שאלה לבעלי פאת'פיינדר - מצננים [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : שאלה לבעלי פאת'פיינדר - מצננים

asafk

13-05-15, 23:32

לבעלי פאת'פיינדר אוטומטי 2.5 ליטר - האם יש בכלים שנמכרו בארץ מצנן גיר שממוקם לפני הרדיאטור של המנוע (בנוסף לזה שבתוך הרדיאטור שמשמש בעיקר לחימום הגיר) ?
עשו טובה, תציצו וספרו מה אתם רואים, ומאיזה שנתון הרכב.

תודה..

אסף.

boaz avrahami

14-05-15, 01:03

אני כמעט בטוח שאם תבקש יפה גרשון יוכל למצוא לך את הספרות של הרכב הזה די מהר

asafk

14-05-15, 11:36

ספרות יש. המצנן הנוסף הוא אופציונלי בחלק מהשנתונים ומעניין אותי מה הגיע.

אסף.

raanan

14-05-15, 11:56

ספרות יש. המצנן הנוסף הוא אופציונלי בחלק מהשנתונים ומעניין אותי מה הגיע.

אסף.
בחו"ל בד"כ זה תוספת של חבילת גרירה.
פה בארץ ? לך תדע, אולי חו"ל זה כבר פה ...

רענן

נפתלי בלאו

15-05-15, 16:51

אסף,
בשנתון 07 אין.
אתה בטוח שמדובר באופציה מקורית של היצרן ולא פתרון יצירתי (http://derale.com/products/fluid-coolers/transmission/series-8000-plate-fin2013-10-28-09-53-27471243954) פרטי?
אם כן, יתכן שמדובר בתגובה לבעיה (http://nissan.pissedconsumer.com/nissan-pathfinder-transmission-problem-ignored-20100414178335.html?company_id=19423) שהופיעה בעוד דגמים של היצרן, עם קונפיגורציית מערכת קירור זהה, באמצע העשור הקודם.
(מזכיר לי יצרן אחר שביצע בתכנון מנועו "עירוב תבשילים"...)
עושה רושם שהכנסת מצנן הממסרת לרדיאטור המנוע נעשתה משיקולי חוסר מקום בקדמת תא המנוע לאחר העברת האינטרקולר לחזית במקום מתחת למכסה המנוע - כמו בטראנו/פטרול - והצורך הברור בצינון ושמירת טמפרטורת עבודה תקינה.

boaz avrahami

15-05-15, 16:58

נפתלי, כמעט אם לא בכל הרכבים האוטומטיים, הקירור ( והחימום) של הגיר מתבצעים על ידי מעבר בתוך הרדיאטור הראשי של הרכב.
רדיאטור חיצוני הוא תוספת

איל מ

15-05-15, 17:17

בדיסקברי הרדיאטור חיצוני
בנוסף כתב אסף :
"ספרות יש. המצנן הנוסף הוא אופציונלי בחלק מהשנתונים ומעניין אותי מה הגיע. "
כך שגם אם תוספת זו תוספת שמגיעה עם הרכב ולכן נשאר לתהות מה מצא דרכו לארץ (שאצל חלק מהיצרנים מוגדרת כמקום עם תנאים קשים ולכן יש הגיון שיימצא דגם עם קירור משופר).

נפתלי בלאו

15-05-15, 17:55

בועז,
בתגובתי לאסף, שני לינקים.
קראת אותם? בדגש על הלינק המפרט את מקרי התקלה.
כשאסף שאל, נזכרתי בבעיה שהופיעה בחו"ל בזמנו ולכן שאלתי אם יש לכך קשר,
מכיוון שלא שמעתי, עד כה, על בעיות דומות בפאת'פיינדרים ונאווארות, בארץ.
מדובר בתקלה שאין עבורה, למיטב ידיעתי, טיפול מונע מעבר למודעות גבוהה, שימוש בנוזל קירור איכותי והחלפתו עפ"י תכנית הטיפולים,
אלא שינוי מבני יזום, כפי שבוצע באחד המקרים המתוארים בלינק.
זה כנראה נכון לכל יצרן העושה שימוש באותה שיטה מבלי לספק עוד בקרה.
נחכה לתגובתו של אסף.

