PDA

צפייה בגרסה מלאה : הלנת שכר.



six 4 life
23-11-14, 16:03
אהלן.
הסיפור בקצרה- משכורת חודשית עבור חודש אוקטובר לא שולמה עד לרגע זה ובעל הבית מתחמק מתשובות, יש מצב תיאורטי ביותר לפשיטת רגל.
מה החוק אומר ומהם האפשרויות לפעול בנושא?
תודה.

ukiuki
23-11-14, 17:23
מצא עו"ד ותבע בבית הדין לעבודה.
אתה יכול גם לקבל ייעוץ חינם מההסתדרות או ממשרד התעסוקה (אם אני לא טועה)

בעניין פשיטת הרגל
אני מניח שהתכוונת שהמצב הוא מעשי לפשיטת רגל (להגיד שהמצב תיאורטי זה להגיד שהסיכוי קטן שיפשוט רגל)
אם המעביד שלך יפשוט רגל אתה מוגן על יד הביטוח הלאומי, כלומר השכר ישולם לך על ידי הביטוח הלאומי (עד תקרה מסויימת).

Eitan_S
23-11-14, 19:39
תשובות מדוייקות תמצא באתר בשם ש.י.ל

שירות יעוץ לאזרח. שאל את השאלה ותקבל תשובה מעו"ד שמתמצא בנושא.

lizard
23-11-14, 20:48
רק שתדע שאם המעביד לא דיווח עליך לביטוח לאומי אז אתה יכול ללכת לדבר ללמפה. לי לא שלמו ב2007 שכר של חודש (סביבות 10K) וכשהלכתי לביטוח לאומי לקבל את הכסף (חברה פשטה רגל) אז נאמר לי שאני בכלל לא רשום שם כעובד, למרות המכתב פיטורין וכולי.

zerez
24-11-14, 01:59
אם המעביד לא שילם ביטוח לאומי ולא דיווח זאת עבירה פלילית ויש עליה אחריות אישית של בעל החברה ואולי גם רואה חשבון החברה.
אפשר לתבוע את בעל החברה אישית אבל זה לא הליך פשוט

רכס חיים
24-11-14, 02:11
אתה ממשיך לעבוד שם ?

six 4 life
24-11-14, 02:47
המשכתי כשבוע אחרי ה10 לחודש ולאחר מכן כשהבנתי לאן זה הולך יצאתי לחופש יזום מצידי (מיום שני שעבר) עד שהכסף יועבר.
הכסף כאמור לא עבר עד לרגע זה וכמובן שלא אחזור לעבוד במקום המדובר.
המצב הוא שכרגע בעל הבית עדין מתחמק מתשובות על משכורת אוקטובר (חמישי האחרון התשובה היתה "זה היום צריך לעבור עוד שעה שעתיים, היום התשובה היתה "בודק" ומאז לא ענה יותר לטלפון), ומעבר לזו יש משכורת חלקית לקבל חודש הבא על החודש שגם היא אני בטוח שלא תעבור בקלות ובמיוחד כאשר אני כבר לא עובד שם, כך שבכול מקרה אני רוצה לפעול נגדו בנושא במידה והדבר אפשרי וכדאי מצידי ויניב תוצאות יחסית מהירות.

רכס חיים
24-11-14, 02:57
תראה,משכורות זה הדבר האחרון שמעסיק לא משלם לפני שהוא קורס לחלוטין. וכנראה שגם כאן זה לא שונה. אם אתה עובד חיוני שלו, יתכן ותוכל להוציא ממנו התחיבות אישית לתשלום החוב במקום המחויבות שיש לך היום מהחברה בלבד.

זה נראה ממש לא טוב במידה והחברה קורסת. אפילו המדינה כשותפה בחב' אגרקסו - הפקירה את העובדים לאנחות.

katsirz
25-11-14, 08:59
קודם כל תגיש תביעה על הלנת שכר. הסכומים יתחילו להצטבר והוא יעשה את מה שיוכל על מנת להימנע מהתביעה. חוץ מזה, מכיון שיש לו (סביר להניח) נושים נוספים, תייצב את מעמדך כנושה.

katsirz
25-11-14, 09:01
אתה לא חייב עו"ד. בבית הדין לעבודה נמצאים סטודנטים למשפטים שמסייעים בהגשת התביעה. זו לא תביעה מסובכת.

