PDA

צפייה בגרסה מלאה : התיעצות בנושא כננת לג'ימני



tamir128
21-01-15, 12:36
שלום חברים,

ראיתי לאחרונה את הכננת בל.כ.
המחיר מפתה ולכן התעניינתי.
מדובר על כננת 4500 ליברות.
ע"פ הספר של ברקאי, כוח המשיכה של הכננת צריך להיות לפחות פי 1.5 ממשקל הרכב, כך שנראה שהכננת מתאימה מהבחינה הזו. מקסימום במקרה קיצון משתמשים במכפיל כוח.

השאלה שלי היא למי לפנות ע"מ שיתקין את הכננת הנ"ל על הג'ימני, רצוי על הפגוש המקורי?
התקשרתי לאספיר - מענה קולי שבסופו אף אחד לא עונה.
בגתוס אמרו שהם מתקינים רק כננות שלהם, ונראה שכל כננת מדוברת תשאיר את הג'ימני עם סרן אחורי באוויר מרוב משקל על הפגוש הקידמי.

מי מורשה להתקין ויכול להתקין?

כל מידע / תובנות נוספות יתקבלו בברכה.

elibaba
21-01-15, 15:31
תתקין נשלפת על רסיבר, וחסל סדר טובות, אישורים טסטים וכד'. זה מה שאני עשיתי.

GodsFather
21-01-15, 16:06
יש עוד סדנאות בארץ חוץ מגתוס ואספיר... פרוג'יפ, רסטה ועוד כמה פה ושם שהם מוסמכים להתקנה. מהיכן אתה בארץ ?

ההצעה לנשלפת היא טובה אם יש לך מקום בתא המטען (שאין בג'ימני). בשביל לשאת אותה עד רגע החילוץ / כניסה לשטח ואז צריך להעביר אותה (שוקלת 30-40 ק"ג) ולחבר אותה (מומלץ לפני התקיעה כי לפעמים אין גישה כשנתקעים) והיא כמובן בולטת יותר מאשר אם היא בתוך טמבון, מה שאומר שזוית הגישה שלך נפגעת...

מאידך, אתה יכול להשאיר 30 ק"ג בבית כשאתה לא בשטח וזה מצוין. וכאמור, אין בעיות רישוי עד שפגעת במישהו.

liontamer84
21-01-15, 16:38
מסכים עם אמיר.

יש מגשים לכננות, שאפשר להלביש על התקנים של וו גרירה נשלף, ואז בשעת הצורך תוכל להשתמש בה גם מאחור.

GodsFather
21-01-15, 16:56
אני לא בעד הנשלפת...כנראה שזה לא היה ברור...

tamir128
21-01-15, 17:58
ברסטה עונה לי תא קולי ופרוג'יפ אי שם בצפון הרחוק.
יש באיזה מקום רשימה של מוסמכי התקנה?

גם אני לא בעד הנשלפת. אין לי מקום בתא המטען ואני אוהב יציאות ספונטאניות לבד לשטח. זה יכול להיות גם בדרך מהעבודה הביתה.
לסחוב ביד כננת הורס את הספונטניות. :cool:

חנן-ג'יפולוג
21-01-15, 17:58
אחרי שמונה שנים עם קבועה ועוד תשע שנים עם נשלפת...

אני בעד הנשלפת, בפער גדול.

אין מחיר ליכולת לחלץ גם לאחור.
ולמוגנות ממים, בוץ ומעינא בישה כשהיא בארגז.

אגב, שלי שוקלת 50 ק"ג. בקטנה [emoji6]

tamir128
21-01-15, 19:15
חנן, הצלחת להכניס לי ספיקות בעניין, אבל השאלה נשארת בעינה: מי עושה התקנה טובה ואמינה גם לכננת נשלפת?

ובנתיים בעניין המשקל, היות שתא המטען שלי ממילא מאכלס הייליפט באורך מלא, נכנסתי לאמזון לראות כמה שוקלת הטימקס המדוברת.

מדובר ב37 פאונד שהם קרוב ל 17 ק"ג, ומיד נתקלתי שם בכננת של סופרווינצ', גם של 4500 פאונד, יותר זולה בכמה דולרים, אבל המשקל העצמי שלה!

