל תתעסק בזה ,הצעה טובה ,תצלם את הלוח לפני ההחלפה ,תביא חשמלאי מוסמך ,או עוזר חשמלאי ,אפילו חשמלאי שעובד שכיר ומחפש כמה גרושים להשלמה , בבוא היום שצריך לסגור חשבון ,תראה לעל הבית את אשר תיקנת, אני מאמין שהוא ישלם לך בחזרה שזה בסך הכל יהיה לו טוב יותר לשוכר הבא.
DANI 1

lizard
25-10-14, 08:27
לצערי אני בטוח שלבעל בית שמאפשר קיום של כזה לוח לא ממש אכפת מהדירה ומהדיירים. אני חושב שלוח כזה זו סכנת חיים והשאלה היא האם זה מהווה ביטול חוזה. תאיים שתעזוב אם לא יסדרו את הלוח, תקווה שבעל הדירה יתפשר על חיבור האטמור.

shmil
25-10-14, 09:21
זה "לוח חשמל" שהיה תקני לפני כ-40 שנה, אך מאז הוא אינו תקני.
אני לא יודע אם הוא אסור כיום, אבל הוא לא היחיד.
הוא לא עומד בשום סטנדרטים שנגד התחשמלות הקימים בשנים האחרונות.
אל תיגע לבד. לא מומלץ.

swat5
25-10-14, 10:20
זה מה שהיה לי איתו עם השקעים בדירה, הגעתי לדירה והשקעים היו מסוג
http://oi60.tinypic.com/2evg945.jpg
http://oi61.tinypic.com/148dc05.jpg
החלפתי כ 10 שקעים ומפסקים בדירה כי לא היה ניתן להכניס שום תקע של מכשיר חשמלי לשקע...
ובנוסף חלק מהשקעים היו נראים שאותותו הולכים להשרף (אחד הצדדים היה נראה כמו שרוף שיוצא מהחריץ של השקע),
והתגובה שלו היתה לכל הסיפור:
"העמדתנו בפני עובדה של החלפת שקעים ללא הסכמתנו מראש, אינה מקובלת. על פי ההסכם (סעיף 8) אין לכם רשות לפרק בסיום השכירות את השקעים שהחלפתם."

יש איזה תקנון חשמל שמחייב החלפת לוח חשמל מבחינה משפטית?
כי איך שראיתי את הלוח חסר שם ממסר נגד התחשמלות אני לא מבין כלכך הרבה בחשמל אבל זה ממה שחיפשתי והבנתי.

יובל48
25-10-14, 10:37
מערכת חשמל מסוכנת ובעייתית בשילוב עם בעל דירה בעייתי,
אין לי עצה טובה בשבילך אלה רק לחפש דירה אחרת.

כמו שאימי נהגה לומר: הזול עולה ביוקר....

asypeer
25-10-14, 10:39
זה פקקים קרמיים בלוח??
תזמין את חברת חשמל. הם כנראה יאיימו בניתוק.


Sent from my Ass

lizard
25-10-14, 12:06
דירה ישנה? לא היית צריך להחליף אלא לדרוש ממנו.

אמיר ב.א
25-10-14, 14:45
אגב לגבי השקעים - מספיק להחליף את הפלסטיק הלבן - המכסה - כדי שיהיה אפשר לתקוע תקעים, לא צריך להחליף את כל השקע.

אבל כמו שנאמר - עם בעל בית דרק - לא יעזור כל העניינים האלה ועדיף למצוא מקום אחר , כי הצרות ירדפו אותך אם לא בתחום הזה - בתחום אחר.

lizard
25-10-14, 17:49
אף אחד לא חכול לכפות על בעל הדירה להחליף שקעים או את הארון. אתה יכול לנסות אבל יש סיכוי לצרות

boaz avrahami
25-10-14, 18:35
לא הייתי ממהר לקבוע זאת בלי להכיר את החוזה או לפחות להיות משפטן

swat5
25-10-14, 19:18
כן פקקים קרמיים
כן דירה ישנה
"כי הצרות ירדפו אותך אם לא בתחום הזה - בתחום אחר"
חלק מהם כבר הצלחתי לפתור כמו נזילה מהמחזב סיוט אך עם הצלחה!


