מערכת אוויר על מדחס מזגן בסופה [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : מערכת אוויר על מדחס מזגן בסופה

laurentben

01-07-15, 09:21

99624996259962699627

סופת המדבר

05-07-15, 22:16

קודם כל שתי דברים
ממליץ לך לשים פרשושטט על הקו שיפסיק את המדחס כשמתמלא
(אולי יש לא ראיתי)
דבר שני למה שמת צינור קשיח \נחושת בין החלק המקובע \המשמנת (אוגר נוזלים) לבין המנוע שהוא כמובן זז

laurentben

05-07-15, 23:50

ערב טוב ותודה על הטיפים
שמתי פורק לחץ על 4בר
אני מתנצל על השאלה אבל מה זה פרשושטט
בקשר לצינור קשיח היה לי בעיה ביציא הצינור היה חם ומתפוצץ מי החיבור
אז שמתי נחושת
אבל באמת לא חשבתי על התזוזה
אני אעקוב על זה
שוב תודה

amirmoshe

06-07-15, 07:36

תתחדש, בהחלט נראה יפה.
פרסוסטט הוא חיישן לחץ שבהתאם לכיוונים שבו הוא מתנתק וחוזר לעבודה.
יש כאלו מתכווננים ויקרים. ויש באי ביי כאלה שמכוילים מראש לערכים מסוימים.
נותן הגנה נוספת ומונע פעולה בלתי נגמרת של המדחס.

laurentben

06-07-15, 15:37

תודה
יבדוק את זה

asael_10

06-07-15, 15:50

בס"ד

למה החיבור כל כך צמוד למדרגה?

laurentben

06-07-15, 16:26

אין שום סיבה שם זה יצא זה נוח וזה קרוב לשקע חשמל
וזה פחות או יותר באמצע של הגלגלים

eysham

06-07-15, 16:36

למה יש גם קומפרסור נוסף חשמלי ליד? (ARB??)
בכל מקרה, יש שם כבר פרסוסטט...

איל

laurentben

06-07-15, 19:56

זה של הנעילות אחורי
אבל אמרו לי לא מומלץ להשתמש גם לניפוח גלגלים
בגלל זה עשיתי על המדחס של המזגן

סופת המדבר

06-07-15, 20:54

פרסוסטט של קומפרסור רגיל חד פאזי יעשה אחלה עבודה
אצלי מורכב כזה כבר כמה שנים מכוון על 9 באר ובנוסף יש גם פורק אם הפרסוסטט נתקע
לגבי החיבור של הצינור אצלי חיברתי את הצינור המקורי למדחס וממנו עם מחבר שן להמשך של צינור עבה כמו של קומפרסור ואין שום בעיה גם ב9 באר

לא מצליח להעלות תמונות לאתר אחרת ההיתי מצלם לך

מאיפה הוא שואב את האויר?

laurentben

06-07-15, 21:11

מי הכניסה של המדחס שמתי פילטר ומשננ לתת שמן למדחס

- - - Updated - - -

וצינור אורגינל לא היה כעשר קניתי את הסופה לפני שנה וחצי
בגלל זה שמתי משהו אחר

איל מ

07-07-15, 15:16

eysham

07-07-15, 16:44

אשמח אם תפרט בדיוק איך בנית את המערכת ובמיוחד לגבי הוספת שימון למדחס.
חיבורי האוויר אחרי כן עם פרשוסטט ועם בלון הם די אוניברסליים ויש לגבי זה הרבה חומר. לבעיית שימון המדחס לעומת זאת לא מצאתי עדיין פתרון זול וקל לייצור/התקנה.

גם אם זה כיף... לא צריך להמציא את הגלגל.

יש לקנות משמנת קו כזו:
http://i.ebayimg.com/images/i/110899857146-0-1/s-l1000.jpg

עולה כמה גרושים באיביי
חפש inline air lubricator

six 4 life

07-07-15, 17:01

אשמח אם תפרט בדיוק איך בנית את המערכת ובמיוחד לגבי הוספת שימון למדחס.
חיבורי האוויר אחרי כן עם פרשוסטט ועם בלון הם די אוניברסליים ויש לגבי זה הרבה חומר. לבעיית שימון המדחס לעומת זאת לא מצאתי עדיין פתרון זול וקל לייצור/התקנה.
לטעמי מייחסים משקל גבוה מדי לעניין השימון. 7 שנים אני מנפח רביעיית 33 ולרוב גם עוד כמה רביעיות שמטיילות איתי עם אותו מדחס כשמראש כשהותקן היה משומש.
השימון היחיד שהוא מקבל לאורך כל התקופה זה פקק מלא בשמן לפתח היניקה שלו פעם בחצי שנה ועד היום עובד כמו קטר.
משמנת קוית לדעתי כך או כך לא תספק מספיק שמן ברמה שתועיל למדחס מזגן שהוסב לניפוח אויר ולרוב לא תחזיק לאורך זמן.
עם מדחסים יעודיים לניפוח אויר העניין שונה.

Bernard

08-07-15, 01:04

מסכים לגמרי.
גם אני (עוד עם הסופה) התקשקשתי עם השטות הזו, משמנת קוו, עד שירדתי ממנה.
מדחס רגיל (עם "טיפול" שלא ידלוף שמן לתוך האויר - לא טוף לכריות האויר) וגריז לטמפ' גבוהות במקום שמן, שמכניסים לתוך המדחס, דרך הבורג העליון, שהוחלף לטובת פיטמת גירוז - עבד/עובד ככה כבר המון שנים... כריות אויר + כלים פנאומטיים + אויר לגלגלים ולניקוי לכל הפרזיטים, כשמטיילים ביחד..

