35 על דנה 30?? [ארכיון] - פורום ג'יפולוג 4X4

צפייה בגרסה מלאה : 35 על דנה 30??

מאיר רוטברג

06-09-05, 09:08

דיברנו ,דיברנו, ותכלס עד עכשיו כלום ,
עכשיו נפלה ההזדמנות לכך .

על פי קריאה ממושכת של פורומים בחו"ל ,וגם על פי כתבות של 4 ווילר ואחרים האמריקאים חוזרים לסרנים הקטנים.

חיזוק הסרן עצמו אינה בעיה כלל ,
הנושא הציריות.
יש מחוזקות,
הצלבים ,נניח כי יוחלפו לצלבים מחוזקיםctm

נשאר עניין קרונ/פניון-כאן אני זקוק לעזרתכם
יחס העברה קיים 4.10 עם נעילה arb

טל רותם

06-09-05, 11:06

ואם אפשר גם יחס לגבי 4.56 וARB....
תודה,
טל.

נמרוד

06-09-05, 13:24

אפשר, לך על זה ( כי אני רוצה לקנות ממך את ה33 המשומשים...).

ברצינות, מבחינה טכנית זה אפשרי, יש לך כבר דיפרנציאל חזק יותר מהמקורי, שים ציריות מחוזקות ואתה כנראה תהיה בסדר.

זאביק

06-09-05, 14:05

יש מחוזקות,

מאיר,
יש זה ברמה של מותקן ? מה מותקן ?
או יש = ניתן לקנות ציריות מחוזקות (1000 $ לציריות של וורן, מחיר שפוי לכל הדעות) ?

מאיר רוטברג

06-09-05, 15:27

אוי זאביק איש יקר
ניתן גם לקנות קיט סופיריור מחוזק 2400 $
מדובר על ציריות של דנה 44

מה לגבי השאר?

אסף הלוי

06-09-05, 23:47

מאיר
אני נוסע עם הסופה שלי כבר כמעט שנתיים וחצי עם "35 וסרן דנה 30
ציריות מחוזקות מינוביץ ויחסי העברה 4.56+ARB
עדיין לא נשברה אף ציריה למרות עונת תחרויות שעברה על הרכב לפני שנה
ישנה בעיה בברגים שמחזקים את בית הדיפ' של הARB אך גם זה פתיר.
אני חושב שאתה מכיר את הרכב שלי.

מאיר רוטברג

07-09-05, 08:34

הבעיה בברגים היא שהם קצרים מדי אני הזמנתי ברגים יותר ארוכים

טל רותם

20-09-05, 12:16

הבעיה בברגים היא שהם קצרים מדי אני הזמנתי ברגים יותר ארוכים

אם אפשר הסבר בבקשה....?
טל.

זאביק

20-09-05, 12:56

ציריות מחוזקות מינוביץ

אני שוב מחפש הבהרה לעניין הזה (מתוך אינטרס אישי :lol: )

לוורן יש ציריות שעשויות מחומר אחר לגמרי וחזק יותר.

ינוביץ' (עד כמה שידוע לי) מוכר ציריות מחוזקות לסופה, שהן ציריות רגילות עם צלב יותר גדול (296 במקום 260, זה גם הציריות שמותקנות לי מקדימה).

מה שתיארתי מינוביץ', זה מה שאסף ומאיר מדברים עליו ?
כי המחיר (1000 ש"ח לציריה) זול משמעותית מ-וורן (1000$ לזוג).