יש איזה תקנון חשמל בנושא ארון חשמל? מה צריך להיות שם ואיך?

מנחם רוזנבך
25-10-14, 19:22
כפי שכבר נכתב למעלה, הלוח תיקני ללפני כמה עשרות שנים......

רואים שבוצעה איזו שהיא התאמה לתקן באיזו שהוא שלב במהלך השנים...... הוספת שני מפסקים חדשים.
אני מתכוון לשני המפסקים בתוך הבית הפלסטי בצד ימין......
אחד מפסק פחת (נגד התחשמלות - מה שחיפשת)
והשני מפסק ראשי (כללי של כל הלוח) .

שים לב שהמפסק הראשי שלך הוא של - 16A , (זה נחשב לזרם נמוך למפסק ראשי ללוח שלם).
אתה צריך לראות/לבדוק מה צריכת הזרם של האטמור ?

עקרונית, את החיבור למפסק שמיועד לאטמור אתה מחבר אחרי המפסק הראשי במקביל לכל הלוח.


כנראה שמגיע למקום איש חברת חשמל לפחות פעם בחודשיים לקחת קריאת מונים,
אני מניח שאם הייתה בעיה אקוטית מבחינת הסטנדרטים הבטיחותיים של חברת חשמל הרי שהם היו מגיבים מול בעל חוזה החשמל.

מנחם

lizard
25-10-14, 19:34
להבנתי אין בארץ חוק שמחייב את בעל הנכס להחליף לוח. הרי טופס 4 הוא כבר קיבל מזמן. זה שהלוח לא תקני היום זה לא אומר שהוא לא היה תקני כשהותקן. כמו רכבים עם ובלי חגורות בטיחות וכדומה.
חברת חשמל לא יכולה לכפות על מישהו לתקן לוח. היא יכולה לא לתת אישור לטופס 4 אבל אחרי זה הדבר היחידי שהיא יכולה זה לא לתקן בעיות בלוח -שלה- כלומר, נניח ונשרף פיוז של חברת חשמל אז הם יכולים אולי שלא לתקן (אם כי אני די בטוח שזה איום חסר כל תוכן, לא יודע). אם נניח הלוח ניזוק וצריך להחליף אז חשמלאי מוסמך אין מצב שהוא ישאיר את הלוח במצב הזה. עם זאת, לפי מה שנראה לי לבעל הדירה כנראה שיש איזה חשמלאי קומבינטור או שהוא מתקן לבד כי אין מצב שב10 שנים אחרונות לא הייתה בעיה בלוח והיה צריך לתקן משהו. בכל מקרה, אין לך הרבה מה לעשות. אולי אפשר לפנות לייעוץ משפטי אבל זו חזית שבסופו של דבר אתה רק תפסיד. תחפש דירה אחרת וצא מהחוזה הזה תחת סעיף סיכון או משהו כזה.

lior_b.s
25-10-14, 22:35
לא מצליח לראות את התמונה, אבל אני מבין שמותקנים שם פקקים/פיוזים קרמיים ואכן מותקן מאמ"ת ראשי וממסר מגן נגד התחשמלןת (פחת), לכן את חברת החשמל זה לא יעניין, יש עוד המון דירות עם סט-אפ כזה, דירות ממש ישנות, יצא לי להחליף כמה וכמה לוחות כאלה בלוחות חדישים תקניים, לרוב בעקבות תקלה שלא הייתי מוכן לתקן רק כדי שיעבוד, רוב האנשים לא מחליפים כנראה שהחיים שלהם שוים פחות מ-700-900 שקל ואחוז גבוה מאלו שכן זה בד"כ בעקבות שריפה בלוח או בתי פיוזים שכבר נשברים ומתפרקים... בודדים קראו לי להחליף החלפה יזומה כי ישן ולא תקני...

ליאור

boaz avrahami
25-10-14, 23:09
לא יודע מתי הלוח הזה היה תקני אבל למיטב שיפוטי הלא מקצועי בעליל הוא לא תקני כיום.
אני לא מדבר על זה שמוליכים פאזה בצבעי הארקה אלא אל חיבורים גלויים ומחברים רופפים בתוך ארון עץ.
לדעתי עם טיפה מזל וצרכנים בינוניים פלוס על מאמ״ת 16 כמו אטמור / מזגן תנור או תנור חימום העסק עלול להתלקח אפילו.

