האם העסקה משתלמת?

[עירא]

דעתכם:
הייליפט מקורי
רצועה 10מ' 10טון
2 רצועות 2.5 מ'
3 שקלים 3/4 של קרוסבי
הכל ביחד 850 ש"ח לדעתכם זה משתלם?
עירא

[עירא]

כמובן שלא מדובר בציוד משומש אלא חדש מהשקית.

[שחר 9]

רצועה 10 מטר 130 ש"ח לדעתי זה לא 10 מטר זה 9 או 12 אבל לא משנה.
2 רצועת 2.5 מטר 120 ש"ח
שלושה שקליים תקניים לא קרוסבי 140 150 ש"ח
הי ליפט מקורי 450 ש"ח

חשבון את יודע לבד ......

לדעתי

מציאה זה לא , אבל זה בסדר ואם זה איכותי ותקני זה חשוב יותר מהמחיר .
אחרי הכל לא היית רוצה שרצועה או שקל יתעופפו לעברך כי אין לך סיכוי להשיג אותם .

[נמרוד]

מסכים עם שחר. בהחלט מחיר סביר.

[landY]

ואיפה מוצאים היי-ליפט מקורי ב-450 ש"ח? (או פחות :D )

[נמרוד]

ואיפה מוצאים היי-ליפט מקורי ב-450 ש"ח? (או פחות :D )

450 זה לפי דעתי המחיר הרגיל (אחרי הנחות\מקוח\זה לא לטלפון) פחות או יותר אצל כולם. אני קניתי את שלי לפני 5 שנים באספיר, עלה 350 שקל אז.

[אדי]

גם אני קניתי מאספיר בעבר ... 350 וקיבלתי זיכוי על סך 50 ש"ח לקניה אצלם. קניתי נרתיק להייליפט (לא שווה הרבה יחסית לנרתיקים אחרים שיצא לי לראות).
רצועות גרירה - קניתי אחת של כ-10 מטר, כ-130 ש"ח ב"עגורן" בתל-אביב.
שאקלים תקניים (קרוסבי) - 40-50 ש"ח לשאקל 3/4, גם אצל עגורן.
רצועות 4 מטר היו לי כבר בבית.

המחירים נכונים ללפני כמה שנים ... אני מניח שהם השתנו קצת מאז. אבל שווה לבקר בעגורן (רח' צ'לנוב? ת"א) ולברר לגבי מחירי רצועות/שאקלים ועד כמה שאני זוכר גם כבלים לכננת ואפילו כננות.

אדי

[רכס חיים]

סתם מתעניין - למה רצועה 10 טון - 5 טון לא מספיק?? מה עם הסירבול בעת הצורך , המשקל המיותר , המקום לאיחסון חצי שנה עד לשימוש. לפעמים שיקולים של רזרבה גדולה חשובים ולפעמים מיותרים ,במקרה הזה נראה לי עודף אדיר. דרך אגב רצועה כזו כשהיא רטובה לאחר גרירה בבוץ - אף אחד לא מרים מהמשקל החדש, שלא לדבר על לקפל. גם המחיר שלה כפול.

[זאביק]

אני חושב שהמונחים לא נכונים. לא יודע מאיפה הגיע המספר 10 טון.

הרצועות הירוקות הנמכרות הן רצועות הרמה של 2 טון (WLL = 2000), ובמשיכה מקבלים 14 טון (המקדם המקובל הוא 1:7, משיכה:הרמה)
הרצועות הצהובות הן רצועות הרמה של 3 טון (WLL = 3000), ובמשיכה מקבלים 21 טון.
יש גם לבנות של 4 ו-28 טון (בהתאמה).

ההבדל במחיר הוא לא גדול אז אני לא רואה סיבה למה לא לקנות את הצהובות.

[אדי]

זאביק, אתה בטוח שהמקדם שאתה מדבר עליו הוא לא 1:5?

[זאביק]

זה מה שאני זוכר שדובר עליו.