מאיר רוטברג

20-09-05, 17:19

זה רק 50 אחוז לא? :lol:
חוץ מזה אני במאימי במרץ
חתיכת ברזל אחת אצלי :D
חתיכת ברזל אחרת אצל שרון :D

מה גם על ברזלים לוקחים כסף?? :shock: :shock:

אריק זמר

21-09-05, 18:29

ללכת ולחפש אמריקאים מטומטמים (סליחה על הביטוי) זה קל...
הרי יש להם את הזמן ואת הטירוף...לא אכפת להם שזה יעבוד שעה...גם אחרי בניה של שנה.
נתקלתי גם בסיפורים של צמיגי 44 על דנה 30...אמנם לא נעול ואמנם לא ממש נוסע.
הרי לא כולם ממש מטיילים. בוא נאמר שראיתי השבוע בניו יורק...צעצוע על באגרים...
ברור שהוא לא ירד מעולם מהאספלט אבל הבעלים רוצה ליסוע למעלה.
מאיר, אם תעיין היטב בפור ווילר, קצת יותר מהreaders rides, תראה שיש תמיד ובצורה גורפת המלצה של לא לחשוב אפילו על זה.
דנה 30, נעול, צמיגי 35 ויחסי העברה של 4.10 ומעלה - לא יעבוד

לא כל מערכת ההיגוי, וכמובן כמובן - הקורונה פיניון.

די לא מובן לי ההתעקשות הזאת ללכת ולשים ציריות מחוזקות יחד עם צלבים וכו' כאשר מה שיגרס - ויגרס !! הוא קודם כל הקורונה פיניון.

קח בחשבון שבפיניות של יחסי העברה של 4.56 לדוגמא, יש רק 9 שיניים ו41 שיניים בקורונה
תשווה את זה מול המקור - 13 שיניים בפיניון ו43 בקורונה ותנסה להבין את ההבדל. על אחת כמה וכמה שהקוטר והעובי נשאר זהה.
מישהו יכול לחשב בכמה זה נחלש מול השינוי הדראסטי בכמות השיניים ?
אתם גם מדברים על סרן נעול ולכן אפשר להוסיף פקטור נוסף - חופש.
הרי בכל נעילה יהיה חופש, תמיד. מישהו מוכן לקחת את המכה בין החופש לתנועה והשפעתה על כמעט חצי מכמות השיניים (שגם בהם, אלו עם המגע הכמעט מלא הם בודדות...אולי שתי שיניים)

אני מבטיח שזה לא יעבוד - ומבטיח לא לומר ש"אמרתי".

מצד שני, וזה חשוב לא פחות, אם השיקול היה להשאר עם צמיגי 33 ונעול - הייתי כן חושב על סרן דנה44 מותאם לסופה.
במקרים של צמיגי 35, אני גם כן סקפטי מכיוון וההתאמות שיש בארץ - מדברות אמנם על קייס של דנה 44 על יתרונותיו, אבל עדיין עם נאבות של דנה 30 ולעיתים גם ציריות שמקצרים אותם...
כמו שחלקנו יודע, נעול במצב כזב, עם צמיגי 33" - לא תמיד מספיק גם לא תחת מאמץ כבד מדי.

ראינו שזה נשבר וראינו שקשה גם למצוא ציריה תחליפית ומתאימה מעכשיו לעכשיו.

כמובן שהפתרונות האולטימטיביים עולים ועולים הרבה, אבל אם אתם רוצים סופה שיכולה...ומוכנים להשקיע...זה אמנם יהיה הרבה יחסית אבל אולי תשקלו להביא סרן מוכן מחו"ל ??

http://www.dynatrac.com/

שקט נפשי עולה כסף...קיצורי דרך עולים יותר.

הייתי שם וחקרתי את זה מכל הכוונים, אין אף אחד רציני בארה"ב שימליץ להשאר עם הדנה 30 כשמדובר על צמיגי 35"...נעול...

אני אפילו לא מאחל בהצלחה. מצטער.

