PDA

צפייה בגרסה מלאה : גיבוי לחשמל ביתי - מערכת ניקוז מים



shachar
21-02-15, 11:30
יש לי חניה נמוכה שמחייבת ניקוז מי גשם.
לצורך הניקוז משמשת משאבה טבולה בבור ניקוז.
רחבת הכניסה לחניה משופעת כך המים אם יצטברו יתחילו מהחלק הרחוק מהבית.
שילוב של גשם והפסקת חשמל עשוי להיות בעייתי.

המשאבה צורכת 9A בעבודה ועובדת לפרקי זמן קצרים של דקות ספורות, כמובן בתלות בכמות הגשם.

ההתלבטות בין ארבעה פיתרונות.

1. גנרטור תלת פאזי.
קיימת הכנה לחיבור חיצוני עם בורר בארון חשמל.
חסרונות: גדול, יקר.
כנראה נדרש שיהיה מיוצב (שלא ישרוף מכשירים אלקטרונים).
יתרונות: יכול להחזיק תאורה בכל הבית (חימום לא רלוונטי)

2. גנרטור חד פאזי.
יתרונות: נייד, קטן/בינוני (יכול לשמש לעוד שימושים).
לא בטוח שנדרש שיהיה מיוצב (מנוע חשמלי לא אלקטרוני).
חסרונות: פיתרון נקודתי, דורש שינוי בחיבור קיים (לא דרמה)

3. ממיר חשמלי 2500W.
יתרונות: קטן, נייד. במקרה הצורך יוכל להיות מופעל מהרכב.
חסרונות: רכב מונע לצורך הפעלה, דורש שינוי בחיבור קיים (כמו בפיתרון 2)

4. ממיר חשמלי 2500W ומערכת מצברים.
יתרונות: מערכת עצמאית שניתן לשגר ולשכוח (כמעט).
חסרונות: הערכתי שעשוי להיות יקר ומורכב, דורש ממיר מצברים ומערכת טעינה,
ממיר ב stand by צורך כ 2A, ייתכן שניתן לרדת בצריכה עם מערכת בקרה ומיתוג.

ועכשיו תורכם, מה אתם הייתם עושים?
הערות הארות והמלצות יתקבלו בשימחה.

תודה מראש

שחר

Saar
21-02-15, 11:49
אופציה 4.
מצבר גדול, מטען חכם, וממיר.
יהיה זול יותר מכל פיתרון אחר.

אם הבנתי נכון, גם אם תהיה הפסקת חשמל בלילה בליווי גשם חזק זה עלול להיות בעייתי, לכן, אתה צריך משהו אוטומטי ושקט...
את אופציה 4 אתה יכול להפעיל בסטנד ביי בלי בעיה, היא שקטה ואתה והשכנים תוכלו לישון בשקט.

MMR
21-02-15, 11:56
לא קשור לפתרונות שהעלית, וגם קשה להבין מהתיאור שלך, אבל בשלב התכנון בדר"כ מנסים להימנע ככל הניתן מניקוז מאולץ (משאבה). אם יש מצב לפרק מדרכה ולשנות שיפועים או לחילופין לקדוח בור חילחול עם תעלת ניקוז בקו החניה או במקום המתאים זהו הפתרון העדיף, האמין והזול לטווח הארוך.
לדעתי, אם מקור המים ממדרכה של הרשות המקומית והיא מנקזת אליך לחניה תוכל לדרוש מהם השתתפות בעלות.

yes1952
21-02-15, 11:56
משאבת רוח
הסבר-תורן לא גדול בתוכו ציר בורג(בורג ארכימדס) ולמעלה פרופלור-כל עוד יש רוח המים נשאבים-בקיץ ניתן לחבר לו גנרטור זעיר שיאיר את האזור עם נורת לד,
יש חלקים לבניה של דבר כזה ברחבי האינטרנט,
היה לי פעם שגרתי בבית ינאי אך הוא נמסר עם השנים ואינני יודע כבר למי,

אני בניתי כזה בשנות השבעים וזה לא היה מסובך,אז היום על אחת כמה וכמה
יוסי

shachar
21-02-15, 12:04
בשלב התכנון בדר"כ מנסים להימנע ככל הניתן מניקוז מאולץ (משאבה).
.

תודה, אבל אני מעבר לשלב התכנון. הבית עומד מעל 3 שנים. אין אפשרות להזיז אותו או שינוי אחר. לא קשור למועצה או לניקוז שלה.

כך שהפתרונות שאני מחפש הם באמצעות המשאבה הקיימת.
ושוב תודה

shachar
21-02-15, 12:07
משאבת רוח


מקורי,
וכאשר אין רוח...
מה גם שדורש הנדסה מחודשת של הניקוז.
תודה

boaz avrahami
21-02-15, 12:22
מה אתה שואל בדיוק?
כל מה שאפשר רשמת כולל יתרונות וחסרונות.
נשאר לך רק לבדוק עלויות וללכת לשאול את האישה מה היא מסכימה שתשים

shachar
21-02-15, 12:44
מבחינת האישה יש לי חופש מוחלט (בנושא הזה).
פיתרון 4 הוא עדיף אם היא תידרש להפעיל משהו.

מה אני שואל?
אם יש דברים שלא חשבתי עליהם.

omri_t
21-02-15, 13:04
פתרון 4 הוא הנכון להבנתי.
כאשר ההתקנה היא כמו בups
כך שהמערכת דרוכה כל הזמן ותיכנס אוטומאטית לעבודה כשהמפלס יעלה גם אם אין חשמל.

