כיפוף צינורות [ארכיון] - פורום ג'יפולוג 4X4

אמנון

22-08-05, 23:21

lizard

22-08-05, 23:48

האם התזוזה הזו והעיוות שנובע ממנה קורה גם כשאתה מכופף ברזלים קצרים יחסית?

שולחן למכופפת נשמע רעיון טוב מאוד.
תסדר תמיכה לברזל משני הצדדים ואולי אפילו איזה שהוא סוג של נעילה שלא יזוז אנכי אבל יזוז מאוזן.

האם אתה מכופף לבד? אולי תבקש ממישהו שיחזיק את הצינור וידאג שהוא לא יזוז למעלה/למטה?

יוני5

23-08-05, 00:29

מיכאל,

הוא ביקש עזרה מאנשים מנוסים ויש להם נסיון בכיפוף. אתה בטוח שאתה עונה על ההגדרה?

יוני5

Bulldog

23-08-05, 01:03

אמנון, ה"זריקה" הזאת שנוצרת לך היא תמיד לאותו כיוון?
כלומר אם אתה מכופף את המוט בכמה נקודות אז תמיד תתקבל זווית של "זריקה" בו נאמר צד ימין של המוט עולה למטה, צד שמאל יורד בכמה מעלות בכל כיפוף לאותו כיוון?
בכמה מעלות מדובר? (איזה הפרשי גבהים על גבי משטח ישר (לא הריצפה, משהו ממש ישר.)

עומר

אמנון

23-08-05, 01:19

עודדוש

23-08-05, 07:38

שלום
אין לי מושג בכיפוף ברזל אולם מהתמונות ששמת ומהתוצאה ש
הצד שעלה למעלה הוא הצד שלא פונה לעבר המצלמה.
נראה לי שהסבר די פשוט, הצינור מסתובב תוך כדי הכיפוף כיוון שהצד הרחוק (בתמונה) מפעיל מומנט הגורם לסיבוב הצינור במכופפת. לדעתי בוק בכל צד, מפולס כמובן יפתור את הבעיה.
בהצלחה
עודד

Bulldog

23-08-05, 08:29

שאלה נוספת.
איך אתה יודע כמי שהכניס את הצינור למכונת הכיפוף שהצינור עצמו לא זז בפנים במעלה, שתיים?
כלומר ביצעת כיפוף ב"מישור" אפס, משכת או הזזת את הצינור ע"מ לבצע את הכיפוף הבא ונכנסת לזוית "מישור" של פלוס מינוס מעלה או שתיים

Bulldog

23-08-05, 08:37

מצטער על כמות השאלות אמנון, אני מנסה לבודד תקלה.
המכונה, החומר או אתה. :wink:

אמנון

23-08-05, 11:47

עודד - בוקים שיחזיקו את הברזל מכל צד זה לא טוב מכיוון שאם והברזל יחליט עוד פעם לעלות,
אז כשהוא יתקל בבוק - המכופפת תתפוס גובה. אם רוצים לבצע קיבוע, צריך לקבע את הברזל למכופפת. כמו קיבוע של המפוככת בשולחן והברזל לשולחן גם. אני מקווה שזה מספיק ברור.

עומר - אין לך מה להתנצל בכלל.
אין לי דרך לדעת אם זה הברזל עצמו שתופס זווית פנימית (לכך התכוונת לא?)

בקשר למכונה, הברזל או אני -
הכי טוב אם זה היה אני, היה הכי קל לתקן. אומנם אני לא חושב, מפני שגם בעת פילוס מתמיד הברזל זז.
אם הבעיה בברזל (קשה לי להאמין) אז נדפקתי.
אם במכופפת, אז אנסה למצוא פתרון.

בכל אופן יש לי תאוריה לגבי הבעיה במכופפת עצמה -
ה-Rollers של המכופפת (אלו שנותנים קונטרא לברזל בכיפוף) לא מקובעים על הפלטות - העליונות והתחתונות וגם כשהפלטות במצב עבודה יש להם אפשרות לזוז מעלה מטה.
אני כמעט בטוח שפה התקלה.
אני אנסה בכיפוף הבא להדק את הפלטות עם קלמרה וכך למנוע תזוזת הרולר'ס.