ארז

21-09-05, 23:29

לגבי הקורונה&פניון אני מסכים עם אריק, גם ל4.1 ובטח ל4.56 מדובר על חלקים חלשים יחסית למקור.
הציריות של סוופריור לדוגמה אמורות להתמודד בקלות עם צמיג 35" נעול, אבל בהחלט תהיה לכם בעיה עם הR&P.
לגבי הסרן של דיינטרק, אני כנראה מזמין 2 PRO60 עבור לקוח, סרנים מעולים אבל יקרים,אופציה זולה יותר(אבל עדיין יקר יותר מדנה 44 רגיל בארץ) הם הPRO44
הם מגיעים עם נעילות(אופציה בתשלום)כל יחס העברה שתרצה(כמובן מהאופציות שקימות),ברקס דיסק(גם לאחורי),ציריות מחוזקות ועוד....אם אני לא טועה מדובר על משהו כמו 1500$ שם....(יקר אבל לא צריך התאמות/קיצורים/ספייסרים וכו'),אם זו אופציה עבורך דבר איתי....

asafk

21-09-05, 23:46

אמריקה- מקום רחוק.. ארץ האפשרויות הבלתי מוגבלות. ארץ של אנשים לא לגמרי שפויים. אין בעיה. 35" וגם 37" עובד נפלא על דנה 30. רק משהו קטן שיהיה ברור- מבחינת האמריקאים- טיול שלא מוציאים בו רתכת ומרתכים משהו (מוט הגה, שלדה, או ציריה)- לא נחשב טיול ראוי לשמו.

...אז למה תמיד אמרו לי שאי אפשר לשים יותר מ33 על דנה 30? כי לא היו האפשרויות שיש היום. רק בשנתיים האחרונות יש את המוצרים שמדובר עליהם- ציריות, צלבים, מה שאתה רוצה (כמעט)- הכל מחוזק.

החוליה החלשה- רינג ופיניון- לא יעזור כלום, עם טבעת כל כך דקה, ועם כל כך מעט שיניים- יש לנו בעיה.

ולא שכחנו משהו? סרן הוא לא רק בית, דיפרנציאל, ציריות וצלבים. יש מערכת הגה. אתה תהיה חייב לחזק גם מוטות הגה.

דיסקים אחוריים- 35" דורש הרבה כוח בלימה. יותר ממה שיש אפילו עם הידרובוסט. אני לא בטוח שמה שיש לא מספיק, אבל קח בחשבון שאולי תצטרך להוסיף עוד כוח בלימה- ואולי על ידי הסבה לדיסקים.

יש לזה שורה תחתונה? לא יודע... לא תבדוק לא תדע. מצד אחד, אסף נסע ככה לא מעט זמן, ולא ריחם על הסופה- והכל היה בסדר. מצד שני- הגג"שים מדאיגים אותי. לא בטוח שיחזיקו מעמד עם יחס העברה של 4.1 ואפילו פחות. מצד שלישי- אנחנו כבר יודעים שדנה 44 עושה את העבודה... ואפילו יודעים איפה יש ונדורה שלמה, עם סרנים, במחיר של סרן אחד מפירוק בתוספת קצת ספריי צבע שבעזרתו מוכרים לך אותו כ"משופץ"...

אסף.

מוני אורבך

22-09-05, 08:28

מאיר – אם אפשר לשאול...
למה אתה מתעקש דווקא על סופה ?!

אתה רוצה רכב עבירות טהור ? שיוכל לגרוס סלעים לארוחת בוקר.
יש קנדדטים הרבה יותר טובים מסופה שבמקור באים עם מה שאתה צריך.

לדוגמה – השטינמוביל של אריק.
בסכום קטן יחסית (הרבה פחות ממה שתשקיע בסופה) אתה מקבל רכב עם צמגי 37 !!! וסרנים שיוכלו להם וגם מנוע הרבה יותר חזק.

רוצה יותר טוב. אני מכיר בחור שרוצה למכור ינימוג ב 50 אלף.
צמגי 42 אם אני לא טועה עם יכולת עבירות אדירה ורכב שבנוי לזה במקור.