19 פאונד שהם שמונה וחצי קילו בלבד!!!

ואל תגידו לי שכל ההבדל הוא בכבל (פלדה לעומת סינטטי).

ויצרן שקצת יותר "נחשב".

איפה אני יכול להשיג אותה בארץ?!?!

הנה הכננות באמזון
הטימקס:
http://www.amazon.com/47-1245-Trailer-Series-Pro-4500-Control/dp/B003CRI3ZM


הסופרווינצ':
http://www.amazon.com/Superwinch-1145230-handlebar-handheld-synthetic/dp/B003COQAKA/ref=pd_sim_sbs_auto_3?ie=UTF8&refRID=1SZDRFJ9ADV1QC43GXBH

MOSHIKO.L
21-01-15, 21:23
האם התקנה של רסיבר כזה ברכב ( צינור מרובע 2") מחייבת רשיון וו גרירה? לא מתכנן לגרור שום דבר.
מה קורה אם מתקינים מקדימה?
כבר תקופה שאני מתכנון להחליף את הU (בתמונה באדום) שבמרכז הפגוש בפאגרו בהתקן כזה שיסחוב מתקן אופניים/ מגש לציוד או כננת.

95443

חנן-ג'יפולוג
21-01-15, 23:33
הרכב שלי עבר תשעה טסטים עם רסיברים מקדימה ומאחורה ולא נאמרה על זה אף מילה רעה.
כמובן שזה לא מעיד על ההיבט החוקי. סתם נתון לסטטיסטיקה.

אם אני לא טועה אז דווקא היו פעמים שהבוחנים התעניינו בשקעים החשמליים לכננת שמורכבים על הפגושים, אבל חוץ מהתלהבות לא נרשמה אף תלונה.

מצידי דווקא הסברתי בסבלנות שזה בשביל הכננת שמונחת בארגז.

GodsFather
22-01-15, 00:19
לא אמורה להיות בעיה עם הרסיברים גם אני מדבר מנסיון.

כבל 8 ממ פלדה על 30-40 מטר שוקל לא מעט ופי כמה מכבל סינטטי, היה פה שרשור עם החישוב.

יש עוד פרט ששווה לשקול, במיוחד בגימני שבו תא המטען מחובר לתא הנוסעים הקטן שלא כמו היילקס - מה קורה כשהכננת עפה בתאונה או התהפכות. לצערי ולמזלי גם בזה אני מנוסה... לקבל 50 קילו ברזל בתאוצה לראש/גוף זה פחות מומלץ וזה במקרה ואתה היחיד ברכב, על הנזק לדברים בדרך אני לא מדבר ועל ריתום קשה לסמוך.

חנן-ג'יפולוג
22-01-15, 00:30
יש לי רסיבר גם בארגז.

GodsFather
22-01-15, 10:11
חנן, אתה (וההיילקס) הם לא הבעיה. כמו שאמרתי, בהיילקס יש הפרדה בין הארגז לתא הנוסעים וגם מרחק רב בהשוואה לג'ימני.

בג'ימני, תא הנוסעים ותא המטען משולבים, כל שכן אם מורידים את המושבים האחוריים.

בלימה חזקה / תאונה / התהפכות והכננת יכולה להינתק מהריתום שלה (בהנחה וזה לא רסיבר), ולעוף בתוך התא. קרה לי בהתהפכות איטית מאד על הצד וניצלתי בזכות כסא הבאקט שהיה לי שעטף אותי וספג את המכה ועצר אותה מלהתקדם.

חנן-ג'יפולוג
22-01-15, 10:27
פספסתי בהעברת המסר.

לא התכוונתי לספר שלמקרה הפרטי שלי יש פתרון, אלא שהתקנת רסיבר תפתור את הבעייה שהצגת.

GodsFather
22-01-15, 10:54
לא פספסת בהעברה, אני פשוט לא חושב שזה נכון לג'ימני בשל תנאים התחלתיים קצת שונים מהיילקס.

שים לב שרשמתי בסוגריים שאני מדבר על ריתום שאינו מבוסס רסיבר.

mochiler
22-01-15, 11:19
שאלת תם (או, שאינו יודע...)
האם כננת לא מקובעת מחייבת רסיבר ע"מ להשתמש בה?
כלומר האם עיגון כננת עם רצועת גרירה לשאקלים שמעוגנים לרכב אפשרית?