Bulldog

23-08-05, 12:36

יפה, בנוסף הייתי ממליץ לך לקנות, להשיג, לגרד סתם צינור עם תפר ולבצע עליו את סידרת הכיפופים של הקשת המרכזית.
שם היות ויש תפר תוכל לכוון ולעבוד כשהתפר שניתן לראות אותו ויזואלית משמש כאינדיקציה לקח שהברזל לא יצא ממישור אפס.
עומר

ובכלל כל הכבוד לך שאתה מצליח להבין את המונחים הלא מקצועיים בעליל שלי.

ERAN NO 1

23-08-05, 16:57

בשני צידי המכופפת מותקנים תפוחים או סטופרים איך שלא תקרא להם. אותם תפוחים חרוטים בצורת חצי עיגול במרכזם על מנת לתפוס את הצינורות בזמן כיפוף !!!

חשוב לבדוק שמרכז העיגול של התפוח מפולס אם התפוח בצד השני ואם השבלונה שמולבשת על הפרס (לפי הגודל המתאים ) הפרשים בגבהים יגרמו לעיוותים בכיפוף

אני לא יודע אם במכופפת שלך אפשר לשלוף את התפוחים האלה ולהכניס שימסים להגבהה או הנמכה אבל שווה בדיקה!!!

הבעיה תהיה גדולה יותר בכיפוף שני במידה והצינור לא יהיה מפולס 100%

אמנון

23-08-05, 17:14

ערן אם תקרא את ההודעה האחרונה שלי, אני מתאר שם בדיוק את אותו הדבר.

במקביל לאבטחת הרול'ס, אני בונה שולחן קטן כמו שתכננתי (עודעה 1) למכופפת.

ERAN NO 1

23-08-05, 18:36

לא מספיק לאבטח אותם בדוק האם הם מפולסים גם אם תהדק אותם בקלמרה והם לא זהים בגובהם זה לא יעזור הרבה.

אמנון

23-08-05, 21:29

אכן אתה צודק ב-100% ותודה על העזרה - יש מקום לשים שייבות גדולות וזה מה שאעשה, בנוסף לשולחן.

אמנון

25-08-05, 19:47

המכופפת יושבת על בסיס טוב יותר:

http://grm.m.walla.co.il/briefcase/00f3/5/3/4/8/4/7/4/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200507092106226242/200508251944482523/NewBender.jpg

בדקתי וכפי הנראה אין צורך בשייבות. מחר אני אמשיך לכופף ונקווה לטוב.

הצפרדע

01-09-05, 18:04

שלום אמנון,
הבעיה איננה בך(כלומר, כן בך, שאתה בכלל מתעסק עם הברזלים הללו :lol: ...), ולא בברזל, אלא בלי ספק במכונה.
אני לא כל כך מכיר אותה, אבל מה שמשותף לכל המכופפות הוא האחיזה המאוזנת
של הצינור במהלך כל הכיפוף.
אצלך, המכונה משנה את הזוית של הצינור תוך כדי הכיפוף, משמע שהמכונה איננה מאוזנת. מתוך מה שאפשר לראות מהתמונות, לא מדובר במכונת כיפוף מאסיבית או מקצועית, ולכן לא אתפלא אם יש תנועה בין המרכיבים תוך כדי
תהליך הכיפוף.
אורכו של הצינור משני צידי הכיפוף, איננו אמור להיות משמעותי, משום שלפיתת הבאק ושני הקבועים חזקה מאד ומשקל הצינור החופשי לא אמור להשפיע עליה. כבר כופפתי קשתות ראשיות שלמות עם חמישה כיפופים על צינור באורך של 6 מטר(!!), והמשקל של הקטעים החפשיים לא השפיע כהוא זה על מישור הכיפוף.

