PDA

צפייה בגרסה מלאה : מתאם לבית מצערת



LAREDO
09-01-03, 00:29
היום נערך ניסוי דינמומטר למתאם מתוצרתי.
שבוע הבא ייערך ניסוי נוסף ותכתב כתבה מסודרת,
בינתיים אני גאה לכתוב כי :
1. ברכב המבחן הושג שיא מומנט של 23.26 קג"מ ב -2550 סל"ד.
2. לאחר הרכבת המתאם נמדד שיא מומנט של 24.17 ב- 1940 סל"ד.
3. עקומת המומנט הייתה טובה יותר.
4. הטווח בו הרכב נמצא בין 80% ל-100% מהמומנט גדל אף הוא.

כתבה מסודרת בקרוב
לרדו

זאביק
09-01-03, 09:14
אמיר,
תוצאות מרשימות מאוד.
לפי הכתובים, שיא המומנט אמור להיות יותר מ-30 קג"מ, באיזור ה-3800 סל"ד.
ניסיתם להגיע לתחום הזה של הסל"ד ?

asafk
09-01-03, 09:37
בדקנו סופה סטנדרטית לגמרי (96 ארוך, סגור, גלגלים של אופניים, בלי חיישן חמצן) עייפה למדי, עם פילטר אוויר סתום כהלכה. לפני הרכבת הTBS היה מומנט טוב (בערך 230NM) בתחום בין 2500 ל3000, כשלעצמו על הפנים, ואומר שהמנוע לא נושם טוב מראש. לאחר ההרכבה העקומה היתה שטוחה לגמרי, עם מומנט טוב (בערך 230NM) בין 2000 ל 3000.
הניסוי מוכיח את מה שאמיר טוען- TBS מוריד את עקומת המומנט בצורה משמעותית, במקרה זה גם במנוע עייף עם פילטר אוויר סתום. מה שרציתי לראות זה לא בהכרח מתי שיא המומנט, אלא מה התחום שבו מתקבל 95% מהמומנט, שזה אומר כל הכוח בדוושה של הגז. השיפור משמעותי, לאחר בדיקה על מנוע לא סתום נדע עד כמה משמעותי.

החלטנו לבדוק ללא פילטר אוויר, כי חשדנו שזה מה שלא נותן למנוע לעבוד נכון, אבל לא הספקנו לבצע את כל הסט של הבדיקות, אלא רק בדיקה אחת, עם המנוע הסטנדרטי, וראינו שאכן הפילטר הגביל אותנו בבדיקות הראשונות- בבדיקה ללא הפילטר קיבלנו 240 ומשהו NM ב3700 סל"ד בערך.
חוץ מזה, הבדיקה היתה בהילוך שלישי במקום רביעי, בגלל שהמנוע לא הצליח להרים טורים טוב (הפילטר אשם)- ולכן לא התחילה מסל"ד מספיק נמוך, אלא ממשהו כמו 1600.

עכשיו, בשביל השלמת הניסוי, ננסה לתאם שוב את הדינמומטר ונבדוק סופה בלי פילטר אוויר (שלא יפריע לבדיקה), ברביעי, מ30 קמ"ש (שזה בערך סל"ד סרק)- ואז יהיו לנו תוצאות יותר מדוייקות, ובכל טווח הסל"ד.

עוד הערה אחת- בדקנו גם את בית המצערת המשופר, ולא ראינו שום שיפור. כלום. כשהסתכלנו יותר מקרוב גילינו שבסופה שחשבנו שהיא סטנדרטית לגמרי- מותקן כבר בית מצערת משופר (אפילו מאד), שאף אחד לא יודע איך הוא הגיע לשם, כולל לא בעל הסופה (SHY5GUR)...

תודה לSHY5GUR שנידב את הסופה, תודה לאביב שהעמיד את עצמו ואת הדינמומטר לרשותנו לחצי יום (אנחנו עוד נחזור), תודה לאמיר על הרוח הספורטיבית (התוצאות עלולות היו להיות אחרות...).

אסף.

חנן-ג'יפולוג
09-01-03, 12:14
זה מעניין, מאוד מעניין אותי הסיפור הזה.
זוכר, אמיר, ששאלתי אותך בשיחה אתמול אם בדקתם ארבעה גזים?
עכשיו בקריאה חוזרת אני רואה שמדובר במנוע ללא חיישן חמצן.
לגבי הורדת סל"ד שיא המומנט אין לי ספק שזה ניתן להיעשות באמצעים פשוטים והמסנן הסתום שאיתו עבדתם מוכיח את זה: חסימת אוויר מפריעה פחות בסל"ד נמוך מאשר בסל"ד גבוה ולכן המומנט בסל"ד הנמוך יסבול מהחסימה פחות.
ההפתעה הגדולה שלי, היא לגבי המומנט המוגדל. אבל יש לי תהיה: אם נניח שהמנוע עובד בתערובת ענייה בגלל החוסר בחיישן חמצן, אז אולי החסימה של המתאם גורמת לתערובת לחזור לערך הסטוכיומטרי?
כשהמנוע שלי סובל מסתימת דלק, יד על פתח המאייד, גורמת לו לעבוד טוב יותר. אולי זה המקרה?
לסיכום, בשורה תחתונה, שאף אחד לא יבין אותי לא נכון, אני אשמח לטעות בכל הסיפור הזה ולהבין שיש כאן שיפור אמיתי מהותי. אני עדיין לא הצלחתי להבין איך מהפרעה לאוויר נוצר שיפור אמיתי ואיך זה יכול להיות שלאחר התפצלות לשישה צינורות נפרדים האוויר עדיין מסתחרר, נמרוד יכול אולי לענות על זה יותר טוב ממני, בשביל מה הוא למד אווירונאוטיקה?

asafk
09-01-03, 16:21
חנן, בוא נחכה כמה ימים לבדיקה הנוספת, ואז נדע יותר. הפעם גם נמדוד 4 גזים.