אז למה אתה מתעקש על סופה? להמיר סופה בצורה נכונה לצמגי 35 יעלה הרבה יותר מאשר לקנות רכב הבנוי לזה במקור.
אתה הרי לא מתכוון לנסוע בסופה עם גלגלי 35 ביום יום (לא ממש חוקי)

כדאי שתבדוק את כל האפשרויות שלך טוב טוב לפני שאתה מתחיל להשקיע עשרות אלפי שקלים

מאיר רוטברג

22-09-05, 08:42

ראשית,

עכשיו הדיון לובש פנים של רציני והתשובות טובות ,מנומקות ,ועיניניות
וזו מהות העניין,

תמיד אמרתי שאני "לא מבין" אבל יודע לשאול ואלו הרי בסיס העניין ,
אחד:ניסוי וטעיה או ניסוי ותהיה
שתיים:לבחון עד הייכן ניתן ל"מתוח" את הקיים
שלוש: מה כדאי לעשות,
ארבע: ללמוד מנסיון אחרים
חמש: שטימוביל של אריק אינו"בתצורתו" המקורית וגם הוא שודרג
שש: למה סופה??? שאלה טובה אולי אינה רציונלית אבל אני אוהב הרכב שלי והוא בתמורה אינו מכזיב אותי ,טפו,טפו,חמסה חמסה
שבע: בשביל זה אתם פה לא??

שמונה: הבירה עלי,תבחרו מועד
תשע: ארז הפתרון נשמע מעניין אנא העבר לי מיידע יותר מלא ונחשוב על כך
כידוע לך הפרוייקט הינו כפול
עשר: יום נהדר לכם ידידי

טל רותם

22-09-05, 10:14

ארז עם איזה נעילה מגיע הסרן?

אריק זמר

22-09-05, 10:57

טל,
אני ארשה לעצמי לענות לפני ארז. הסרן מגיע עם בחירה בנעילה...אפשר דטרויט אפשר ARB ואפשר גם דברים טובים לא פחות כדטרויט אלקטראק וכו'.

המחיר - כנראה שקצת יותר מלשדרג סרן בארץ אבל לדעתי הרבה יותר כדאי.
ישנם סרני high pinion ו high clearance

אני חושב שזו צריכה להיות הדרך הנכונה.

נ.ב ישנם גם קיטים לשמירה על סרן עם 5 ברגים בג'אנט.

מאיר רוטברג

22-09-05, 13:13

ארז

22-09-05, 19:18

באתר שלהם אין מחירים לPro 44 הPro60 יקר הרבה יותר....

את 44 שלהם מוגדר לעד צמיג 35" מה שאגב מחזק את הטענה ש30 מחוזק יהיה חלש מידי...
ה60 ללא הגבלת גודל צמיג! ועם מרווח גחון טוב יותר מדנה 44 וחוזק של מעל ל40% מעל לדנה 60 רגיל....
הסרן(גם ה44 וגם ה60) מגיע בכל קומבינציה של נעילות,יחסי העברה ברקס דיסק/דראם וכו'

http://www.dynatrac.com/images/d44/44front.jpg

מאיר רוטברג

24-09-05, 14:57

מה היחס האופטימלי ל צמיגי 35 לעומת יחסי העברה
והאם זה עדיין בגדר סביר או שהמהירות / צריחת הדלק תעלה

סוזי המשתוללת

29-09-05, 01:07

חברה
בואו נשים דברים בפרופורציה
אסף הלוי
אם אינני טועה במהלך הליגה נסעת על צמיגים קטנים יותר (אבל יכול להיות שאני טועה)
מצד שני בקטגוריה שלכם דילגתם על הקטעים שממש העמיסו את הרכבים ולראייה סופה של גיא רפאל פירקה את הסרן עם צמיגי 35 ואצלו זה לא דנה 30 אלא 44 מחוזק
גם הסופה של גיא וגם של אספיר שברו מערכת הגה
הסיקסים של רסטה עושים אפצ'י ושוברים ציריות והם רק עם 32 " על דנה 30 ובלי מנועים מפלצתיים וכו'
ועדיין לא הגענו לסלעים זה רק בוץ
אני עם אריק וטוען שזה לא יחזיק אם באמת נוסעים בשטח