שום בוק ושום שולחן לא יעזרו אם העיוות הוא בתוך תנועת הכיפוף, דהיינו אם קיים חופש כלשהו הנוצר אגב פעולת הכיפוף, וזאת משום שהכוחות הדרושים לכיפוף צינורות כאלה, יזיזו כל תמיכה ואף יעלו את המכונה באויר בקלות. מסיבה זאת, כל מכונות הכיפוף המקצועיות הן כבדות עד כבדות מאד.
באותו אופן מקדחת עמוד טובה, או משור סרט טוב, או מחרטה וכיו"ב כלים, הם קודם כל כלים כבדים עם בסיס מאד כבד, דבר המונע מן הכוחות המופעלים בתהליך(הקידוח, הניסור, הכיפוף וכו'), להזיז את המתקן כולו.
אני מאד מקווה שהבעיה היא לא במכונה, משום שאם היא כן במכונה, לא תוכל לתקנה באופן משביע רצון ומדוייק, וסטיה כזאת או אחרת תישאר תמיד.

אם יש למכופפת הזאת "אבא או אמא"(אחריות כלשהי), עדיף שתפנה למוכר/יצרן,
ולא תנסה לתקן לבד.

הבעיה שאתה מתאר, קיימת בעיקר כאשר אתה מבצע שני כיפופים על אותו צינור, ואתה צריך לודא ששניהם נמצאים בדיוק על אותו מישור - בענין זה פילוס המכופפת חיוני ומדידות שונות יכולות לסייע. מאד מתסכל להצליח עם שני כיפופים מדוייקים מבחינת הזוית והמרחקים, ואז לגלות ששני הכיפופים אינם בדיוק על אותו המישור, מה שמתגלה מייד כאשר אתה מניח את הצינור על הרצפה, אם היא אכן ישרה ומפולסת.
על מנת להסיר כל ספק - אם בצעת כיפוף יחיד, הנחת את הצינור על ריצפה ישרה ומפולסת, והסתבר לך שהצינור מעוות יחסית לרצפה, יש לך פגם רציני במכופפת.

לעניות דעתי ועפ"י מה שאני רואה מן התמונות, המכופפת שלך די חובבנית, איננה כבדה מספיק וקרוב לודאי שיש בה חופש. עם זאת, בלי לראות בעיניים, לא ניתן לדעת בבטחון.
יש לי מכופפת כבדה ומקצועית בחולון, ואתה מוזמן לבוא לראות ולהתרשם מצורת העבודה, האחיזה והדיוק שלה.
אני מקווה שלא נפלת עם מכופפת סוג ב'.

אמנון

01-09-05, 19:57

אהלן ברוך.

תשמע, קודם כל, מההתחלה היה לי ברור שהמכופפת היא לא שיא היצירה. היא אכן ברמה חובבנית.
העובדה שהיא יצרה זווית מישורית והקשת לא ישבה חלק על הרצפה היא בדיוק מהסיבה שתיארתי כאן - התומכים זזים במהלך הכיפוף.
מאז שגיליתי את זה, וקיבעתי את הפלטות העליונה והתחתונה עם קלמרה, המצב השתפר פלאים.
כבר הגעתי למצב שכופפתי קשת ללא זווית כלל, ואני מאוד מרוצה.
אם בכל זאת יש זווית מישורית, אני מיישר את הקשת בצורה ידנית עם מלקחיים\על סלעים, וזה יוצא 1:1.
יש לציין שבכיפוף יחיד על צינור אין שום בעיה כלל.

עוד נקודה שיש לציין - קניתי את המכופפת במיוחד לפרוייקט הזה. בשביל זה בלבד, אני מאוד מרוצה.
לצרכים שלי כרגע, ולתקציב שלי כרגע, שאני מזכיר, נער בן 17 שמממן את זה לבד :roll: , זה מצויין.

בקשר להזמנה לסדנא - אם יצא לי להיות בסביבה אני אהיה בקשר.. :wink:

RonyLevi

28-12-05, 12:44

עליתי על אתר אדיר בכל הנוגע לכיפוף צינורות, יש שם "מדור צנרת" אשר בו כתבות, מאמרים ועוד, הכתבות הן מאת מוטי פרי-מור, לא העלתי בדעתי שיש אתר כזה בעברית... להלן הלינק www.ad-am.org למטרת עבודתי אני משתמש באתר ביום יום, אם תחפשו תמצאו שם מחשבונים לכל מטרת טכנית... פשוט מדהים.

