PDA

צפייה בגרסה מלאה : משולשים תחתונים לנד קרוזר 120 2007



אורינ
25-06-15, 18:43
האם מישהו יודע לתת חוות דעת על משולשים תחתונים תחליפיים למתלה קידמי ללנד קרוזר 120. מחיר תחליפי 370 ש״ח מול מקורי שעולה כמה אלפים. במוסך פרונטים אחד הידועים בארץ, נאמר לי שההבדל הוא בסוג הגומי שבבוקסות , שהן יותר רכות ועל כן פחות עמידות. אשמח לשמוע תגובות.

asypeer
25-06-15, 20:25
תקרא את זה..
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/72974-%D7%A9%D7%91%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%9E%D7%AA%D7%9C%D7%94-%D7%A7%D7%99%D7%93%D7%9E%D7%99-%D7%91%D7%9C%D7%A0%D7%93%D7%A7%D7%A8%D7% 95%D7%96%D7%A8-%D7%9C%D7%9E%D7%99-%D7%A9%D7%A7%D7%A8%D7%94-%D7%A0%D7%90-%D7%9C%D7%94%D7%AA%D7%A7%D7%A9%D7%A8-0522453989/page4


Sent from my Ass

יואב פולס
25-06-15, 20:40
לא קשור הקישור.
בקישור יש התייחסות לפראדו מהשנים 99 - 2002. הרכב של פות"ש הוא מ 2007.

asypeer
25-06-15, 21:08
לכשאתה צודק - אתה צודק. טעות שלי.


Sent from my Ass

JustDoB
26-06-15, 07:14
אני עוד לא עם ניסיון אישי מבחינת התוצאה, אבל ביישור קו שעשיתי לשלי לאחרונה בהחלפת המשולשים ביררתי והדעות היו מאוד מאוד נחרצות שלהחליף אך ורק למקוריות גם אם משומשות ולא לחליפיות כי הן מועדות יותר לקלקול באופן מובהק.


[emoji41]

אורינ
30-06-15, 13:49
בבדיקה במוסך הסתבר שאחת הבוקסות במשולש התחתון (ב 120 2007 ) מסתובבת חופשי בתוך התושבת שלה. גם הבוקסה שחוקה בהיקף, וגרוע מזה, התושבת של הבוקסה ( החור שהיא יושבת בתוכו ) שחוקה מאוד בהיקף הפנימי . אין ברירה, לא רוצה קומבינות של ריתוכים וחיזוקים , חובה להחליף משולש. התפתתי להרכיב משולש תחליפי סיני ב350 ש"ח מול מקורי ב 2700 ש"ח ( מחירי החלקים בלבד לא כולל מע"מ ). כמעט פי 8 לרעת המקורי.
אבל לא הייתי רגוע בעיניין והחלטתי שאני לא נשאר איתו . חבר בעל מוסך פחחות עוד הוסיף לחששותי ואמר לי שתיקן לנד קרוזר עם נזק של 30,000 עקב שבירת משולש מתלה תחליפי . התחלתי לבדוק משומשים עם בוקסות משופרות . מצאתי 2 משולשים משומשים עם בוקסות ישראליות משופרות ( חיקוי ל"כתום" )ב 2800 ש"ח ואז נזכרתי שגם לבולגוינטים ( תפוחים ) יש אורך חיים מסויים. זאת אומרת שאם ארכיב ארכיב היום משומשים עם בוקסות חדשות , מחר עלול להידפק התפוח. שורה אחרונה, אין קיצורי דרך לפדנטים .הוזמן משולש מקורי חדש . כשילכו הבוקסות המקוריות, יורכבו בוקסות של "כתום" .
דרך אגב, לדברי מוסך בעל מוסך פרונטים , ההבדל בין הבוקסות של כתום ( או חיקוי של כתום ) למקוריות הוא, שהגומי או החומר הגמיש שמחליף את הגומי , אינו עובד ומתפתל בעת עבודת המתלה אלא בורג הבוקסה משמש כציר . לעומת זאת בבוקסה המקורית גמישות המתלה עובדת על פיתול הגומי . עד כאן החפירה להיום.