אסף.

LAREDO
09-01-03, 20:40
חנן - אותך קשה מאוד לרצות, למרות שאתה אפילו לא לקוח פוטנציאלי....
נחכה לבדיקה הנוספת ונראה :lol:
אסף -
מצאתי את בית המצערת של סופת המבחן.
זהו בית מצערת מתוצרת טורבו סיטי שמיועד להוסיף 6-8 סוסים למנוע. מצורפת תמונה
http://www.jeeptrip.com/albums/erw8lh3o_t.jpg
לרדו

shay5gur
09-01-03, 20:49
בניסוי החוזר נבצע גם 4 גזים כי גם לי כל נושא הדלק לא מסתדר
נהיה חכמים יותר שבוע הבא

LAREDO
10-01-03, 09:53
מה שיפה הוא שגם את הבית מצערת המשופר עברתי.
סופת מבחן הוציאה 139.4 כ"ס ב-4910 סל"ד
ןעם הבית מצערת מתוצרתי היא הוציאה 144.1 כ"ס ב-4790.
סל"ד שיא המומנט היה זהה עם שני בתי המצערת כשאצלי היתה עליה בערך המומנט של 0.71 קג"מ. שיפור של כ4%.
לרדו

חנן-ג'יפולוג
11-01-03, 09:34
לאחר בחינה מעמיקה של הגרפים, אני משוכנע יותר מאשר קודם שלא טעיתי לגבי המתאם.

LAREDO
11-01-03, 19:19
חנן אני לא יודע איך הגעת למסקנות שהגעת אליהן.
כאשר אתה שם יד על הקרב' שלך אתה מדמה פעולה של צ'וק.
עכשיו בוא ותסביר לי מה עושה הצ'וק למנוע מבחינת צריכת דלק וחום מנוע.
אח"כ חשוב איך ניתן ליסוע כך לאורך זמן, כאשר אתה מבין שאין עלייה בצריכת הדלק אלא להפך.
דבר נוסף, המתאם אינו מייצר חסימה מסוג כלשהו.
לרדו

חנן-ג'יפולוג
11-01-03, 22:09
אמיר, ברשותך, אני אפרוש בשלב הזה מהדיון משתי סיבות:
1. אני המארח כאן ולא נוח לי שאולי מתוקף זה מישהו יתן לדעה שלי חשיבות יתרה.
2. אתה מתפרנס מזה.
אתה מוזמן להמשיך איתי את הדיון בצורה פרטית.

אבל... תן לשאר לראות את הגרפים ותמשיכו את הדיון.

LAREDO
12-01-03, 00:20
חנן
אם אלו הן באמת הסיבות אז יש לך את רשותי המלאה לפרוש מהדיון (למרות שדיון איתך מפעיל את התאים....)
לגבי הגרפים, הם יתפרסמו יחד עם הבדיקות שנערוך השבוע ויחד עם כתבה מסודרת שיערוך נמרוד.
לרדו

בןבן
30-01-03, 09:46
להדיוט שצופה מהצד בדיון,מה העלות של שיפור כזה.מפני שבסכום מסויים זה יהיה בגדר "חובה" ובסכום אחר הוצאה כספית מיותרת.על כמה מדובר פחות או יותר? שאלה נוספת סופה עם 200K אבל המנוע במצב טוב מאד ,תוכל לשאת כזה שיפור?במה מיתבטא השיפור מבחינת הטיפול השוטף?(שמנים, זמני החלפה אולי יש עוד?).

נמרוד
30-01-03, 09:50
בשבוע הבא תתפרסם כתבה מפורטת בנושא, שתענה על כל השאלות (מלבד אחת - האם שווה את הכסף? זו החלטה אישית). נא להעזר בסבלנות.

shay5gur
30-01-03, 15:12
בן בן - לגבי העלות זה אמיר אבל לגבי הקילומטרז שלך - הניסוי שיפורסם בכתבה בקרוב בוצע ע"ג רכב שעבר את ה 200,000 ק"מ והוא לא היה במצב באופטימלי שלו
אני חושב להפך שבמנוע "ותיק" יותר השיפור יורגש בצורה ניכרת יותר

דרור ברלי
04-02-03, 23:34
בןבן - תהיה רגוע. מנוע סופה שתוחזק היטב לאורך חייו לא מתרגש בד"כ מ-200K. השיפור מוחשי ומורגש בעיקר בסל"ד נמוך-בינוני, ובכל הילוך הג'יפ מרגיש "חי", קל ואתלטי יותר. צור קשר עם אמיר בעניין הזה.