רוני

מוטי פרי-מור

25-05-07, 11:45

מדריך לאיבחון כיפוף צינורות

תוכנן, נבדק ויושם ע"י: מוטי פרי-מור מחב' אד-אם סחר (http://www.ad-am.org/tube/new_tube&pipe.html)

כיצד לאבחן תיקונים לצינורות שאינם מכופפים כהלכה

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

א. הבעיה : סימני כלים על הקו המרכזי בצידי הכיפוף:

פתרון: 1. קוטר הצינור גדול מקוטר "תעלת התבנית".

2. יש למקם מחדש את ה"הנועל" בהתאמה אורכית או לוכד הכיפוף האחורי

3. חריץ מוקטן באמת הכיפוף.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ב. הבעיה : סימני כלים בקו כיפוף המרכזי באיזור ההידוק או לוכד הכיפוף האחורי

פתרון: 1. הפחת לחץ הדפינה ב"כלי הנועל".

2. צינור רחב או "תעלת התבנית" צרה.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ג. הבעיה : קמטים לאורך הכיפוף המתרחבים לאיזור לוכד לחיצה אחורי:

פתרון: 1. קדם את הכלי *לוכד/לוחץ או הגורר האחורי והקרב להשקת הכלים.

2. הפחת את התפיסה של *הלוכד/לוחץ האחורי.

3. הרכב את *הלוכד/לוחץ מבחוץ כך שיתמוך והתאם מחדש.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ד. הבעיה : קמטים באיזור המרכזי הפנימי כאשר התותב והלוכד/לוחץ במיקום הנכון

פתרון: 1. התותב קטן מהמידות הפנימיות של הצינור.

2. הגבר לחץ הכלי הנועל לאחר בדיקת התאמת הלוכד/לוחץ ומיקום התותב

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ה. הבעיה : בליטה בקצה הכיפוף בחלק חיצוני עליון:

פתרון: 1. מקם מחדש את התותב בצורה משיקה עד שהגבנונית בקושי נראית )זו גם שיטה טובה

למצוא את המיקום הנכון לתותב.

2. חדד או השחז את הקצה החיצוני של התותב על פי גובה הבליטה.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ו. הבעיה : נפילה מופרזת עם או בלי קמטים לאורך כל הכיפוף בחלק הפנימי:

פתרון: קדם התותב לעבר ההשקה עד שהגבנונית הקטנה נעלמת לרוב התותב חייב לבלוט מעט

פנימה לכיוון השקת הנועלים.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ז. הבעיה : פחיסה או מעיכה באורך הכיפוף המרכזי פנימי וחיצוני:

פתרון: 1. תעלת תבנית הכיפוף רחבה מקוטר הצינור.

2. תעלת הנועל אינה מהודקת ו/או רחבה מקוטר הצינור.

3. מיבנה תעלת תבנית ותעלת הנועל אינו מתאים לסוג חומר הכיפוף.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ח. הבעיה : גבנוניות בגב הכיפוף )גלים חיצוניים(:

פתרון: 1. יותר מדי גרירה בחלק הצינור האחורי, הדוחס/מחליק האחורי לוחץ מידי על ה"נועלים"

הקדמיים.

2. העמד קרוב יותר את התותב או השתמש בתותב כדורי בהתאם.

3. חומר הצינור רך מדי למבנה כלי הכיפוף והתותב.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ט. הבעיה : שריטות עמוקות לאורך הכיפוף ואיזור הדוחס/מחליק האחורי:

פתרון: 1. הגבר או שחרר את הדוחס/מחליק לקצה שטח ההשקת הצינור.

2. השתמש בשימון נוזלי ו/או באמצעי החלקה למניעת חיכוך.

3. דרוש חידוש או ליטוש מיבנה תעלת התבנית או/ו תעלת הנועל.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

י. הבעיה : קמטים חזקים באיזור הכיפוף ושריטות קוויות באיזור הנעילה:

פתרון: 1. הפחת לחץ הכלי הנועל.

2. בדוק מיקום (ושימון) התותב והדוחס/מחליק אחורי.