YOSIS 2
30-06-15, 20:00
שלום רב

אני בעד לנסוע בחלקים מקוריים ובמיוחד משולשים אבל !יש לי חבר שהרכיב משולשים סינים שכל אחד עולה 300 שח
והאדון הזה נוסע אם הרכב מודל 2007 כבר שלושה חודשים בשטח קשה ושום דבר לא קרה המשולשים מחזיקים מעמד וגם הבוזונט
סתם לידיעה

יוסי

ד ו ר ו ן
30-06-15, 20:48
3 חודשים זה לא אינדיקציה לכלום.

דרור ברלי
30-06-15, 22:58
לאט לאט מתברר שמוניטין האמינות המיתולוגי של טויוטה (שהוא אמת לאמיתה) מותנה בתחזוקה קפדנית ובשימוש בחלקים מקוריים שמחירם כמשקלם בזהב...

אז תמשיכו, תמשיכו בסגידה האלילית למותג.
דשבורדים נסדקים, מזרקים יקרים בטירוף, בולג'וינטים, משולשים יקרים... מעניין איזה עוד הפתעות מרכבתו של אלוהים מכינה לבעליה?.... מי אמר שאוטו לעשירים נשאר כזה גם כשהוא כבר ישן ושווה שליש או רבע ממחירו המקורי?...

שולץ האיום
30-06-15, 23:09
קרן השתלמות בצד.
יקר, יקר בטירוף.

אני מנסה להבין כמה יעלו זוג משולשים מקוריים פלוס מעמ ועבודה....חחח

דרור ברלי
30-06-15, 23:38
חשבון פשוט. 2700 כפול 2 = 5400
עבודה לא יודע כמה יחייבו. כמה זמן כבר לוקח למכונאי במוסך מורשה של טויוטה להחליף זוג משולשים? שעה גג?... אני משוכנע שמתמחרים את זה פי 2 כלומר שעתיים.
אני מאוד זהיר ולכן זורק מחיר שלדעתי נמוך להפליא על עבודה כזו - סביב 300 שקל לכל צד? 600 על הכל כולל הכל. האם אני טועה?
קיבלנו 6000 על חלקים+עבודה.
עכשיו מע"מ על הכל. 1080.
קיבלנו 7080.
כדי להקל במשהו על הבומבה, בטח יעשו לכם טובה ויעגלו ל-7000.
בעברית של רחוב: "שבע-אלף-שקל"

במוסכים מסויימים יש מצב להנחות על חלקים ו/או על העבודה (אחוז הרווח על החלקים כאן הוא מטורף בריבוע לדעתי, ומשאיר הרבה שוליים להנחות) ועדיין לעניות דעתי הלא מלומדת בשורה תחתונה יהיה מדובר במחיר רצחני.

אני לא משלה את עצמי. הסטנדרטים השתנו קצת ב-20 השנים האחרונות. סמוראי, סיקס/סופה, היילקס, חיפושית, פז'ו 404, וולבו 144 וסובארו DL הם כבר לא דוגמה לכלום והיום יקר להחזיק ולתקן מכוניות מודרניות, בוודאי SUV מודרני גדול. אין לי צל של ספק שלנדקרוזר 120/150 הוא SUV מעולה, רכב טוב ואמין בהחלט שלא גומר משולשים כל שני וחמישי, אבל לכל אלה שבטוחים שרק טויוטה לא מתקלקלת לעולם ושכל המותגים האחרים, כולל יפניים, הם חרא צרוף - אני לא יודע מה הסטנדרטים שלכם ומה הכנסתכם, אבל דעו לכם שעדיין מדובר ברכב יקר אש לאחזקה שוטפת.

yoni_0000
30-06-15, 23:54
שווה לבדוק אם קיימת ערכת הגבהה שמכילה משולשים...

ד ו ר ו ן
30-06-15, 23:58
דרור,
ההבדל בין ״מתקלקל״ לבין ״מתבלה״ הוא שמתקלקל מפתיע אותך.
ויש רכבים שלא מפסיקים להפתיע אותך.. ויש כאלו שפחות.

מתבלה, ולשים רגע בצד את העלויות, זה משהו צפוי.

וכשאתה יודע לצפות ל-x זמן/קמ לבלאי של חלק, זה היתרון היחסי של רכב אמין.

מעט הפתעות מכניות.

דרור ברלי
01-07-15, 00:05
יכול להיות. אבל זה יקר. נורא יקר.
או שהסטנדרטים שלי אחרים.