asafk

15-05-15, 23:43

נתקלתי במחליף חום שהתבקע. אני בכוונה כותב מחליף חום ולא מצנן כי הוא משמש גם לחימום הממסרת וגם לצינונה. במקרה הנזק היה קל אבל זה באמת מקרי. הסיבה לדעתי היתה לחץ נוזל ממסרת גבוה יחד עם הפרש טמפרטורות קיצוני אבל זה לא חשוב כי זה תכנון גרוע לטעמי שבתנאים לא קרים כמו בארץ אפשר להחליפו במצנן חיצוני.
בדקתי בספרות היצרן וראיתי שיש מספר קודים שאיתם מגיע מצנן חיצוני, ב3 תצורות מעט שונות לפי שנתונים- עד 2008/ מ2008 עד 2011/ מ2011 והלאה.
אפשר ובקלות לבטל את מחליף החום הפנימי ולהשתמש במצנן חיצוני והכל עם חלקים שיש להם מקט יצרן, כולם כולל כולם.
לכן חשבתי לחפש אולי חלקים מפירוק ולצורך כך מעניין אותי אם הגיעו לארצנו החמה כלים עם המצנן האופציונלי שנדע לחפש אותם במגרשים.

אסף.

raanan

16-05-15, 11:11

אסף,
איזה שמן יש בממסרה ?
אם הוא סינטטי מלא כגון דקסטרון 6, לא אמורה להיות בעיה בתפקוד הגיר גם
בימים הכי קפואים בארץ עם כול קולר חיצוני גדול שתתקין.

אצלי עם זוג קולרים חיצוניים מפלצתיים ודקסטרון 3 ,
אכן בתחילת נסיעה בימים קפואים מורגש שנדרש מאמץ נוסף של המנוע
ע"מ לקבל את אותם האצות כאשר הממסרה חמה.
על כן עדיין שוקל את התקנת ה BY-PASS תרמוסטט.

בקיצור,
ממליץ שתתקין קולר עמודים נפרד (ל B&M יש קולרים HD מצוינים ובמחירים מעולים)
98488

בהצלחה
רענן

asafk

16-05-15, 11:19

רענן לא זו מטרת השרשור.
אני רוצה לעזור למצוא חלקים מקוריים משומשים אם יש.
הוויתור על חימום מהיר הוא במודע, גם אם בשיא החורף צריך לחמם את הגיר כמה שניות לא נורא.

אסף.

raanan

16-05-15, 11:29

הוויתור על חימום מהיר הוא במודע, גם אם בשיא החורף צריך לחמם את הגיר כמה שניות לא נורא.

אסף.
אסף,
זה לא כמה שניות ...
אני כול פעם שיש סופת שלגים בצפון עולה לרמת הגולן (במהלך הסופה).
הממסרה לא מתחממת גם כשניסיתי מספר קיקדאון עצבניים.
אני גם כמעט משוכנע שזה לא בריא לממסרה קיקדאון בתנאים כאלה.

אז כנראה שהיצרנים יודעים טוב מאד מדוע הם מתכננים מחליף חום ברדיאטור עבור הממסרה.

רענן

asafk

16-05-15, 11:57

20 שניות של חנק יביאו את הנוזל לטמפ עבודה.
בדוק.
רק בזהירות כי שימוש לא זהיר בחנק גורם נזקים.

אסף.

raanan

16-05-15, 12:19

20 שניות של חנק יביאו את הנוזל לטמפ עבודה.
בדוק.
רק בזהירות כי שימוש לא זהיר בחנק גורם נזקים.

אסף.
אני לא מתלהב לעשות STALL .
העניין הוא שאח"כ הטמפ' צונחת בחזרה בנסיעה מנהלתית על הכביש המושלג.
אני מניח שאם אחפור ואתחפר בשלג הטמפ' תחצה את ה 60 מעלות צלזיוס .
מכיוון שזה אחת לשנה (במקרה הטוב), אז עדיין מתלבט אם להתעסק בהתקנת BY-PASS .

