מה זה הצמח הזה? אפשר לאכול אותו? [ארכיון]

חנן-ג'יפולוג

22-06-15, 22:18

טלי זרעה, אבל היא לא זוכרת מאיפה הזרעים ושל מה הם. מזכיר שעועית, אבל על סטרואידים. הצמחים הגיעו תוך זמן קצר לאורך של שלושה מטרים וחצי והתרמילים לאורך של 45-50 ס"מ.

http://imageshack.com/a/img537/8020/T8PHIf.jpg

http://imageshack.com/a/img673/3423/Zi9kDh.jpg

boaz avrahami

22-06-15, 22:32

נראה כמו אפונה /שעועית תאילנדית או משהו כזה.
קיבלה זרעים מתאילנדי או פיליפינית במקרה?

אם אני לא טועה בזיהוי אז אתם גם מאחרים בקטיף

סקרמבלר5

22-06-15, 22:35

נראה שטלי זרעה לוביה אשר כמו שכתבת דומה מאוד לשעועית
ניתן לאכול בהחלט
ואף נמכר בשווקים בעיקר לקראת החגים (ראש השנה)

Elad Shamir

22-06-15, 22:37

יש אצלך בחצר אנטנה סלולארית או אחרת?
אולי זה....
[emoji3]

אלעד שמיר
ניידת שירות "TOMCAR"
052-5362703

אמיר ב.א

22-06-15, 22:46

שעועית שחורה תאילנדית , זרעתי בשנה שעברה ,
למיטב זיכרוני צריך לחכות שהתרמילים יתייבשו ,
ורק אז לקטוף , אחרת היא לא משחירה.
לבשל אותה לוקח הרבה זמן אבל היא די טעימה.

חנן-ג'יפולוג

22-06-15, 23:16

אוקיי. יש כיוון, שעועית תאילנדית. השאלה אם היא שחורה או לא, ומתי הקטיף, ואיך זה נראה בסוף?
באתר הזה מדברים על קטיף כשהשעועיות ירוקות ואפילו עוד לפני שהן מתעבות:

http://www.mesheklevy.co.il/Yard_long_beans.htm

ואולי זה בדיוק אותו צמח, רק עם אופציה לקטיף בזמנים שונים, פעם אחת לתרמיל שעועית ירוק, ופעם שנייה מאוחרת לקטנית שעועית שחורה?

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

boaz avrahami

22-06-15, 23:25

אנחנו קטפנו ובישלנו ירוק.
בסוף כשנימאס אז זה הבשיל והתיבש והיינו צריכים לאסוף את התרמילים לזרעים אבל בשביל זה יש את אבא שלי בעצם...

קצת חולטים במיים ואפשר לטגן עם פרורי לחם או שומשום

balmog

22-06-15, 23:32

אפשר לאכול גם חי ללא בישול, תאילנדים מוסיפים את השעועית לסלטים ומוקפצים, נותן קראנץ' מעניין

חנן-ג'יפולוג

22-06-15, 23:36

מעולה. אני יוצא לקטוף לי ארוחת צהריים למחר.

תודה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

tzagi

23-06-15, 05:50

String bean. or long bean
http://www.naturespride.eu/our-products/product-detail/long-beans/
נעץ במטבח האסיאטי
מעולה להקפצה עם שום ורוטב סויה, המהדרין יוסיפו שושינג- יין לבישול עשוי מאורז
http://newseawin.com/product/chinese-rice-cooking-wine/

מתאר לעצמי שבארה'ק לא יהיה מהדרין.

https://www.youtube.com/watch?v=ovZnNxCtN8k

הנה. כול מה שאתה צריך לדעת למרות שיש שיטות שונות לבישול.

המשוטט

23-06-15, 07:32

נראה כמו האוכל של האוכל ....

לא מנומס לאכול
[emoji12]

Sent from tiz el nabi

חנן-ג'יפולוג

06-07-15, 17:41

אחלה יבול יש לשלושה צמחים האלה.
נתנו לשכנה, ולהורים, ואכלנו בשבת שעברה ולפני שבועיים, וזה לא מראה סימנים של סוף עונה.

http://imageshack.com/a/img901/4840/C3p8jz.jpg

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

boaz avrahami

06-07-15, 19:14

במה אתה מדשן?