אגב, אני מזהה שני מאמ״תים סיניים ( נגד עומס יתר) אבל לא מפסק פחת נגד התחשמלות.
איפה ראיתם פחת?

אני מניח שאף חשמלאי לא יגע בלוח הזה כי החוק אומר שהחשמלאי האחרון שטיפל בלוח אחראי עליו גם אם הוא רק החליף נתיך...

אני הייתי משכנע את בעל הדירה באסרטיביות שהחשמל לא תיקני ואף מסוכן

lior_b.s
26-10-14, 07:45
לא משנה מה תסגור עם בעל הבית או מה תחליט לעשות..רק חשמלאי מוסמך רשאי לטפל בלוח הזה, גם אם נראה לך שאתה יודע מה לעשות, אל תיגע אם אין לך רישיון...גם לא להוסיף קו לאטמור..אתה יכול להניח את החוטים בקיר בהתאם לתקן את החיבור יעשה חשמלאי מוסמך בלבד...אל תסתכן!!

ליאור

eysham
26-10-14, 07:55
מעבר לזה שהייתי שוקל ברצינות לעבור דירה... לא הייתי נוגע בלוח, שלא יקרה משהו ויאשימו (בצדק) אותך.

אבל תחשוב מחוץ לקופסא.

מהטיול האחרון בסוכות.


http://img.tapatalk.com/d/14/10/26/tetymu8u.jpg


אטמור עד גז.

לדעתי זה גם יוצא יותר זול מחשמל...

נקנה באיביי

http://www.ebay.com/itm/2-GPM-Portable-Tankless-Hot-Water-Heater-RVs-Campers-Propane-Gas-LPG-MAREY-/221428364649?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item338e28b569

http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFgxNDcw/z/t4oAAOxyBotTX75G/$_57.JPG

איל

חנן גולומבק
26-10-14, 08:53
לא צריך להיכנס לפאניקה, כולנו ( הזקנים ) גדלנו בבתים עם לוחות חשמל כאלו וכל זמן שנשמרו כללי הזהירות הבסיסיים לא קרה כלום, תזמין חשמלאי מבוגר שאכל לוחות כאלו לארוחת בוקר והכל יהיה בסדר.

katsirz
26-10-14, 09:28
אני לא חשמלאי, אבל מכיר קצת דירות ישנות והסכמי שכירות. סביר להניח שמאחורי הלוח הזה, נמצאים חוטי חשמל מבודדי בד, עתיקים נושנים. כל המערכת הזו בנויה לשאת עומסים נמוכים של בתים משנות ה60 (לכל המאוחר), ללא מזגנים, מכונת כביסה, מייבש כביסה, תנור בישול מודרני, תנור חימום לחורף ובכלל.
אל תתחיל להתעסק לבד (גם אם תביא חשמלאי על חשבונך, זה נקרא לבד) בלי בעל הבית, אחרת תגיע מהר מאד למצב שבו תחליף על חשבונך את כל מערכת החשמל כולל חיווט בקירות. אף אחד לא יחזיר לך את ההשקעה ויתכן שתיצור נזק ענק - החלפת לוח חשמל, החלפת חוטים בקירות ועוד.
אם בעל הבית לא מוכן לשאת בעלות העבודה כולה, ממליץ לך לא לגעת בכלום ולצאת מהדירה בהזדמנות הראשונה שתוכל, בלי לגעת בכלום.
בעל בית כזה זה מתכון לצרות...
חבר שמשכיר דירה, הוזמן על ידי הדייר לפתוח סתימת ביוב קטנה בכיור אמבטיה וגמר בהחלפת צנרת ב 2500 ש"ח כולל שבירת קירות - המכשיר לפתיחת סתימות "קדח" את הצנרת הישנה. (אבל הוא בעל הבית והוא מוכן להשקיע...)
אל תתחיל לבד, אחרת תסיים בסכומים שאין לך כוונה להשקיע עבור אדם אחר.