3. השתמש ב־ "שימסים" מנייר או ממתכת בתעלת הנועל למניעת החלקה.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

הערה: ישנן אפשרויות נוספות לתיקון הבעיות הרשומות, אלה הם הדוגמאות העיקריות כיצד "לקרוא" את הכיפוף ולשפר מבנה הכלים

מוטי פרי-מור

25-05-07, 11:50

הנדון: כיפוף צינורות עם מכופפת דחיפה ידנית.

אם לא יצא לכם לעקוב:

1. http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=10048
2. http://www.jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=10315

כמו שאפשר לראות בהודעה הרביעית שלי בשרשור הפרוייקט עצמו (קישור 2), בנוגע לקשת התהפכות מרכזית; הכיפוף לא יצא ישר כמו שרציתי.

לא משנה כמה פילסתי את המכופפת ואת הברזל, יש עדיין תנועה של הברזל בתהליך הכיפוף; לא רק תנועה של הברזל מתכופף אלא תנועה מעלה - מטה של הברזל,
שמתבטא בכך שמתי שרוצים להניח אותו על הרצפה - יש הפרשי גובה.

אני חושב שהבעיה היא במעמד של המכופפת, שלא עומד יציב ונוח לשימוש.
אני שוקל לבנות לכל המכופפת שולחן חזק שיתן לעבוד עם קיבוע של הברזל כך שהוא יגביל את תנועתו מעלה מטה.

אשמח את דעותיכם.

יותר מכך, אני בטוח שיש המון מכופפים מנוסים בפורום - אשמח אם יתנו פה כמה שיותר הסברים וטיפים לגבי כיפוף נכון, ישר ואיכותי.
שיהיה שרשור הסבר לכל הנוגע בכיפופים. יכול להואיל לא רק לי אני בטוח.

מדריך לאיבחון כיפוף צינורות תוכנן, נבדק ויושם ע"י: מוטי פרי-מור מחב' אד-אם סחר

כיצד לאבחן תיקונים לצינורות שאינם מכופפים כהלכה
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
א. הבעיה : סימני כלים על הקו המרכזי בצידי הכיפוף:
פתרון: 1. קוטר הצינור גדול מקוטר "תעלת התבנית".
2. יש למקם מחדש את ה"הנועל" בהתאמה אורכית או לוכד הכיפוף האחורי
3. חריץ מוקטן באמת הכיפוף.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ב. הבעיה : סימני כלים בקו כיפוף המרכזי באיזור ההידוק או לוכד הכיפוף האחורי
פתרון: 1 . הפחת לחץ הדפינה ב"כלי הנועל".
2. צינור רחב או "תעלת התבנית" צרה.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ג. הבעיה : קמטים לאורך הכיפוף המתרחבים לאיזור לוכד לחיצה אחורי:
פתרון: 1. קדם את הכלי *לוכד/לוחץ או הגורר האחורי והקרב להשקת הכלים.
2. הפחת את התפיסה של *הלוכד/לוחץ האחורי.
3. הרכב את *הלוכד/לוחץ מבחוץ כך שיתמוך והתאם מחדש.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ד. הבעיה : קמטים באיזור המרכזי הפנימי כאשר התותב והלוכד/לוחץ במיקום הנכון
פתרון: 1. התותב קטן מהמידות הפנימיות של הצינור.
2. הגבר לחץ הכלי הנועל לאחר בדיקת התאמת הלוכד/לוחץ ומיקום התותב
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ה. הבעיה : בליטה בקצה הכיפוף בחלק חיצוני עליון:
פתרון: 1. מקם מחדש את התותב בצורה משיקה עד שהגבנונית בקושי נראית )זו גם שיטה טובה למצוא את המיקום הנכון לתותב.
2. חדד או השחז את הקצה החיצוני של התותב על פי גובה הבליטה.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ו. הבעיה : נפילה מופרזת עם או בלי קמטים לאורך כל הכיפוף בחלק הפנימי:
פתרון: קדם התותב לעבר ההשקה עד שהגבנונית הקטנה נעלמת לרוב התותב חייב לבלוט מעט פנימה לכיוון השקת הנועלים.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ז. הבעיה : פחיסה או מעיכה באורך הכיפוף המרכזי פנימי וחיצוני:
פתרון: 1. תעלת תבנית הכיפוף רחבה מקוטר הצינור.
2. תעלת הנועל אינה מהודקת ו/או רחבה מקוטר הצינור.
3. מיבנה תעלת תבנית ותעלת הנועל אינו מתאים לסוג חומר הכיפוף.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ח. הבעיה : גבנוניות בגב הכיפוף )גלים חיצוניים(:
פתרון: 1. יותר מדי גרירה בחלק הצינור האחורי, הדוחס/מחליק האחורי לוחץ מידי על ה"נועלים" הקדמיים.
2. העמד קרוב יותר את התותב או השתמש בתותב כדורי בהתאם.
3. חומר הצינור רך מדי למבנה כלי הכיפוף והתותב.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ט. הבעיה : שריטות עמוקות לאורך הכיפוף ואיזור הדוחס/מחליק האחורי:
פתרון: 1. הגבר או שחרר את הדוחס/מחליק לקצה שטח ההשקת הצינור.
2. השתמש בשימון נוזלי ו/או באמצעי החלקה למניעת חיכוך.
3. דרוש חידוש או ליטוש מיבנה תעלת התבנית או/ו תעלת הנועל.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
י. הבעיה : קמטים חזקים באיזור הכיפוף ושריטות קוויות באיזור הנעילה:
פתרון: 1. הפחת לחץ הכלי הנועל.
2. בדוק מיקום (ושימון) התותב והדוחס/מחליק אחורי.
3. השתמש ב־ "שימסים" מנייר או ממתכת בתעלת הנועל למניעת החלקה.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
הערה: ישנן אפשרויות נוספות לתיקון הבעיות הרשומות, אלה הם הדוגמאות העיקריות כיצד "לקרוא" את הכיפוף ולשפר מבנה הכלים והעבודה.