חנן-ג'יפולוג

06-07-15, 19:18

אולטרא דשן. דשן נוזלי של הגרעין. מיושם עם משאבה של תפן.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

boaz avrahami

06-07-15, 20:23

בכמה מים אתה מוהל את הגריקן דשן ואיך אתה משקה?
מוסיף גם קומפוסט?

תוצאות מדהימות!

חנן-ג'יפולוג

07-07-15, 08:29

כמו שכתוב על אריזת הדשן: משאבה מכוונת ל0.2 אחוז, והמהילה היא חמישה ליטר מים לליטר דשן.
אין קומפוסט.
משקה ארבע פעמים ביום, 25 דקות כל פעם. יוצא כשבעה ליטר ליום, לכל שלושת צמחי השעועית ביחד.

http://imageshack.com/a/img538/122/6JMoY1.jpg

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

boaz avrahami

07-07-15, 09:00

חנן-ג'יפולוג

07-07-15, 09:25

ליפה? אני מקווה שאתה טועה. חשבנו בהתחלה שזה קישוא אבל כשזה המשיך לגדול השתכנענו שמדובר כנראה בדלורית. עוד כמה ימים נפתח את זה ונגלה.

אתה משקה 2.7 ליטר ביום. אני 7 ליטר. אז אולי ההבדל מכאן. אולי גם מכמות הפתיחות. אבי לימד אותי לשים את מקסימום הפתיחות שהמחשב יודע לתת ולהקטין את זמני ההשקייה בכל פתיחה בהתאמה.
אני לא מבין בזה כלום. רק ממלא הוראות וגם קצת מנחש, ובכל מקרה מעדיף תמיד מצב של יותר מים ממה שצריך מאשר פחות. בנוסף, אם אני רואה צמח שפחות טוב לו מאחרים, אני מוסיף לו טפטפת.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

boaz avrahami

07-07-15, 09:41

אתה 7 ליטר ל 3 צמחים
אצלי טפטפת לשתיל.
איזו ספיקה אצלך בטפות?

חנן-ג'יפולוג

07-07-15, 09:43

הבנתי. אז אולי תנסה להגדיל כמות פתיחות למקסימום. רק טוב יכול לצאת מזה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

המשוטט

07-07-15, 09:49

לאחרונה קראתי מחקר שמדבר על ריבוי השקיות קצרות.

בצורה הזו השורשים יכולים גם להתחמצן.

בנוסף גם צריך השקיות בלילה .

Sent from tiz el nabi

boaz avrahami

07-07-15, 10:40

להתחמצן זה להירקב או שזה טוב?

המשוטט

07-07-15, 10:41

פוטוסינטזה

גם השורשים צריכים אויר

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

07-07-15, 11:34

בחממה שהיתה לי: דונם של כלרבי, עגבניות ותות שדה, בהשקייה ממוחזרת, השקיתי ללא הפסקה בכלל. 24/7, התוצאה היתה כ12-15 טון שנתי לדונם, כ300 אחוז יותר מהנורמה.

ההוכחה בשעועית? [emoji3]

ואם נתייחס קונקרטית: שורשים נרקבים זה במים עומדים. לא רלוונטי למים בתנועה, מתחלפים.

פוטוסינטזה רלוונטית לחלקים ירוקים בצמח שחשופים לשמש (עלים) כי פוטו=אור.

שורשים ואור לא הולכים ביחד, למיטב ידיעתי.

boaz avrahami

07-07-15, 12:47

אחת המטרות בהשקיה נכונה היא לאזן בין גידול מיטבי של הצמח לבין חיסכון במים - מים משאב יקר.
חנן, איך אתה מחלק את 4 הפתיחות על פני היממה?
כל 6 שעות מסביב לשעון או רק בשעות היום?
כמו כן, האם כל הטפטפות שלך בספיקה שווה או שאתה מגוון לפי הצורך?

חנן-ג'יפולוג

07-07-15, 13:07

אם ההשקייה נכונה או לא, זה תלוי במטרות של המשקה.
בחקלאות, אתה רוצה לוודא שתוספת מים תבוא לידי ביטוי לפחות בתוספת תואמת של יבול.
אצלי זה לא חקלאות, וזה לא מתוכנן לחסוך בהוצאות בכלבו.
זה קוריוז, זה לנוי, זה לחינוך הבנות, זה לסיפוק, ובמיוחד בגלל שזו גינה צעירה מאוד, הדבר היחיד שמעניין אותי, זה כמה שיותר עלווה ופירות. אם השקעתי עוד 300 אחוז מים וקיבלתי בתמורה רק 100 אחוז יותר תאית, אני מבסוט.
אם זה יעלה כמה עשרות ש"חים מיותרים לחודש שאני לא אתוגמל עליהם, זה לא מעניין.
גם אם נספור כסף, אז שבעה ליטר ליום כפול חודשיים, עולים כארבעה ש"ח. לא יצאתי מופסד על השעועית
[emoji3]