גם בלאי יכול להיות מהיר מאוד. או איטי.
וגם בנושא ההפתעות - ברכבים ש"מתקלקלים הרבה" כהגדרתך ולא נגיד שמות, בוא ונאמר ששום דבר כבר לא מפתיע...

נמרוד
01-07-15, 12:14
לא ברור לי מה הדיאגנוזה שדורשת החלפת משולש במקום החלפת החלקים המתבלים - בושינגים ובולג'וינט?

amit1
01-07-15, 12:30
אם נדרשת החלפת משולש אני הייתי מתקין רק מקורי / OEM ולא חוסך שקל.
לטויוטה אין חלקים חליפיים OEM?

OhadL
01-07-15, 14:40
משולשים זו תחזוקה שוטפת, לא משליך דבר על אמינות.
ממוצע הנסועה של הכלים האלו משמעותית גבוה מכל רכב אחר על הכביש מה שמביא לתיקונים שרכבים אחרים לא מגיעים אליהם בכלל.

נמרוד
01-07-15, 14:50
"משולש" זה מכלול. הוא כולל בושינגים בשתי פינות ובולג'וינט בפינה השלישית. בושינגים, בולג'וינט - חלקים מתבלים, שצריך להחליף.

אני יכול להבין את האינטרס של המוסכניק, בוודאי מוסך יבואן, בוודאי ברכב תחת אחריות, בלהחליף מכלול קומפלט - לפרק ולהרכיב משולש זה העבודה הקלה, שכל אחד מאיתנו גם יכול לעשות בבית. שעה עבודה + רווח על מכלול משולש יקר, למה לא? עדיף על להחליף בושינגים ו/או בולג'וינט שזה זמן עבודה כפול לפחות. אבל זה בהחלט אפשרי, גם בתנאים ביתיים ובטח שבכל מוסך נורמלי.

ממתי אנחנו מקבלים את השטויות האלו בג'יפולוג? זה אותו דבר כמו האנשים שבאים לכאן ומספרים ש"הלך הסרן".


http://www.toyota120.com/forum/showthread.php?t=25766

(ל4ראנר מודרני יש בדיוק אותו מתלה כמו לנדקרוזר שלנו)

http://i1201.photobucket.com/albums/bb349/Darklight777/Suspension/IMG_0381_zps31832ac8.jpg

אורינ
01-07-15, 14:58
עקרונית אני מקפיד על מקורי בחלפים שיש להם משמעות של פוטנציאל נזק בלתי הפיך ( שמנים ופילטרים ) או ספציפית על חליפים תחליפיים עם מוניטין גרוע כמו משולשים. חלקים חדשים תחליפיים או משופצים כמו רפידות בלם , צלחות בילום , פעמוני ציריות , אלטרנטורים , פנסים , רצועות וכד' אין להם משמעות לגבי נזק מצטבר לרכב עצמו , אולי ( ורק אולי ) יהיה להם אורך חיים קצר יותר , ואז עושים חשבון אם נניח שרפידות תחליפיות עולות רבע מחיר ממקוריות ומחזיקות 90% קילומטרז' , אז שווה .

YOSIS 2
28-07-15, 10:24
צודק נימרוד ב100%
וגם הגיוני וגם מוזיל עלויות
יוסי

danalon
14-11-17, 23:48
אבל בלנדקרוזר 120 (החל מ 2003, ובשונה מהדגם שקדם לו) אי אפשר לפרק את הבולג'וינט מהמשולש. שני מוסכים רציניים הסבירו לי שאין אפשרות כזאת.... (ולא שאלתי את טושי:-) אולי זה מה שצריך לעשות..:-)

נמרוד
15-11-17, 08:57
אבל בלנדקרוזר 120 (החל מ 2003, ובשונה מהדגם שקדם לו) אי אפשר לפרק את הבולג'וינט מהמשולש. שני מוסכים רציניים הסבירו לי שאין אפשרות כזאת.... (ולא שאלתי את טושי:-) אולי זה מה שצריך לעשות..:-)

אפשר לפרק את הבולג'וינט מהמשולש. בוודאות. זה עבודה לא תמיד קלה, אבל בהחלט אפשרית ומוסכניק רציני יתן לך את האופציה הזאת.