S.V.
27-10-14, 01:03
לא יודע מה איתכם, ואיך בדיוק "בחנתם" את הלוח הזה,
אבל מהתבוננות בתמונה מוגדלת אני רואה את הדברים הבאים:
1. אין פחת !! = אין מפסק נגד התחשמלות !
2. יש מאמ"ט אחד של 16A , וכל השאר ככל הנראה 10 A.
3. חיבור ראשי של 32 אמפר. דיי והותר לדירת מגורים, בטח ישנה. יודעים מה, נראה אפילו יותר מדיי. יש מצב שמישהו "סתם" הרכיב מאמ"ט של 32A כי זה מה שהיה זמין לו באותו הרגע. או כדי לפתור בעיה שנבעה מעומסי יתר.

מה אנחנו יכולים לעשות עם המידע הזה?

אם לפות"ש יש עודף אמביציה וזמן פנוי, הוא יכול להתחיל להתקוטט עם בעל הבית, כולל לנסות להתלונן לחברת חשמל על כך שאין לו פחת בדירה, ושנראה לו שהלוח ממש לא תקני, ושיבואו לבדוק. (מה איכפת לו לנסות? מקסימום הפסיד 2 דק' שיחת טלפון).

אם פותח השרשור הוא בחור פראקטי עם מינימום זמן פנוי וזוג ידיים ימניות, מומלץ לו לפתור את הבעיה במינימום השקעת אנרגיה ובשנה הבאה להחליף הן את הדירה והן את הנעל בית.

ועכשיו, לפתרון החידה ((:

1. לאתר את השקע שמחובר למאמ"ט של ה-16A. יגזול חמש דק' לערך.
2. לקנות כבל מאריך עם פחת מובנה של 30 מיליאמפר. כ-200 ש"ח, עשר דקות בחנות כלי עבודה מקצועית. חובה! לחבר את המכשיר הזה דרך פחת, מכיוון שמדובר כאן בשילוב קטלני של זרם חשמל גבוה + מים שנשפכים לך על הראש....
3. להרכיב לקצה הכבל היפה והמושקע אשר פרשת עבור מחמם המים, תקע. 5 שקלים, 5 דקות עבודה.
4. לחבר את כל הגשעפט הזה יחד, קרי אטמור => כבר מאריך => שקע 16A.
5. לפרוש ולמסמר את הכבל לאורך הקיר כדי שלא יציק לך בעין.
ובא לציון גואל.
יש מים חמים זמינים במיידי.
הכבל מאריך נשאר איתך לתמיד והולך אחריך לכל מקום שתרצה.

swat5
28-10-14, 11:45
חברה אחרי מאמצים רבים ועזרה ממכם הצלחתי שהבעל דירה יסדר את כל הבלגן שיש בלוח חשמל,
אך נראה לי שחסר לי פה משהו,
תוכלו בבקשה להתבונן. ולהגיד אם זה תקין
http://oi58.tinypic.com/2qdnyo0.jpg
וכמה יכל לעלות סיפור כזה?

lizard
28-10-14, 12:30
יפה מאוד. נראה שחסר הרכיב נגד התחשמלות אבל אולי הוא קיים בלוח אחר? זה לוח משני?

swat5
28-10-14, 12:47
יש רק את זה
http://oi57.tinypic.com/35jcakj.jpg

boaz avrahami
28-10-14, 12:55
חסר לך ממסר פחת.
זה הרכיב הכי קריטי בלוח מבחינה בטיחותית.
הוא מזהה התחשמלות ומנתק את החשמל בבית.

זה צריך להראות בערך כך:

92476

DANI1
29-10-14, 07:18
חסר לך ממסר פחת.
זה הרכיב הכי קריטי בלוח מבחינה בטיחותית.
הוא מזהה התחשמלות ומנתק את החשמל בבית.

