PDA

צפייה בגרסה מלאה : מבוא לטרנספר, NP \ NVG



אריק זמר
24-07-03, 13:41
על כל טרנספר מקודד הדגם שלו,
בעזרת מבוא זה ניתן להבין טוב יותר מה מסתתר מאחורי המספר.
כל דגם טרנספר מתוצרת זו, מקוטלג בשלוש ספרות, כדוגמת 231, 241, 233, 242 וכו'.
הספרה הראשונה באה לבטא את מספר המהירויות אשר בתיבה. כאשר מדובר על תיבה עם יחס העברה סטנדרטי (מהיר), מצב ביניים (ניוטרל), ומצב נמוך (LOW), הספרה הראשונה תהיה 2. במידה וישנו רק יחס העברה אחד, הספרה הראשונה תהיה 1.

הספרה השניה (האמצעית) בדגם התיבה באה לבטא הן את גודלה והן את חוזקה של התיבה. המידות הקיימות הינן 2, 3, 4, 6, 7. כאשר תיבה מדגם 22X תהיה הקטנה והחלשה בקבוצה ואילו תיבה מדגם 27X תהיה הגדולה והחזקה.

כאשר מגיעים לספרה השלישית, הופכים העניינים להיות מורכבים יותר, מספר זה מבטא את סוג הינע ה4X4 הקיים בתיבה, כאשר האפשרויות הינן 1, 2, 3, 4, 6, 7.

1 - Part time, שילוב ידני, כאשר 4X4 משולב, ננעלים דרייבשאפט קדמי ואחורי יחדיו. כאשר זו תיבה עם יחס העברה נמוך, אפשרויות ההינע יהיו 2WD, 4WD, ניוטרל ו4WD LOW.
דוגמאות לתיבות שכאלה, 231,241, 261 ו271.
ההעברה מתבצעת דרך ידית ברצפת הרכב.

2 - Part time יחד עם אפשרות של Full time, שילוב ידני, דיפרנציאל מרכזי קיים במערכת על מנת לאפשר נסיעה של 4WD בכביש ומחוצה לו תוך שינוי במהירויות הדרייבשאפט הקדמי והאחורי אך בכל מקרה מעביר כח לשניהם. חלקן של תיבות אלו בא עם 4 מצבים הכוללים 4FT, 4PT, ניוטרל , 4loPT.
תיבות חמישה מצבים מקבלות מצב אמיתי של 2WD כאשר הדיפרנציאל המרכזי נעקף וכל המומנט מגיע להינע האחורי.
דוגמאות לתיבות כאלה, 242, 242HD, 242AMG.
ההעברה מתבצעת דרך ידית ברצפת הרכב.

3 - Part time, שילוב אלקטרוני, בדיוק כמו תיבה מס' 1, מלבד תוספת של מנוע חשמלי המשלב את התיבה במקום הידית על הרצפה.
לרוב בא כלחיץ או כפתור בדש-בורד (לוח השעונים ברכב).
דוגמאות לתיבות כאלה, 133, 233, 243, 263, 273.

4 - Part time יחד עם אפשרות של Full time, בדיוק כמו תיבה מס' 2, מלבד תוספת של מנוע חשמלי המשלב את התיבה במקום הידית על הרצפה.
לרוב בא כלחיץ או כפתור בדש-בורד (לוח השעונים ברכב).
דוגמאות לתיבות כאלה, 244.

6 - תיבה מבוקרת ונשלטת מחשב, הסרנים (הן קדמיים והן אחוריים) נדגמים בקביעות לצורך איתור הפרשי מהירויות הנובע מאובדן אחיזה, כאשר מזוהה מקרה שכזה, המחשב מתערב בפעולת התיבה ע"י הפעלת מנגנון קלאצ' תוך חיווי לנהג הרכב, שינוי מומנט להינע קדמי או אחורי ללא התערבות הנהג.
תיבה זו אינה באה עם כפתור או ידית כלשהי.
דוגמאות לתיבה, 226, 236, 246.

7 - תיבה מבוקרת ונשלטת על ידי מחשב, פרוגרסיבית, הווה אומר שהרכב נוסע במצב 2WD תמידית אלא אם אותר איבוד אחיזה ואז, רק אז, מתערבת המערכת ומשלבת את הסרן השני במומנט משתנה אשר יחזיר את האחיזה לרכב.
הנהג יראה ע"י חיווי את פעילותה של המערכת כדוגמאת שילוב מצב של 4WD, אך לא יוכל לשלוט על מערכת זו שאינה מגיעה עם כפתור או ידית.
דוגמאות לתיבה, 247.

פרטים נוספים ניתן גם לראות בטבלה שבתחתית הקישור.


http://www.nvg.com/tcases.html
אריק.

נמרוד
24-07-03, 19:06
אריק, אולי תוכל לציין דוגמאות של כלי רכב בהם מותקנות התיבות? ואולי כמה מילים כלליות על מי ומה בכלל זה NP וNV ולמה אתה בכלל כותב עליהם?