oferg22
25-11-14, 09:26
ארז היי,

אבי הוא מומחה לדיני עבודה. אם אתה צריך עיצות וגם עזרה עם בית משפט צור קשר בפרטי.
בהצלחה בכל מקרה.
עופר

רכס חיים
25-11-14, 10:25
לידיעה - בתי המשפט נימנעים מתשלומי הלנת שכר על-פי החוק הדרקוני שיש בארץ,כדי למנוע ממעסיקים לפשוט רגל בעקבותיו. חוץ משופט לא חכם במיוחד שפסק על-פי החוק והתוצאה היתה עשרות מיליוני שקלים שמעולם לא שולמו.

six 4 life
25-11-14, 17:44
לא מדובר בסכומים גבוהים במיוחד מאחר והפסקתי לעבוד כשבוע אחרי שראיתי לאן הכיוון הולך.
אבל המצב מסובך יותר. הבחור עוסק בכמה דברים במקביל או במילים אחרות קומבינטור לא קטן - העסק בבעלותו (זכיין של רשת מוכרת כלשהי), בנוסף יש לו חברה של "הפקות אירועים" בשם מסויים שתחתיה העובדים מקבלים משכורת, ובמקביל לאלו הוא מחזיק בתפקיד ציבורי באחת העיריות בארץ בתחום משיק לעסק שעליו מדובר. איפה המצב מסתבך - החודש הוא העביר בעלות את העסק על קוף שהוא הביא מטעמו בגלל ניגוד אינטרסים פוטנציאלי עם התפקיד הציבורי שלו.
עד שלשום הדו-שיח התנהל בצורה ברורה שהוא חייב לי את הכסף. מאתמול בערב הוא החל להטיל אחריות על הקוף (שגם אני וגם הוא יודעים מה תפקידו בכח - רק שם על הנייר), והתשובה שלו היתה ש"הבחור שלקח את העסק" הסתכסך עם XXXX (הרשת), מחר אני נמצא בXXXX ואנסה להעביר את הכסף."
התשובה לדעתי מכינה לבאות והיא התנערות כללית מהחוב שלו כלפיי וכלפיי עוד עובד שנמצא במצב זהה לשלי מולו.
הבהרתי לבחור שלא עבדתי עבור הרשת ולא עבור הקוף אלא עבורו ועבור החברה שלו והוא האחראי הישיר על השכר לכן אין שום קשר בין הסכסוך שהוא טוען לעובדה שלא קיבלתי שכר.
יש לי תיעודים למהלך עבודה במשך כל התקופה בSMSים בטלפון מולו, העברה בנקאית מספטמבר וכו'. תלושים לא ראיתי ממנו עד היום (החודש אמור להיות התלוש השלישי) וכרגע המצב עומד בעינו, מחר אני ניגש למשרד העבודה לראות מה מצבי. על פניו אחרי שיחה שטחית איתם בטלפון לא טוב בכלל ויש מצב שנעקצתי ב10,000 ש"ח.

katsirz
25-11-14, 17:49
יש לך תלושים מחודשים קודמים?

katsirz
25-11-14, 17:51
גש לביה"ד לעבודה והגש תביעה על הלנת שכר. זה הכי פשוט ומתחייב ממצבך. כן תקבל פיצוי הלנה או לא, זו כבר שאלה משנית.

עמי
25-11-14, 18:45
גש לעו"ד.

אי אפשר לחוות דעה מדויקת מהפרטים שפירטת, אבל הם מספיקים כדי להבין שלא מדובר בתביעה להלנת שכר סתם ועשויים להיות מעורבים בה אלמנטים של הרמת מסך/אחריות אישית של מנהל או בעל העסק וכן של פרוק חברות/פשיטת רגל.

זה עשוי להיות מעט מעבר ליכולת של תובע מן השורה. חבל שבשל חסכון בשכ"ט, תשאר בלי כלום.

ושוב, בנוסח הרגיל: אני עו"ד, אך איני עוסק בתביעות כאלו.

lizard
25-11-14, 21:17
אם אין לו תלושים אז כלום לא יעזור. איך הוא בכלל יכול לומר שהוא עובד שם? אם אין תלושים אז אני מניח שגם חוזה מסודר אין.