זה צריך להראות בערך כך:

92476

ממסר פחת הוא חלק חשוב מאד שיהיה ,במידה ויש קצרים בבית ,וזה הגנה נגד התחשמלות ,על תוותר על החלק הזה ,מוזר שהחשמלאי שהתקין את הלוח לא חיבר את ממסר הפחת .
החיים חשובים לא פחות מהדירה שאתה משכיר .
DANI 1

swat5
29-10-14, 10:34
לא מצליח להבין את האנשים האלה שעושים עבודה וזה חצי עבודה,(לא היתי קורא לזה עבודה) ועוד שהדבר מסכן חיים.... מטריף אותי, וכמה יש כאלה..

boaz avrahami
29-10-14, 12:04
המוזר זה שהחשמלאי שעשה את העבודה נושא באחריות אישית לזה.
מילא היה מדובר בהרבה כסף אבל זה עשרות שקלים. לא עובר מאה שקל אם שמים צ'ינט כמו המאמ"תים שיש שם.
מדובר ברכיב שעשוי ממש להציל חיים. לא מבין את הקמצנות הזו.

אני הייתי מתקין כזה גם אם זה על חשבוני ובטח אם הייתי מתקין בוילר או אטמור.

lizard
29-10-14, 12:39
צריך גם אם זה לוח משני?

itayhi
29-10-14, 13:50
אני מתאפק בכח שלא להגיב פה כבר כמה ימים אבל זה לא אומר שלא מתנפח לי הוריד ברקה...
נכתבו פה כ"כ הרבה שטויות שלדעתי מנהלי האתר צריכים למחוק את הפוסט הזה.

ראשית, כהתייעצות בין חברי הפורום, ניחא. אבל נכנס משתמש חדש, אף אחד לא מכיר ולא יודע מי הבחור
ועונים לו פה על שאלות עם תשובות שגובלות בפלילי כולל הוראות מפורשות איך לתקן או "לקמבן" מתקני חשמל במתח נמוך (עד 1000 וולט מוגדר "מתח נמוך")


מהסוף להתחלה:
*כן, כל לוח דירתי מחויב בממסר פחת ("נגד התחשמלות")
*כן, גם אם זה לוח משנה.
*לא, הלוח בתמונות אינו לוח משנה. הוא לוח יחיד לדירה ישנה (40-60שנה),
*רכיב חשוב יותר בלוח חשמל,( כן, חשוב יותר מממסר פחת), הוא הארקה תקנית. מי ש"הרכיב" את הלוח החדש
הוא כנראה לא חשמלאי ולפי איך ומה שהוא התקין שם אני מוכן לשים את כל הכסף שאין לי שאין סיכוי שהוא
בדק את תקינות ההארקה בלוח הנ"ל.
* אטמור שצורך23-25 אמפר (5500W זה האטמור הביתי הכי קטן שאני מכיר) *לא!* מחברים עם כבל מאריך.
* "איש חברת חשמל שמגיע לקרוא מונה" יודע לקרוא מספרים על המונה ותו לא. הוא לא מבין ולא מוסמך להבין
כלום בחשמל. הוא עובד שכיר שמרוויח גרוש וחצי ובא לקרוא מספרים ולהקליד אותם במסופון שלו.

בבקשה בבקשה בבקשה תפסיקו לתת עצות בחשמל ביתי. גם כי רמת ההבנה של רוב החברים פה לוקה בחסר ובעיקר
בגלל שרמת ההבנה והידע של מי ששאל לא ידועה לנו וכנראה שואפת לאפס.


גילוי נאות, הכותב הינו חשמלאי מוסמך, מתעסק בחשמל קרוב ל30 שנה ורואה עבודות כאלו של חאפרים מדי יום ביומו...


איתי

boaz avrahami
29-10-14, 13:53
אני לא חשמלאי כדאי לבדוק עם חשמלאי!

לפי הידע שיש לי לא ניתן לשים פחת בלוח משני אם הוא עובר דרך פחת בלוח ראשי (לא ניתן לשים פחת על פחת).
אם הלוח המשני מקבל הזנה מהמפסק הראשי לפני הפחת אז חייב לשים פחת בלוח המשני.
אצלי למשל בבית הלוח המשני בקומה השניה מקבל הזנה מהראשי לפני הפחת ולכן יש לו פחת נפרד.
המשמעות הפרקטית היא שאם הפחת קופץ במשני לא צריך לרדת לראשי בכדי להרים אותו.
שוב - אינני חשמלאי ולכן אל תסמוך על מה שאני כותב בלי לבדוק עם חשמלאי.