רענן

dan-idin

24-07-15, 19:12

כל הכלים בארץ מגיעים עם מצנן נפרד לגיר האוטומט כך שכל נבראה או פאתפיינדר שיש במגרש הפירוק תמצא בו קולר שמן נפרד לגיר האטומט רק לוודא שלא נפגע בתאונה...

asafk

24-07-15, 22:52

תודה. גילינו שאכן זה המצב למעט כמות קטנה של כלים כנראה כולם עד 2008. לא ברור למה.
בכל מקרה הקולר הנפרד הקיים, רצוי להשאיר אותו בודד במערכה ולהיפטר ממחליף החום שבמצנן המנוע, שכאמור לדעתי הוא טעות בתכנון.

אסף.

raanan

25-07-15, 12:39

בכל מקרה הקולר הנפרד הקיים, רצוי להשאיר אותו בודד במערכה ולהיפטר ממחליף החום שבמצנן המנוע, שכאמור לדעתי הוא טעות בתכנון.
אסף.
אני חושש שזאת מסקנה חפוזה מידיי.
מעבר לוויסות טמפ' בחורף, יעילות מחליף החום ברדיאטור מאד גבוהה בצינון שמן הגיר.
היצרן מוסיף קולר חיצוני לשווקים של מדינות חמות ו/או כחבילת גרירה.

לו אני במקומך, הייתי מחליף הקולר לגודל כפול לפחות עבור ביטול מחליף החום מהרדיאטור.

רענן

asafk

25-07-15, 13:11

המחליף חום המקורי בנוי גרוע ולכן מתבקע. לדעתי הוא נקודת תורפה, מהבודדות ברכב הזה.

אסף.

raanan

25-07-15, 13:39

את זה הבנתי !
השאלה אם בביטולו ושימוש רק בקולר החיצוני, לא תטגן את הגיר ?
ניסית לחפש רדיאטור תחליפי מיצרן איכותי ?

רענן

asafk

25-07-15, 15:00

החיצוני גדול יותר מראש. וכיוון שיש אופציה לפנימי בלבד, אני מסיק מזה שמספיק אחד.

אסף.

raanan

25-07-15, 16:19

החיצוני גדול יותר מראש. וכיוון שיש אופציה לפנימי בלבד, אני מסיק מזה שמספיק אחד.

אסף.
אני לא מבין איך אתה מגיע למסקנה הזאת .
המסקנה שאני מגיע היא,
שאפשר להסתפק רק במחליף החום ברדיאטור.
היצרן תגבר בקולר נוסף לחלק מהרכבים.

מנסיון אישי,
היידן 405 (הפופלרי בארצנו) המחובר ישירות לגיר,
אינו יעיל בצינון גיר טרופר בנזין 3.5 כמו מחליף החום המקורי שברדיאטור.

ממליץ שתתקין חיישן + מחוון טמפ' ותעקוב אחר טמפ' שמן הגיר.

בהצלחה
רענן

asypeer

25-07-15, 20:43

היש קשר בין ניסן פאת׳פיינדר לבין טרופר בנזין? (מנוע? גיר?)
מכיר את המונח ״הנחה אמפירית״?

Sent from my Ass

amit1

25-07-15, 22:00

הערה קטנה, כל המלצה ל"חנוק" גיר אוטומטי מזדקן עלולה להסתיים בשיפוץ גיר.....

dan-idin

26-07-15, 00:12

החיצוני גדול יותר מראש. וכיוון שיש אופציה לפנימי בלבד, אני מסיק מזה שמספיק אחד.

אסף.
אבל אמרתי לך שיש בכל הכלים ובכל הנשים קולר ברדיאטור ועוד אחד מלפני הרדיאטור ודיי גדול ואין שום בעיות התחממות של הגירים האלו.
מעולם לא נתקלתי במקרה שהוא דולף וראיתי יותר כלים ממך אני מניח אז מפה ועד כשל תכנוני....הדרך ארוכה.
אגב הקולר ברדיאטור גם משמש לקירור במקרים שאין מספיק אויר ברדיאטורים למשל במצבים של נסיעת שטח בזחילה אז אסור לוותר עליו!