RINCEWIND
24-07-03, 20:19
ומה עם דנה 300, דנה 20?

אריק זמר
25-07-03, 22:04
זה יכול לחכות עד תחילת השבוע...
אני מכין גם (אפילו התחלתי) משהו נחמד על סרנים...

אריק זמר
03-08-03, 15:16
קודם כל, על החברה אשר מייצרת את תיבות אלו.
נתחיל עם משמעות האותיות NP, NV וNVG:
NP - New Process
NV - New Venture
NVG - New Venture Gear

כאמור, שם החברה הוא NVG והיא היצרן הגדול בעולם לתיבות העברה לרכבי 4X4, היא הוקמה בשנת 1990 ממיזם משותף של קרייזלר וGM.
לפני מיזם זה מוצרים אלו היו מוכרים כNP, שהייתה חטיבה ששירתה את שני החברות הללו, אולם משנת 1990 שונה שמם של המוצרים מNP לNV (עם הקמת החברה בע"מ).
לקוחותיה הבולטים מלבד דיימלר קרייזלר וGM הינם פורד, ב.מ.וו, וולקספאגן ו AMG

דוגמאות לתיבות העברה ורכבים המצויידים בהם:
136 - s-blazer או bravada
226 - שברולט טריילבלייזר
236 - s-blazer
246 - שברולט או GMC מסדרת ה1500
231 - סופה כמובן, צ'רוקי, דודג', שברולט וGMC
231HD - דודג'
233 - s-blazer
241 - סופה משנת 97 כמדומני, דודג', שברולט וGMC
241HD - דודג' שברולט וGMC
243 - שברולט וGMC
246 - שברולט וGMC
261 - שברולט וGMC
271 - פורד F250, F350
273 - פורד F250, F350
249 - גראנד צ'רוקי

גיא
10-09-03, 23:28
בשביל מה זה טוב תיבת העברה עם מהירות אחת ??

לא עדיף לחסוך את כל היחידה ואיבוד הכוח שהיא גומרת ולהכניס את היחס העברה לגיר ?

חנן-ג'יפולוג
10-09-03, 23:52
מצד אחד, יצרני רכב מאוד לא אוהבים מהפכות. גיר זה גיר, טרנספר זה טרנספר ולא מערבבים.
מצד שני, יש סיכוי גדול מאוד, כמעט בטוח שהגיר לא מיוצר באופן ספציפי לרכב 4X4 אלא משמש גם ברכבים פרטיים.
מצד שלישי, למה אתה מייחס חשיבות גדולה כל כך להאם הכוח עובר דרך שתי קופסאות או דרך קופסה אחת? אתה בטוח שעוד קופסה זה גם אומר עוד מיסבים, עוד גג"שים ועוד איבוד כוח בדרך? איבוד כוח שלא קיים בקופסה אחת שמכילה גם את פונקציות ה4X4 ?

אריק זמר
11-09-03, 00:31
גיא,
לחברת NV יש רק שני דגמים בעלי יחס העברה אחד, ה126 וה136 שניהם אלקטרוניים המעבירים מומנט לסרן הקדמי במצבים שהתיבה מזהה הפרשי מהירות בין הסרנים.
ובכלל...יכול להיות שלא הבנתי את שאלתך ?
איך אתה רוצה לסובב את הסרן הקדמי ???

polar bear
11-09-03, 19:01
יש תיבת העברה - מעבירה מומנט ליותר מציר אחד.{למשל ג'פס}

ויש תיבת הפחתה/הגברה - מפחיתה/מגבירה את יחס ההעברה.{למשל קלון }

אפשר להתקין את שניהם ביחד, ביחידה אחת, בשתי יחידות, רק את הראשונה או רק את השניה.

תלוי מה רוצים להשיג.

ואגב, לא יודע למה אריק קורא 126 ו 136 , אבל ל NV ואני חושב שגם ל ZF , ואולי כל רכב 4X4 עם מנוע רוחבי, יש גיר רוחבי עם יציאה לאחור.

גיא
11-09-03, 22:20
אהה הבנתי, הכוונה היא בעצם לטרנספר כמו שיש למשל בטריוס ?
רק משלב 4 על 4 אבל לא משנה יחס העברה ....

טוב, הבנתי.

תודה

t_uri
12-09-03, 12:41
גיא. הבנת נכון.

אורי טל.

ג'ימי
03-12-03, 19:00
כל הכבוד לאריק שלנו על היוזמה !!!
כעת איך ניתן להבדיל ויזואלית בין תיבה NP208 ל NP241 ???(חשוב מאוד)
ומה ההבדל בין NP241 ל NP241HD ?