למצברים יש בעייה עם טמפ נמוכה- קח בחשבון.

עידו לוריה
21-02-15, 13:23
שחר המשאבה הקיימת מנקזת את המים למקום גבוהה יותר מהבור או נמוך ?



עידו

boaz avrahami
21-02-15, 13:56
תצטרך מצבר פריקה עמוקה

shachar
21-02-15, 14:09
למקום גבוה.
לגבי המצבר, אצטרך לשקול אורך חיים ומחיר מול הסתברות.

עידו לוריה
21-02-15, 14:15
מצבר פריקה עמוקה של אופטימה 40A עם אורך חיים של 300 טעינות עולה 1800 ש"ח לפני מע"מ .
מה לגבי משאבה 12V / 24V מופעלת פנל סולרי עם גיבוי מצבר במצב לילה / אין שמש ?



עידו

boaz avrahami
21-02-15, 14:35
במחיר נמוך יותר מהמצבר אתה קונה גנרטור מינימליסטי.
אתה צריך פחות מ 200 וואט למשאבה.
אתה יכול לסגור עניין סביב אלף שקל לכל הפתרון.

הסבירות שתדתמש בזה היא נמוכה.
הבעיה היחידה היא שאם אתה לא בבית רק המצבר יכול להיכנס לי ודה אוטומטית במחיר סביר

shachar
21-02-15, 16:59
עידו,
כיוון לא רע למשאבת זרם ישר. אבדוק אם קיימת כזו.
מפשטת את כל עניין ההמרות המתח והבקרה, אז אפשר להוסיף פאנל סולארי.

מה נחשב מחזור טעינה?
אני מניח שהמצבר ישמר טעון קבוע ללא פריקה משמעותית.

בועז.
לי נראה יותר בכיוון של 2000W
9A 220V

Sent from my Nexus 7 using Tapatalk 2

עידו לוריה
21-02-15, 18:01
מחזור טעינה = מצבר על 0 ועכשיו טוענים אותו , כן יש משאבות כאלו אני מאוד ממליץ על jabsco (http://www.jabsco.es/?lang=3)משאבות מעולות עובד איתן הרבה שנים יש להם יבואן בארץ שאל (http://www.saltech.co.il/) .



עידו

shachar
21-02-15, 18:22
עידו,
יש ל jabsco משאבות טבולות לביוב?
עם מי הניקוז מדי פעם נכנסים עלים וכו. צריך משהו אגרסיבי שלא יתקע.

DANI1
21-02-15, 18:23
מה הפרשי הגבהים בין הנקודה הגבוהה לנקודה הנמוכה.
האם קיים שוחת ניקוז מי גשם בסביבה הקרובה או שוחת ביוב?
אחרי שאקבל תשובות אסביר לך מה הטוב ביותר לעשות ,ללא תלות בחשמל.

shachar
21-02-15, 18:28
דן,
כשני מטר לגובה אפס.
יש בחלק הנמוך של רחבת החניה תעלת ניקוז משם לבור בו נמצאת המשאבה.
גם קוי הביוב הם בגובה 0.
יש שוחת ביוב צמודה לניקוז אך גם היא מנוקזת עם משאבה. שם אין קריטיות מכיוון שאפשר לא להשתמש.

Saar
21-02-15, 19:09
בועז,

גנרטור (בעיקר כזה של 1000 ש"ח) מרעיש.
זה אמור לעבוד גם בלילה. אני לא הייתי אוהב את הרעיון אם שכן שלי היה שם גנרטור כזה לידי (בטח לא הייתי שם לעצמי, גם אם זה חוסך 1000 ש"ח)

עידו לוריה
21-02-15, 19:16
יש להם הכול הם מתמחים בין השאר ליכטות ושם הציוד צריך להיות מאוד איכותי



עידו

DANI1
21-02-15, 19:24
אנסה לענות לך לפי התאור כפי שאני מבין ,
יש אפשרות להניח צינור שרשורי עטוף בבד גאוטכני שאותו ניתן לקבור באדמה ,כשהוא עטוף בחצץ ,שצידו האחד בנקודה הגבוהה ,וצידו השני מתחבר לשוחה שהיכן נמצאת המשאבה, מהשוחה של המשאבה ניתן לחבר צינור ביוב לבריכת הביוב הקרובה עם שיפוע מזערי, וכך יזרמו מים מהשוחה לבריכה ללא משאבה .
בזמן הפסקת חשמל ,ראה שיטת הסיפון בבית.

עידו לוריה
21-02-15, 19:29
סיפון מחוייב שנקודה א' תהיה יותר גבוהה מנקודה ב' ולא כך הדבר פה .


עידו

shachar
21-02-15, 20:16
דן,
מעבר לזה שלא מחברים ניקוז לביוב. (אצלי המים משוחררים על פני האדמה).
הדרך שהניקוז צריך לעשות היא מלמטה למעלה.

boaz avrahami
21-02-15, 23:59
בועז,

גנרטור (בעיקר כזה של 1000 ש"ח) מרעיש.
זה אמור לעבוד גם בלילה. אני לא הייתי אוהב את הרעיון אם שכן שלי היה שם גנרטור כזה לידי (בטח לא הייתי שם לעצמי, גם אם זה חוסך 1000 ש"ח)

סער, מדובר על חרום.
גנרטור קטן מוחרש לי יגרום לדעתי לשום שכן לדבר אם יפעל פעם בכמה שנים.

אבל הבעיה המרכזית לדעתי שאם אין איש בבית בזמן קרות מקרה אז אכלת אותה...

במקרה כזה רק גנרטור גדול ואוטומטי או מצבר.

-->