עמי
25-11-14, 21:37
מיכה,
אתה טועה.

lizard
25-11-14, 21:44
למה אני טועה?

עמי
25-11-14, 22:28
אם התכוונת לשאול מהי התשובה הנכונה (וכנראה שיש יותר מאחת), אז תקרא שוב את ההודעה הקודמת שלי.
לשאלה למה אתה טועה, יתכן שאין תשובה שלא תשמע רע.
עמי

yes1952
25-11-14, 23:52
חיים רכס ציטוט שלך
"לידיעה - בתי המשפט נימנעים מתשלומי הלנת שכר על-פי החוק הדרקוני שיש בארץ,כדי למנוע ממעסיקים לפשוט רגל בעקבותיו. חוץ משופט לא חכם במיוחד שפסק על-פי החוק והתוצאה היתה עשרות מיליוני שקלים שמעולם לא שולמו."
שטויות במיץ עגבניות אדון רכס-אתה מטעה וזוקר חול בעיני פותח השרשור
בתי הדין לעבודה פוסקים יפה מאוד בגין הלנת שכר
--גש עם כל הניירת שבידך לבית הדין לעבודה-בדרך כלל מקבלים שם סיוע והדרכה מסטודנטים למשפטים שעוזרים מאוד-
עורכי דין בגרך כלל נמנעים מלטפל במקרה כשלך מפני ששכר הטרחה הינו זעום ולמעשה אין צורך-
אני עזרתי למישהי לבנות תיק לבית דין לעבודה-כאשר היא קיבלה על כך ייעוץ משפטי ללא תמורה מעורך דין שמתמחה בתחום,
ורכס--החתימה שלך מעוררת גועל נפש ולא מתאימה לרוח האתר-יהיה נחמד מצדך לשנות אותה--כאן לא אתר להשמצות ולהוצאת שם רע לבעלי מקצוע-למעט עם גיבוי נתונים ופרסומם--תודה

רכס חיים
26-11-14, 00:42
יוסי ידידי,אני ממש אשתדל להיות זהיר בכתיבתי היות ומנהלי הפורום ממתינים לי בפינה על כל מילה שאני כותב,מסיבות שידועות רק להם ולי.אז קח בחשבון שאני כותב רבע ממה שאני חושב.

לכל אחד מותר לדבר כאן שטויות ואני מנצל את זה ככל האפשר,אך מאוד נמנע מלהעיר לך על כל כתיבתך המזלזלת באחרים על דפים שלמים. ראה תגובותיך האחרות כאן בשרשור.

ועוד לא דיברנו על מצבך הבריאותי שאתה לא מתבייש לפרוס לפנינו כל יום ,עד הרזולוציה מתי קיבלת חוקן - כאילו אנו כאן במשפחה אוהבת.

היות ואני מבוגר ממך לפחות ביומיים כדאי שתלמד לדבר בנימוס מינימלי - במיוחד שהגיגך ממש בסיסיים.(רק תראה כמה אני נימוסי אליך).

היות ורק עתה חזרתי מחסימה בפורום עקב נימוסים והליכות גרועים כנגד עורכי דין - חבריך, שנמצאים כאן הרבה יותר מאשר בשטח,ונאלצתי לעבור השתלמות אצל חנה בבלי בהמלצת מנהלי האתר- אני עונה לך רק במעט ממה שאני חושב.

לגבי חתימתי - היא ממש משקפת את דעתי ואת דעתם של 90% מהנורמלים במדינה,ותצטרך לחיות איתה עוד הרבה זמן. תתרגל ומהר לטובת בריאותך הרופפת.

וואלל'ה - מעריץ את עצמי על ההתאפקות.

boaz avrahami
26-11-14, 01:01
רכס, תרד כבר מעורכי הדין. אתה מפתח אובססיה עד שבסוף אפילו עמי יתבע אותך...