תומר

אריק זמר
03-12-03, 21:00
תומר,
קודם כל ה241C שיש בג'ימי בין היתר, הותקן החל משנתון 88...שזה לבד מצמצם לך את האפשרויות...היא בגדול החליפה את ה208 ברוב האפליקציות כאשר לדגמי הV של GM ושברולט המשיכו בהתקנת ה208 עד שנת 91.
ה241D כמדומני הותקנה ברכבים עם גיר 4L80E בקטגוריה של ה3500 / 35, יש בה 32 שיניים בציר הכניסה מול 27 שיניים בדגם הרגיל...מה גם שהיא באה עם שני אפשרויות של יוק אחורי, קצר / רגיל או מוארך ב4" וזה בדיוק כמו שאחותה הבוגרת, ה208, יצאה עם ציר כניסה של 27 שיניים לגיר 350 ו700 והחזקה יותר יצאה עם ציר כניסה של 32 שיניים לגיר 400.

ישנו דגם 241D שהינו עם ציר כניסה של 23 שיניים, בעיקר לרכבי דודג'...ובמקביל לשנתונים קודמים - 208D עם אותם מספר שיניים.
הNP241D-HD יצא לדודג' עם 23 או 29 שינייים בציר הכניסה ו31 ביציאה, ישנה גם יציאת PTO.
הNP241D-LD יצא לדודג' עם 23 או 29 שיניים בציר הכניסה ו32 ביציאה, ללא PTO.
LD=LIGHT DUTY HD=HEAVY DUTY


יתרה מזו, פורד לא השתמשו מעולם ב241 וזה מנטרל לך עוד אפשרות לפסילת אלטרנטיבה בזיהוי...

נחזור לג'ימי...ה241C יוצר הן עבור גיר 4L60E והן ל4L80E כאשר ה32 שיניים עם הגיר החזק יותר ו27 לחזק פחות. בין השנים 88-91 הגיר החזק פחות לצורך העניין היה TH700.

הבדלים נוספים בין השניים על בסיס שמועות בלבד הינו שהשרשרת ב241 רחבה יותר וחזקה יותר מאשר ב208...אך זה לא מבוסס. כמו כן גם העברת הנוזל בתוך התיבה מתבצע בדרך טובה יותר ב241 ולכן בין היתר ניתן להתקין אותה אפילו הפוכה לצורך שינוי צד הדיפרנציאל.

אריק.

עמיקם
03-12-03, 21:57
אריק איך המספרים מתקשרים ל-300 ,לפי המספרים זה צריך להיות הטרנספר הכי קטן והכי חלש.00

RINCEWIND
03-12-03, 22:10
300 זה טרנספר של דנה ספייסר, חברה אחרת, קודים שונים

אריק זמר
04-12-03, 01:36
אכן, קודמי צודק...ה300 הינו מבית דנה...יצרן שונה.
ותוספת קלילה למקודם, ה208 מול ה241...
שני התיבות כמעט וזהות כאמור ובנוסף על ההבדלים הקטנים שמניתי בהודעה הקודמת, ישנו הבדל נוסף בגלגלי השיניים.
תיבות אלו מבוססות על גיר פלנטרי, ב241 נעשה תכנון מחודש לגג"שים ובין היתר ישנם 6 פלנטריים במקום 3 ב208 (וב231) והם חזקים יותר מאשר ב208.
אני מעריך שבעיקר ע"י שיטת האלימינציה עפ"י הנתונים הקודמים ניתן יהיה לזהות מאין הגיע הטרנספר ומהו בדיוק.

כאן אתה רואה את ששת הפלנטריים ב241:
http://www.collegeinternetsolutions.com/cisautoweb/fj55/pics_oct0103/IMAG0070.JPG

ואלו הן כל מרכיבי ה241:
http://www.collegeinternetsolutions.com/cisautoweb/fj55/pics_oct0103/IMAG0067.JPG

לגבי ה241HD, הן הותקנו על דגמי ה3500 והיו אופציונאליים ב2500 וזאת לאחר שנת 94, כמו שרשמתי קודם ואכן הן היו עם שרשרת יותר עבה מאשר ה241 הרגיל.
דבר אחרון על ההבדל הדק ביותר בין ה241 ל241HD...הHD שוקלת 45 קילו שזה 9 ק"ג יותר מאשר ב241.
נ.ב. ה241HD ממוקם מבחינת חוזק מעל הדנה300...וקצת מתחת לNP205 האבסולוטי.
די. זהו.

ג'ימי
04-12-03, 19:55
אריק, תודה רבה על הסבלנות.
כנראה הטרנספר הוא NP241, עדכון לאחר הפירוק.

תומר

ebilgorai
18-04-04, 13:48
אריק
האם יודע מה דגם הטרנספר המותקן בסאנגיאנג מוסו 97 ?
תודה
אדי

אריק זמר
18-04-04, 14:24
למיטב ידיעתי בורג וורנר כלשהו...תפתח נושא בפורום הכללי וננסה למצוא דגם מדויק.

grand
12-05-04, 22:23
אריק, אחלה הסברים.
אולי אם אפשר להרחיב קצת על צורת העבודה של 242,247,249 , שעד כמה שאני יודע הם מבוססים על צורת עבודה שונה (מצמדים ויסקוזיים) העובדים על מעין עיקרון של לימיטד סליפ בתוך הטרנספר, ומאפשרים נסיעה 4X4 FULL TIME תוך כדי חלוקת כח משתנה לגלגלים.