חנן-ג'יפולוג
22-01-15, 11:31
תצטרך להערכתי מוט ארוך שימנע סיבוב של הכננת סביב עצמה.

elibaba
22-01-15, 12:21
זה גם יותר נוח לטעמי עם רסיבר מאשר לפרוש רצועות ושאקלים וכו'. אני בפחות מחמש דקות עם כננת מוכנה לפעולה.
בגודל הזה של כננת אני לא חושב שיהיה קשה במיוחד להכניס לתא מטען של גימני, מה שכן - זה יאכל חצי ממנו.
הרסיבר המעגן בתא המטען יכול להיות קצת יותר קצר, הוא סה"כ רק נגד תזוזות.

GodsFather
22-01-15, 12:39
יש אפשרות לחבר עם שרשרת/רצועות.

הנה פה (http://www.atvheadquarters.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/3/7/374418_warn_xt17_portable_winch2.jpg)

http://www.atvheadquarters.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/3/7/374418_warn_xt17_portable_winch2.jpg

tamir128
22-01-15, 23:44
בנתיים התאהבתי (אפלטונית) בכננת הזו:
http://www.ebay.com/itm/Superwinch-1145230-Terra-45-4500lbs-2046kg-single-line-pull-with-hawse-/381127984660?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item58bcff8614

אני יכול להזמין אותה בלי בעיות?
צריך אישור משרד התחבורה?
צריך לשלם עוד מס?

ועדיין אף אחד לא נותן המלצה על מתקין נורמאלי במרכז שיוכל להתקין לי אותה ולרשום ברשיון כחוק...

tamir128
24-01-15, 21:58
שבוע טוב,

אין לאף אחד המלצה על מתכין כננות, שיתקין את הכננת שאביא לו?

lior_b.s
25-01-15, 08:59
למתקיני כננות יש אינטרס שתיקנה מהם גם כננת לרוב הם לא מוכנים להתקין כננת שהלקוח מביא...
פעם הייתה אפשרות להתקין לבד, לגשת לבדיקה ולקבל אישור , שווה לבדוק אם האופציה עוד קיימת.
לגבי התקנה עם רצועות, הייתה תוכנית פעם בטלויזיה הישראלית שבה אחד הצופים קיבל מתנה כננת שהגיעה במזוודה כאשר התחתית היא בעצם מגש ברזל שמחוברות אליו שרשראות עם שקלים לחיבור לאוזני גרירה או כל נקודת ריתום מסיבית,נמכר כמוצר מדף לא קומבינה שמישהו עשה.

ליאור

GodsFather
25-01-15, 11:43
אני גם זוכר את תכנית הטלוויזיה הזו!

פרוג'יפ נתנו את הכננת כ"חסות".

cyber2200
31-01-15, 10:54
אז אני קצת מתעלק פה..
warn xt 17 או משהו בסגנון - לדעתכם יצליח להוציא ג'ימני משקיעה עמוקה?

חנן-ג'יפולוג
31-01-15, 11:02
נדמה לי שארכימדס אמר פעם משהו בסגנון: אם תתנו לי מנוף ונקודת אחיזה אזיז את העולם.

אז על אותו משקל: עם מספיק גלגלות ועוגן אחד, כל כננת תחלץ כל רכב.

zloof
12-02-15, 13:11
מה החלתה לעסות בסוף בנושא הכננת לג'יפ ואיזו כננת קניתה אם אפשר לשאול?

tamir128
12-02-15, 21:30
בסופו של דבר פניתי לבעל מקצוע מנוסה העוסק בתחום. קיצור האינטרקציה ביננו:

1. הוא לא מוכן להרכיב כננת של 4500 ליב' על ג'ימני, אלא 8000 ומעלה.
2. אין לו פיתרון כרגע להתקנה בפגוש מקורי, ולכן יש להוסיף לעיסקה גם פגוש בעלות של כ 5000 ש"ח בערך.
3. אם מתעקשים על פגוש מקורי, הוא יכול לייצר את החלקים, אבל כמובן שזה לא יוצא זול, וזה לא כדאי עבור עיסקה אחת.
4. אם תתארגן קבוצת רכישה, הוא יהיה מוכן ללכת על הנושא. נראה ש 15 הזמנות בערך זה המינימום עבורו.