מוטי פרי-מור

25-05-07, 12:11

עומר, האמת שלא יצא לי לבדוק את עניין של איזה צד תופס גובה ואיזה נשאר באותו הגובה.

בוא נגיד, שבמצב הזה:

http://grm.m.walla.co.il/briefcase/00f3/b/u/g/g/y/p/r/o/j/e/c/t/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200508161949279685/200508222140167108/C_Main_RollBar_4.JPG

הצד שעלה למעלה הוא הצד שלא פונה לעבר המצלמה.
אבל, אני לא בטוח בזה. אפשר לצאת מנק' הנחה בדר"כ הצד שכבר יש בו כיפוף אחד הוא הצד שתופס גובה - שלילי או חיובי.
שוב - לא 100% בטוח.

לגבי הזווית - המשטח הכי ישר שאני יכול לספק הוא רצפה.. :roll:

הנה: (ללחוץ להגדלה...)
http://grm.m.walla.co.il/briefcase/00f3/b/u/g/g/y/p/r/o/j/e/c/t/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200508161949279685/200508222141205817/p-C_Main_RollBar_7.jpg (http://grm.m.walla.co.il/briefcase/00f3/b/u/g/g/y/p/r/o/j/e/c/t/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200508161949279685/200508222141205817/C_Main_RollBar_7.JPG)

:roll: שיטת כיפוף זו אינה מהיימנה !! שיטה זו באה לייצר כיפוף אחד בלבד ולא מדוייק מהסיבות: 1*- בעת הכיפוף 2 קצוות הצינור נמשכים אחורה מעצם הדחיסה במרכז הצינור. 2*- כובד קצה הצינור הארוך יותר, מטה את כיוון הכיפוף לתנועה ומידה בלתי נשלטת. *3- קו תפר הריתוך של הצינור חייב להיות במרכז הכיפוף. *4- חוסר ואי אחידות של מהלך תנועת עיצוב הכיפוף. *5- כלי הכיפוף אינם חובקים את השטח המכופף, לכן יש "בריחת מאמצים".