חוצמזה, כמות הנורמליים בארץ ממש לא גדולה וגם 90 אחוז מהם זה מיעוט מבוטל מהאוכלוסיה.
ועם יד על הלב, אני די בטוח שאתה לא חלק מהם ( אתה דפוק חיובי בד״כ) ולכן בטח שלא הייתי מנחש שאתה מיצג את הקבוצת מיעוט הזו

yes1952
26-11-14, 01:04
חיים ידידי הבוגר
אחד הדברים שמוסיפים לבריאות זו היכולת לכתוב על מה שמציק לך
שנית בניגוד לך שאתה בוגר בנימוסים והליכות יש רבים שמקבלים דוגמא איך להתמודד במצב רפואי כזה או אחר,כאשר הם קוראים דברי אחרים,
בנושא נימוס?לא אתה ממרום גילך תלמדני נימוס משום שלדעתי אתה לא יודע מה זה,
וזה בסדר-לא חייבים להיות בריטים או אירופאים או מגרבים או סינים כדי לדעת נימוס-צריך רק לכבד את רעך-ובזה אתה לוקה במקצת,
ובנושה הגיגיי הבסיסיים-נו מה לעשות עוד לא זקנתי די כדי להבין את כל העולם-וחוץ מזה תודה שאתה קורא את אשר אני כותב ומגיב-אולי אלמד משהו מתגובותיך מאירות העיניים ומלאות החוכמה,

חוקן לא קיבלתי מפני שאין בכך צורך-חוקן להבנתי הבסיסית בדרכי האדם אני מקבל מדי פעם כאשר אני קורא גיבובים של שטויות והתרברבות כזו או אחרת על ידי מי שמתיימר לחנך אותנו ממרום גילו,
דחילק רכס-לא מחפשים כאן לריב או להשמיץ-
נכוותה מעורכי דין?צר לי אך לדעתי זה לא המקום לשפוך כאן את זעמך עליהם
כשאתה כותב על טיוליך,ועל מעשיך בזמן צוק איתן-זה היה וזה עדיין תענוג ו לקרוא להחכים ולראות זווית יפה ואחרת של החיים ובזה אתה בהחלט יכול ללמד אותי וצעירים ממני-כן גם סגנון הכתיבה שלך מדהים-עד שאתה גולש במין שנאה עיוורת לכל מי שמעז לכתוב בניגוד לעמדתך או לתפיסת עולמך-וחבל-
שמע נע ידידי רב בימים-אולי אף דרדס שכמוני יכול להאיר מעט את עינייך?סך הכל רק כ-17 שנה מפרידות ביננו ,הלא כן?
ככה בוא נאמר,בלי התנצחויות?
ולגבי חתימתך?אתה ממש לא מפחיד אותי שהיא תשאר-זו תעודת עניות לך ולא לנו הקוראים והכותבים פה
וניפרד הערב במילה שלום-מילה יפה כל כך, לא?

רכס חיים
26-11-14, 01:19
מקבל את הושטת היד שלך לשלום - בכייף. ושמור על הבריאות בגילנו המופלג לטובת הנכדים.

yes1952
26-11-14, 01:27
יופי חיים
ועכשיו בבקשה ממך תייעץ לבחור כמו שצריך וכמו שאתה יודע כדי שהוא לא יפסיד את המעט שמגיע לו וביושר
ומפני שאתה יודע בדיוק כיצד ומה לייעץ לו

עמוס.מ
26-11-14, 02:34
לא הבנתי!
אתם רוצים לריב או לא:-)

רכס חיים
26-11-14, 02:52
מניסיוני הקטן יש לו בעיה לא קטנה. כי כפי שזה עומד היום מדובר בסכום ממש קטן שהכנסת עורכי דין לתמונה ממש לא כלכלי. הגשת תביעה עצמית כנגד החברה אפשרית גם ללא תשלום - דרך בית הדין לעבודה,אך נראה שהחברה מחוסלת ואין ממי לקחת. מה עוד שחסרים לו הרבה מסמכים משפטיים כמו חוזה ותלושים.

האפשרות היחידה שעדיין אפשרית הינה לתבוע את החברה ואת בעליה אישית בטענה שהובטח לו על-ידי הבעלים את תשלומי המשכורת בשיחה שהתקיימה בינהם בשלב זה או אחר. כאן הבעלים יקח בחשבון את הסיכון לפסיקה נגדו אישית,ויעדיף לסגור סכום כלשהוא מחוץ לבית המשפט - כי אין ספק שהם יופנו לגישור מיד בהתחלה או למגשר היושב בבית המשפט - לפני הדיון עצמו.

אולי כדאי להציע לבעלים תשלום של חצי משכורת ללא משפטים ותביעות - ולצאת לדרך חדשה בלי משפטים מתישים ומעצבנים עבור סכום קטן.

-->