[חנן א.]

1:7 יחס המשקל המותר להרמה יחסית למשקל שבו הרצועה נקרעת, זה באמת מה שכתוב על הרצועות שלי.

[זאביק]

1:7 יחס המשקל המותר להרמה יחסית למשקל שבו הרצועה נקרעת, זה באמת מה שכתוב על הרצועות שלי.

ומכיוון שאנחנו מדברים על משיכה, המקסימום הוא המשקל בו תיקרע הרצועה (הרי אין לנו שום דבר שייפול על הראש).

[אדי]

עד כמה שאני זוכר אמרו לי כשקניתי את הרצועה שהיא מוגדרת כ-15 טון קריעה ... ואני זוכר שכתוב עליה שהמשקל המותר להרמה הוא 3 טון. כנראה שאני טועה בנתון המשיכה. אני אבדוק את זה בהזדמנות.

אדי

[חנן א.]

מה זה נתון של משיכה?

אתם מדברים לדעתי על כוח קריעה.

[זאביק]

אם אתה מרים דברים כבדים, אתה צריך מקדם בטחון שהרצועה לא תיקרע.
במקרה המדובר, מקדם הביטחון הוא פי 7 ממשקל ההרמה המותר.

לצרכינו, אנו מושכים ג'יפים (נניח מבוץ). אם הרצועה תיקרע, המקרה הגרוע הוא ששאקל יעוף לתוך חלון של רכב (לא לחינם אנחנו מרחיקים את כולם מהרצועות/כבלים).
לכן המשקל המקסימלי שאני יכול למשוך עם רצועה, הוא המשקל בוא היא תיקרע (פחות גרם נניח), שזה פי 7 מהמשקל המקסימלי להרמה.
בפועל, אנחנו לא מגיעים למאמצים כאלו (אם אנחנו לא מנסים למשוך בפראות ועם מכות חזקות).

רצועות כן נקרעות אחרי שחיקה/התייבשות של שנים.

[אדי]

עד כמה שאני זוכר אמרו לי כשקניתי את הרצועה שהיא מוגדרת כ-15 טון קריעה ... ואני זוכר שכתוב עליה שהמשקל המותר להרמה הוא 3 טון. כנראה שאני טועה בנתון המשיכה. אני אבדוק את זה בהזדמנות.

אדי

חנן, אתה צודק. יכול להיות שלא הבהרתי את זה מספיק טוב ... אבל הכוונה מובנת.

אדי

[landY]

אם הרצועה תיקרע, המקרה הגרוע הוא ששאקל יעוף לתוך חלון של רכב (לא לחינם אנחנו מרחיקים את כולם מהרצועות/כבלים).


אם אתה מחבר את הרצועה "לפי הספר" אין סיבה ששאקל יעוף. אלא אם כן עשית את הטעות המטומטמת שאני עשיתי וחיברת שתי רצועות עם שאקל. כל משיכה עם רצועות צריך לתכנן ככה שבמקרה קריעה לא יעוף שאקל.

[זאביק]

אם אתה מחבר את הרצועה "לפי הספר" אין סיבה ששאקל יעוף. אלא אם כן עשית את הטעות המטומטמת שאני עשיתי וחיברת שתי רצועות עם שאקל. כל משיכה עם רצועות צריך לתכנן ככה שבמקרה קריעה לא יעוף שאקל.

בגלל זה רשמתי במקרה הגרוע . . . .


מה זה נתון של משיכה?

אתם מדברים לדעתי על כוח קריעה.

כוח קריעה => כוח משיכה פחות גרם, לא ?

[נמרוד]

לא.

אין מספר ניוטונים מסוים שבו הרצועה תקרע. יש תחום, רחב יותר או פחות בתלות בהרבה גורמים. בדיוק בגלל זה יש מקדמי בטחון. הרי אם היה מספר ידוע, היה מספיק מקדם בטחון של 1.001 שזה בערך מה שאתה מתכוון.