YosSima
30-10-14, 07:00
תעבור דירה דחוף!

DANI1
30-10-14, 07:48
אני לא חשמלאי כדאי לבדוק עם חשמלאי!

לפי הידע שיש לי לא ניתן לשים פחת בלוח משני אם הוא עובר דרך פחת בלוח ראשי (לא ניתן לשים פחת על פחת).
אם הלוח המשני מקבל הזנה מהמפסק הראשי לפני הפחת אז חייב לשים פחת בלוח המשני.
אצלי למשל בבית הלוח המשני בקומה השניה מקבל הזנה מהראשי לפני הפחת ולכן יש לו פחת נפרד.
המשמעות הפרקטית היא שאם הפחת קופץ במשני לא צריך לרדת לראשי בכדי להרים אותו.
שוב - אינני חשמלאי ולכן אל תסמוך על מה שאני כותב בלי לבדוק עם חשמלאי.


ממש לא אתה טועה בגדול ולמה ,גם אני משכיר דירות עם לוחות משנה ,החלוקה שעשיתי בלוח הראשי נותן מצב שיש תקלה באחת היחידות הדיור ,הממט/פחת קופץ רק ביחידה ,
מה קורה שאם אתה לא בבית וקופץ הממט/פחת לדייר? הוא יחכה שתגיע .
על כן חשובה החלוקה בלוח הראשי של החשמל.
היום ברוב הדירות שאני מבצע פיקוח בניה ,יש דרישה ללוחות חשמל נוספים ,וזה הדרישה שלי לחשמלאי.
DANI 1

swat5
30-10-14, 12:05
itayhi (http://www.jeepolog.com/forums/member.php/430-itayhi)
כמו שאתה אומר הגעתי להתעייץ עם אנשי הפורום מה עלי לעשות בנוגע ללוח חשמל, בטח אני לא היחידי שיש לו את הבעיה הנ"ל בדירה שכורה, ואנשים לא מכירים את הנושא (לדוגמא אני) ויש פה התייחסות לנושא בצורה רצינית ומובנת שסוף סוף נתן לי אור מה צריך להיות בלוח חשמל, כדאי שלא יסכן אותי כצרכן יומי. ובכללי למה כל רכיב משמש לאחר חיפושים ברשת. ולא לעשות שום קומבינה כמו שאתה אומר
איך לתקן או "לקמבן".
הדבר העלה פה מספר פעמים מאנשי הפורום שלבד אל תתעסק בלוח חשמל!!!! אל תקח את האחריות הזאת.
כדאי להתקין אטמור רשום איזה כבל חשמל ממולץ ואיזה ממסר נדרש לחברו.

רכיב חשוב יותר בלוח חשמל,( כן, חשוב יותר מממסר פחת), הוא הארקה תקנית. מי ש"הרכיב" את הלוח החדש
הוא כנראה לא חשמלאי ולפי איך ומה שהוא התקין שם אני מוכן לשים את כל הכסף שאין לי שאין סיכוי שהוא
בדק את תקינות ההארקה בלוח הנ"ל.

השאלה איך צריך לבדוק נכון את הארקה?
עשיתי חיפושים פעם בדירות הארקה היתה מחוברת לצנרת של הבית אבל היום הצנרת בעיקר כולה מפלסטיק.
והתייחס לממסר פחת ישר הרמתי טל לבעל דירה אמרתי לו שחסר.
יום למחרת הממסר פחת מותקן.
http://oi58.tinypic.com/11jbxxl.jpg

boaz avrahami
30-10-14, 12:34
ממש לא אתה טועה בגדול ולמה ,גם אני משכיר דירות עם לוחות משנה ,החלוקה שעשיתי בלוח הראשי נותן מצב שיש תקלה באחת היחידות הדיור ,הממט/פחת קופץ רק ביחידה ,
מה קורה שאם אתה לא בבית וקופץ הממט/פחת לדייר? הוא יחכה שתגיע .
על כן חשובה החלוקה בלוח הראשי של החשמל.
היום ברוב הדירות שאני מבצע פיקוח בניה ,יש דרישה ללוחות חשמל נוספים ,וזה הדרישה שלי לחשמלאי.
DANI 1

אני חושב שלא הבנת היטב מה שרשמתי אבל מאחר ואינני חשמלאי אז גם מה שרשמתי הוא בערבון מוגבל.