הטפטפות אצלי בספיקות שונות וליד העצים יש יותר מטפטפת אחת, בהתאם לגודל הצמח. משקה מהזריחה עד השקיעה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

shachar

07-07-15, 16:25

שאלות של "חקלאי מתחיל"
הדשנים האלו ראויים להשקיה של ירקות מאכל?
אצלי יש קוים שמשקים ירקות ושיחים ועצי פרי ונוי
אני מתלבט אם להוסיף משאבות דישון והאם זה יפצה במשהו על הקטנת כמות מים.

elibaba

07-07-15, 16:44

שאלה מתוך עניין גרידא - מה זה השקייה ממוחזרת ? ממים אפורים ?

boaz avrahami

07-07-15, 17:26

אין בעיה עם הדשן לירקות ופירות.
הדשן לא יחסוך מים אבל הצימוח יהיה מהיר יותר והעלווה ירוקה יותר.
הדשנים הנוזליים לא מכילים ברזל למיטב זכרוני כך שאם בכל זאת יהיו צמחים חוורים אז יש להוסיף סקווסטרם או מקביל.

לדעתי חנן השתמש במיים שניגרו ממצע מנותק להשקיה חוזרת... אם הבנתי נכון

חנן-ג'יפולוג

07-07-15, 17:40

מה שבעז כתב.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

erby

08-07-15, 22:58

הדשנים הנוזליים מכילים ברזל. במינון נמוך מאוד ככלאט EDTA.
מכילים גם אבץ ומנגן.

מבחינת עלות:תועלת עדיף לעבוד עם דשן מוצק מסיס. של חיפה כימיקלים נוסחא שנקראת 17:10:27 (היחסים של החנקן:זרחן:אשלגן כמו ה 5:3:8 של אקוגן) לטווח ארוך העלות נמוכה משמעותית כי הדשן הרבה יותר מרוכז.
בהשקייה צריך להגיע לזמינות מים מלאה אבל גם לזמינות של חמצן לשורש. עודף מים - אין חמצן - שורש נרקב.

אם תשימו דשן נוזלי כימי, קומפוסט, זבל פרות או חרא של בני אדם, את הצמח זה לא מעניין. הוא צורך את החנקן זרחן ואשלגן שלו כיונים מתמיסת הקרקע אחרי שמקור הדשן התפרק והפך למינרל. לא מעניין אותו אם מקור החנקן הוא באוריאה או בחומוס שאכלתם אתמול ביפו.
היתרון העיקרי של הקומפוסט על פני זבל כימי הוא בתוספת חומר אורגני לקרקע אבל לקומפוסט במינון גבוה יש גם חסרונות אז לדעתי מומלץ שילוב של שניהם.

בהצלחה.

חנן-ג'יפולוג

17-07-15, 17:19

מעניין, אני משקה בערך אותה כמות על בסיס פתיחת בוקר אחת 20 דק וטפטפות 8 ל״ש ואין אצלי צמיחה מטורפת כמו שרואים אצלך על השעועית והליפה...
בדשן אנחנו כנראה אותו הדבר אם כי אני משתמש באקוגן ביחס דומה.

הקסם בכמות הפתיחות?
http://imageshack.com/a/img538/1569/87STHx.jpg

http://imageshack.com/a/img538/7712/o0Q9sl.jpg

שמח שטעית[emoji4] יצאו דלוריות במקום ליפה.
יש עוד שש כאלה, מזרע בודד. השכנים גם מבסוטים[emoji4]

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

21-11-16, 12:39

במה אתה מדשן?

אולטרא דשן. דשן נוזלי של הגרעין. מיושם עם משאבה של תפן.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

מודה ועוזב ירוחם...

טעיתי עם הדשן הזה.
עם הזמן הבחנתי שלמרות שכל הגינה צומחת חזק, הצמחים שבעציצים גם הם צומחים חזק, אבל עם צבע בהיר מדי, וחלקם גם מתים. היו עוד כמה תופעות כמו פסיפלורה ללא קנוקנות ופרחים, ופירות לימון ללא מיץ. הפסיפלורה שצמחה בקרקע לא סבלה מהתופעות האלה. רק אלו שבעציצים.