בברכה
אד-אם סחר נוסדה בשנת 1970 על ידי מר מוטי פרי-מור החברה מספקת מכונות לתעשיית המתכת מיצרנים המקפידים על קידמה טכנולוגית ואיכות גבוהה. מאז שנת 1980 אנו מציעים טווח רחב של מכונות לתעשיית ותהליכי עיבוד צנרת, מכונות לערגול פרופילים וברזל מקצועי ופרופילים, מכונות לתעשיית מיזוג האוויר ותעשיית הפח. בחברת אד-אם נצבר ידע רב אשר זכה להערכה ברחבי העולם ידע המאפשר לנו לפתור בעיות ייצור ומציאת פתרונות טכניים לדרישת הלקוח. מעט מהידע שצברנו העלינו לכתב במדור זה לטובת לקוחותינו, מקוים שתשכילו להשתמש במדור זה לקידום מיומנותכם המקצועית.
(http://www.ad-am.org/tube/new_tube&pipe.html)

אמנון

25-05-07, 20:52

מוטי שלום.

אתה כמובן צודק ששיטת הכיפוף הזו היא לא מהימנה. מהכופפת הזו היא מכופפת צינורות לוחצת, פשוטה מאוד ודי פרימיטיבית. על רוב הסעיפים שכתבת אין פתרון קל ואפשרי עם המכופפת הזו.
אני רק אציין שהצינור בתמונה הוא ללא תפר.
המולדים כן חובקים את הצינור במלואו.

הפרויקט הזה היה ההתנסות שלי עם כיפוף צינורות. מאז למדתי והנסיתי, ותוכל לראות את התוצאות האחרונות כאן:
http://www.jeepolog.com/289.html

ארבעה כיפופים בשלושה מישורים שונים על צינור אחד, עם המכופפת החובבנית הזו.

כמובן שכולנו היינו רוצים מכופפת מושכת (MANDREL), אבל לפבריקציה שלנו כאן, זה בדרך כלל מספיק, כמו שתוכל לראות אפשר להגיע לתוצאות טובות גם ככה.

בברכה,
אמנון.

מוטי פרי-מור

08-06-07, 10:17

הארה והערה
יש טענה מוכחת אחת לגבי טיב הכיפוף באופן כללי איש המקצוע !! אבל... זמן הכיפוף שארך לך להערכתי כ-יום עבודה כאשר ניתן לבצע את הכיפופים שבתמונה (כולל פוזיציה ="מישורים") במשך כ 5 דקות !!

* "הצינור בתמונה הוא ללא תפר": למעשה מאוד פשוט לכופף צינור ללא תפר ! אין קו ריתוך פנימי,
צינור ללא תפר ("צינור טרוד".. צינור הנעשה במשיכה) בעל תכונות מטלורגיות ומכניות אחידות.
*"המולדים כן חובקים את הצינור במלואו": בשיטה זו לא ניתן לחבוק את הצינור "במלואו" לשם חביקה מלאה חייבים להשתמש בכלים במופיעים בתמונה שלהלן (http://www.ad-am.org/tube/tub-1.html),
* תבנית כיפוף רדיוס הכיפוף נקבע לפי הקוטר Bending Forme
* נועל תבנית (טפסנית) החלק הישר בתבנית הכיפוף Bending Clamp
* כלי נועל (משיק) הכלי הנגדי, לוכד הצינור Clamping Die
* דוחס\מנגב\מחליק כלי עזר לדחיסת והחלקת הצינור Pressure Die
* כלי גרירה גלגלי עזר להחלקת הצינור Roller
* לוכד לוחץ (מנגב) מגיש הצינור לתעלת תבנית כיפוף Wiper Die
* תותב כדורי מסתובב שומר על הקוטר פנים של הצינור Swivel Ball Mandrel
* תותב פנימי כנ"ל אך אינו מסתובב עם הכיפוף Mandrel
* תוחב לשונית תבנית הכיפוף Insert

כמובן שיש להתייחס:
* תעלת הכלים מחילת המעבר של הצינור Cavity
* קו כיפוף מרכזי קו האמצע של הצינור (יתרון: כ-גורם קבוע) Center Line Radius) CLR)
* קוטר חיצוני קוטר צינור חיצוני Outside Dimension) OD).

בברכת דרך (כיפוף) צלחה
מוטי פרי-מור