לסיכום, כרגע ירדתי מהנושא, אבל אם למישהו בא להקים קבוצת רכישה לכננת בפגוש מקורי של ג'ימני, שיצור קשר בפרטי.

ishc
13-02-15, 08:13
חפש ברשת את הדר אור בקשר להתקנה של הכננת.

zloof
13-02-15, 09:59
אני מבין שזה ניא עסק לא משתלם נראלי שאני יחזור לרעיון המקורי שלי הם הרצועות זה פתרון הרבה יותר פשוט

lior_b.s
13-02-15, 10:27
בסופו של דבר פניתי לבעל מקצוע מנוסה העוסק בתחום. קיצור האינטרקציה ביננו:

1. הוא לא מוכן להרכיב כננת של 4500 ליב' על ג'ימני, אלא 8000 ומעלה.
2. אין לו פיתרון כרגע להתקנה בפגוש מקורי, ולכן יש להוסיף לעיסקה גם פגוש בעלות של כ 5000 ש"ח בערך.
3. אם מתעקשים על פגוש מקורי, הוא יכול לייצר את החלקים, אבל כמובן שזה לא יוצא זול, וזה לא כדאי עבור עיסקה אחת.
4. אם תתארגן קבוצת רכישה, הוא יהיה מוכן ללכת על הנושא. נראה ש 15 הזמנות בערך זה המינימום עבורו.

לסיכום, כרגע ירדתי מהנושא, אבל אם למישהו בא להקים קבוצת רכישה לכננת בפגוש מקורי של ג'ימני, שיצור קשר בפרטי.

סתם סקרנות..
שאלת למה הוא לא מוכן להרכיב כננת שך 4500 ליברות?
פגוש מתכת לגימני לא עולה 5000 שקל..
חפש בעל מקצוע אחר בתחום, יש הרבה..

ליאור

shahav
13-02-15, 10:52
כננת של 4 טון היא כבדה מידיי עבור גימיני. כוח נוסף תשיג בעזרת גלגלת פשוטה.
אני היתי מתעקש על כננת 2 טון, גם זולה וגם קלה באופן משמעותי בכל האופנים.

omri_t
13-02-15, 14:20
אם כבר הולכים על קומבינה של רצועות וכו- יש כננת ידנית שעושה את זה הרבה יותר טוב.
וגם מסוגלת לעשות הרבה דברים מעבר.
לי יש שתי כננות של טירפור.
יצא לי בכמה טיולים שהיו מיעדים לפורענות להעמיס אותה.
לשמחתי לא נדרשתי לה בשטח (במפתיע בבית דווקא כן)

tamir128
13-02-15, 14:53
חפש בעל מקצוע אחר בתחום, יש הרבה..

ליאור

נו אני מתחנן כאן כבר המון זמן על המלצות לבעל מקצוע בתחום...!
הדר אור יקבל ממני טלפון בשבוע הבא.
יש המלצות על עוד בעלי מקצוע?

ד ו ר ו ן
13-02-15, 15:04
בסופו של דבר פניתי לבעל מקצוע מנוסה העוסק בתחום. קיצור האינטרקציה ביננו:
1. הוא לא מוכן להרכיב כננת של 4500 ליב' על ג'ימני, אלא 8000 ומעלה.
.
אם זה רלוונטי לגביך,
תגיד לו שפגשת מישהו שמסתובב עם וורן 6000 על היילקס (שהיא זהה לוורן 8000 רק עם יחס העברה גבוה יותר בגיר).
אחרי שהוא יגיד שאני אהבל, ולא מבין בלהלהלהלה.. תגיד לו שזה עובד כבר 12 שנים (+5 שנים של הבעלים הקודם), עם לא מעט חילוצים של רכבים כבדים, כשברוב המקרים השתמשתי במכפיל, כדי להוריד עומס ולקבל שליטה טובה יותר של התהליך (מה שבלי קשר לחוזק הכננת, הוא מהלך נכון בחילוץ).