חקירה קצרה גילתה שהדשן שהשתמשתי בו מגיע ללא מיקרואלמנטים וברזל.
אני כבר חודשיים עם "דשן פלוס" שכן מכיל את הנ"ל.
השיפור בגינה היה מיידי ומדהים. בתוך פחות משבוע מהחלפת הדשן הפסיפלורה הוציאה קנוקנות ופרחים, ושאר הצמחים בעציצים נצבעו ירוק. גם שאר הגינה התייפתה.

לאחר התייעצות עם המוכר ב"הגרעין" הוא אמר בכנות שהוא לא מצליח להביא לי את הדשן עם החומרים הנוספים. אני קונה בלית ברירה את ה"דשן פלוס" ברוזנפלד.

http://imageshack.com/a/img923/7472/bWtnqq.jpg

http://imageshack.com/a/img924/6062/WzibFF.jpg

http://imageshack.com/a/img921/4131/ooIVHc.jpg

boaz avrahami

21-11-16, 12:44

אני חושב שבתקופת החורף מיותר לדשן. אני בקרוב אסגור את המדשנת.

אצלי בדשן יש את מה שהיה חסר אצלך ועדיין אני מחזיק שקית של ברזל ומוסיף מעט לעצים או צמחים שנראים לי חוורים

35 שח ל5 ליטר

http://www.ecogan.co.il/?CategoryID=166&ArticleID=296

זלמן 1

21-11-16, 16:39

למעוניינים ניתן לקנות שק דשן מסיס 25 קילו לדוג' 20-20-20 עם מיקרו וכו' למהול את זה ביחס של 1:5 והנה יש לכם דשן מתאים וזול מאוד

חנן-ג'יפולוג

21-11-16, 16:41

הייתי בעבר הרחוק בסרט של ה20-20.
כבד.
לא נוח.
התעסקות.
מסיסות גבולית.
ויתרתי.
לתאילנדים בלבד.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

erby

21-11-16, 21:46

20-20 לא מתאים לעציצים. הוא מכיל אוריאה וזה יכול לגרום לנזק בעציצים השתולים בתערובת שתילה או קרקע חולית.
המסיסות קצת בעייתית כי בהמסה,בגלל האוריאה, התמיסה מתקררת והמסיסות יורדת.
ב17-10-27 שהצעתי מקודם אין את הבעיה הזו מפני שהדשן מבוסס אמון חנקתי.

בהצלחה.

boaz avrahami

21-11-16, 23:06

אשמח אם תוכל להרחיב יותר.

מה שהבנתי הוא שאתה טוען שיש הבדל בין חנקן ( N) המבוסס על אוריאה או אמון חנקתי ( או אמוניה)

האם הבנתי נכון?
מה ההבדלים בתוצאה בשטח?
למה אוריאה עלולה לגרום נזק?

זלמן 1

22-11-16, 17:28

לא רואה בעיה מבחינת פגיעה בצמח במבוסס אוריאה, בהחלט צודק לגבי השאר

erby

22-11-16, 21:00

האם הבנתי נכון?
מה ההבדלים בתוצאה בשטח?
למה אוריאה עלולה לגרום נזק?

אמון חנקתי זמין יותר. באופן כללי רוב הצמחים מעדיפים אמון. מולקולה קטנה יותר וקליטה קלה יותר.
צמחים "עיוורים" לאוריאה. היא צריכה להפוך לאמון כדי שהצמח יזהה אותה ויקלוט אותה.
המעבר מאוריאה לאמון יכול להיות מלווה בפליטת אמוניה וכשהph בסיסי כיוון התגובה הוא לאמוניה. בקרקע עם כושר בופר אינסופי - אין בעיה.
במצע חולי או תערובת שתילה זה יכול להיות בעייתי מפני שאמוניה צורבת ותפגע בשורשי הצמח.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ammonia_volatilization_from_urea

לאוריאה יש יתרונות אחרים, היא ניידת בקרקע, חסרת מטען חשמלי ולכן נוחה לערבוב עם דשנים אחרים, המעבר שלה לאמון לא תלוי בטמפ' או רטיבות והיא זולה בפער משמעותי מחלופות חנקניות אחרות, אבל לא מתאימה למצע מנותק או קרקע חולית.