ניתן לפצל ללוחות משניים - גם אצלי יש לוח משני לקומה העליונה.
הפיצול ללוח המשני הוא אחרי המפסק הראשי אבל לפני הפחת.
לכל לוח יש את הפחת שלו (אצלך לכל דירה הפחת שלה)
ההסבר שאני קיבלתי מהחשמלאי שלי הוא שלא שמים פחת אחרי פחת כי אם יש סיכוי גבוה שהראשון יקפוץ די הרבה.

האמת שאשמח להתיחסות של חשמלאי משלנו לעניין הזה.
מבדיקה באינטרנט נראה לי שמה שתארתי זו הדרך המקובלת.

eysham
30-10-14, 13:10
אני חושב שלא הבנת היטב מה שרשמתי אבל מאחר ואינני חשמלאי אז גם מה שרשמתי הוא בערבון מוגבל.

ניתן לפצל ללוחות משניים - גם אצלי יש לוח משני לקומה העליונה.
הפיצול ללוח המשני הוא אחרי המפסק הראשי אבל לפני הפחת.
לכל לוח יש את הפחת שלו (אצלך לכל דירה הפחת שלה)
ההסבר שאני קיבלתי מהחשמלאי שלי הוא שלא שמים פחת אחרי פחת כי אם יש סיכוי גבוה שהראשון יקפוץ די הרבה.

האמת שאשמח להתיחסות של חשמלאי משלנו לעניין הזה.
מבדיקה באינטרנט נראה לי שמה שתארתי זו הדרך המקובלת.


גם אצלי בבית זה ככה. מחולק ל-3
קומה 1, קומה 2 ויחידת דיור.
לכל אחד יש פחת משלו וכשהוא קופץ זה לא מקפיץ את האחרים.

raanan
30-10-14, 21:08
גם אצלי בבית זה ככה. מחולק ל-3
קומה 1, קומה 2 ויחידת דיור.
לכל אחד יש פחת משלו וכשהוא קופץ זה לא מקפיץ את האחרים.
זה מתקיים בתנאי שיש לך 3 פאזות וכל פאזה חיברו לקומה בניפרד.

בעקרון לא משרשרים מפסקי פחת כי אז זה דיי אקראי מי מבינהם יקפוץ ראשון (כשיש התחשמלות)
ויפתח את המעגל כך שהשני לא יקפוץ.
אפשרות כזאת אפשרית (לדעתי מיותרת) רק אם מתקינים פחת ראשי עם זרם חישה להתחשמלות כפול לפחות מהזרם
המקובל במפסקי פחת ביתיים 30 מילי אמפר.

רענן

חנן-ג'יפולוג
31-10-14, 07:55
אני לא רואה את הטעם בשרשור מפסקי פחת.
בלי קשר ובהנחה שזה נעשה, אם אין קשיי גישה, אז מה איכפת לך אם קפץ המפסק הראשון או השני? ההגנה התבצעה, כך או כך.
אגב, מחיפוש בדיונים דומים ברשת ישנה טענה ששרשור מפסקי פחת עלול לגרום להם לקפוץ בלי שיש באמת התחשמלות. לא ראיתי הסבר טוב לזה.

boaz avrahami
31-10-14, 07:57
ההסבר שאני קיבלתי מהחשמלאי שלי הוא זליגה

חנן-ג'יפולוג
31-10-14, 08:01
אפשר את זה ביותר ברור?

raanan
31-10-14, 08:34
זה עניין יותר סטטיסטי והסתברותי .
יש "קפיצות" של הפחת אקראיות שנובעות מהתיישנות, איכות ייצור, סטיות מותרות במפרט.
כשאתה מוסיף עוד פחת בטור, אתה עקרונית מגדיל הסיכוי לקפיצה מיותרת ב 100% .

רענן

-->