8000 זה מוגזם מאד לג'ימני.
לדעתי, גם 6000 היא קצת גדולה עליו, ו-4500+מכפיל בבגאז' לעת מצוא היא הקומבינציה שאני הייתי בוחר לג'ימני/סמוראי.

תזכור שהכננת זה לא רק המשקל משיכה אלא גם המשקל הפיזי, וכננת 8000 כבדה משמעותית מ-4500, והמשמעות היא השפעה גדולה על המתלה הקדמי, כולל אפשרות לצורך בקפיצים חזקים יותר.

asypeer
13-02-15, 15:54
מתעלק - האם כננת ניידת כזו:
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&alt=web&id=390967816704
עם מכפיל כח יכולה להיות שימושית לחילוצים קלילים בג׳ימני פעם ב-?


Sent from my Ass

tamir128
13-02-15, 16:33
הייתי שם (וירטואלית) לפניך.
קבל את זה:
https://www.youtube.com/watch?v=y7ttvvHn534

גם חוכמת ההמונים של אמזון לא מתלהבת מהכלי הזה...

זה הדבר בשבילנו כנראה:
http://www.amazon.com/Superwinch-1145230-handlebar-handheld-synthetic/dp/B003COQAKA/ref=sr_1_34?ie=UTF8&qid=1423827313&sr=8-34&keywords=portable+winch

שוקלת 10 ק"ג בלבד.

ד ו ר ו ן
13-02-15, 18:07
לפני שנים השתמשתי בגננות ידניות בחקלאות.
זה כלבת בהשוואה לכננת חשמלית, קבועה ברכב או נשלפת.
עולם אחר, שאני, אישית לא ארצה לחזור לאחור אליו.

חוסר הנוחות גורם לחשוב 100 פעם אם לפרוס ולחבר, רק מהמחשבה על הארגון והבלגן, בטח ובטח כשבוץ מעורב בסיטואציה.

asafk
14-02-15, 00:34
אתה צריך פלטה בסגנון הזה:
http://www.bits4vits.co.uk/ORAWP.pdf

להתקנה מאחורי הפגוש המקורי. שים לב שהמוצר בקישור לא מתאים כשיש מזגן.

אסף.

idor
14-02-15, 09:15
אם כבר אז יש את זה
http://www.jimnybits.co.uk/shop/jimny/accessories/jimny-front-hd-recovery-tow-points-and-winch-plate/prod_1402.html

הם כותבים שמתאים גם לרכב עם מזגן. יתרון נוסף יש שתי נקודות עיגון.

idor
14-02-15, 09:24
אולי אפשר לעשות קבוצת רכישה.
שים לב שיש דגמים שונים לפגוש לפני או אחרי 2005.

הבעיה שגם אם אני רוצה להתקין לבד אני צריך אישור ממתקין

asafk
14-02-15, 13:11
מה שאני מציע לעשות - לקנות ולהרכיב פלטה כזו (או לייצר לבד... ). אחרי כן לגשת ליבואני הכננות ולרכוש כננת + אישור התקנה. להתנות את קניית הכננת באישור. עקום אבל בסוף מישהו יסכים...
אני יודע שעד לא מכבר אם לא מדובר בפגוש אלא בהתקנה פנימית, היה אפשר לקבל אישור מהמבדקה של הטכניון במקום מתקין מורשה.

אסף.

shahav
14-02-15, 13:21
מישהו יכול לפרט על הסמכויות של הטכניון?
סליחה על ההתעלקות.

zloof
15-02-15, 10:11
נראה לחם שליצר משוה קזה
http://www.jimnybits.co.uk/shop/jimny/accessories/jimny-front-hd-recovery-tow-points-and-winch-plate/prod_1402.html
כמו שפרסם פו ההיה סיפור יקר

asafk
15-02-15, 11:34
נראה לחם שליצר משוה קזה
http://www.jimnybits.co.uk/shop/jimny/accessories/jimny-front-hd-recovery-tow-points-and-winch-plate/prod_1402.html
כמו שפרסם פו ההיה סיפור יקר

יותר יקר מאשר לקנות. אם המשלוח מאוד יקר אז זה אולי אולי משתלם יותר לייצר. אבל המחיר שלהם ממש טוב.

אסף.

-->