עזוב אותך מכל השטויות האלה, של שימון בקוו... זה רק מזהם את האויר הדחוס ומצטבר במיכל ובצמיגים...אבל לכלים הפניאומטיים זה דווקא טוב, אם נפטרים מהמים..

amit1

08-07-15, 01:15

ב TD5 אני לא מוצא מקום למדחס.
ניתן לחבר מדחס מזגן למנוע חשמלי?

Bernard

08-07-15, 06:32

עמית... בחייך.
דיברנו על זה, אתה ואני, לפני שנים.
http://www.jeepolog.com/forums/content.php/1574-jeepolog-archive

איל מ

09-07-15, 18:36

ב TD5 אני לא מוצא מקום למדחס.
ניתן לחבר מדחס מזגן למנוע חשמלי?
עוד לא ניסיתי/מדדתי, רק בשלב הרעיון אבל ברכב ללא ace יש מקום ריק היכן שאמורה לשבת משאבת הace...
והנה עוד סיבה למה להעדיף את הגרסה ה"טיפשה" :p
(סליחה מחברי פורום jeep על הסטיה הקטנה מהמותג, אשתדל שלא יקרה שוב... :))

סופת המדבר

09-07-15, 21:28

אצלי בהתחלה חיברתי את היניקה עםT לצינור של הנשם מנוע שהולך לפילטר
אבל אז הוא היה שואב גם אויר חם וגם אדי שמן זה החזיק יפה אבל האויר היה מלוכלך
אחר כך העברתי את היניקה למשמנת קו לא כמו האחרונה שהוצגה פה
יותר דומה למה שפותח השרשור שם אבל היא שואבת את השמן משם כמו גמל
נכון לעכשיו כבר שנה בערך שאין שום שימון בוא נגיד שלפחות פעם בחודש בטיול אני מנפח 4 צמיגים 33 ועוד נספחים..
אבל מה שברנרד אמר לגבי גריז לטמפ גבוהות נשמע מעניין
יש לי גריז כזה כמה כדאי לשים וכל כמה זמן??

Bernard

09-07-15, 21:49

פעם מצאתי ברשת חומר על טיפול במדחסי דנסן ושם היה כתוב כמה שמן שמים במדחס, דרך הבורג למעלה.
פשוט "תרגמתי" את הכמות לגריז והוספתי טיפל'ה.
אחרי שנמאס לי "לדחוף" את הגריז דרך הפתח, הברגתי פיטמת גירוז, במקום הבורג.
בכל פעם שהוספתי גריז(כל פעם כמות קטנה) , "הרצתי" את המדחס, ללא חיבור למיכל... להוציא את עודף הגריז. מריצים עד שלא יוצא יותר גריז, וזו הכמות הדרושה.
הוספתי פעם בחצי שנה עד שמונה חודשים.

חוץ מזה, יש דרך לצמצם(מאוד!) את מעבר השמן/גריז למערכת האויר.
המדחסים משמנים את הבוכנות, ע"י השמן הפנימי הזה, דרך חור קטן שנמצא ב"ראש". צריך לסתום אותו.
משפר מאוד את איכות האויר.

- - - Updated - - -

לציין שהוספתי כמות קטנה מאוד... הגריז לא "נעלם" כמו שמן, במיוחד לא אחרי "שמטפלים" בחור ההוא, שדיברתי עליו...

סופת המדבר

09-07-15, 22:03

קודם כל מעניין על איזה חור אתה מדבר יש לך איזה תמונה אולי?
דבר שני אתה אומר שאני צריך לעשות איזה חיבור מהיר בצינור יציאה ואז כל פעם שאני מגרז צריך לנקז? אין לי כח..
על קו היציאה יש לי מין לוכד נוזלים שבניתי אני מאמין שהוא כבר יאגור את כל עודף הגריז לא?

דבר שני המשמנת קו מיני שהוצגה פה בעקרון היא אמורה להיות על קו היציאה של האויר לפני הכלי שתשמן אותו
אצלנו בגיפים היא צריכה להיות על קו היניקה השאלה אם היא תעשה את אותה עבודה

מחר אני ידאג לגרז אותו עם הגריז הזה נראה מה יהיה
בעקרון לא צריך פיית גירוז (אם אני יראה שזה טוב וצריך אני יעשה)
אבל אפשר לפתוח את בורג המילוי ולדחוף לתוכו עם המגרזת

אם נגיד הולכים על כיוון של משמנת איזה שמן לשים?
יש לי שמנים בדרגות 220\100\46\32

Bernard

12-07-15, 17:48

בזמנו, כשעשיתי את זה (שיניתי לפחות 4 מדחסי סנדן ושני יורק) צילמתי והכנתי "תיעוד" מסודר, מתוך כוונה להעלות פה... במסגרת טיפשותי והעצלנות לגבות דיסקים על דיסק חצוני (שכבר ישנו..) וקריסת כמה דיסקים במהלך השנים (עדיין שוכבים במגירה ומחקים לנסיונות שיחזור)... החומר הנ"ל לא בהישג יד..

הנה כמה דוגמאות למודיפיקציה, במדחסי יורק ובסנדן..
מאוד פשוט לבצע - רק לשמור על האטמים, כשמפרקים..
מפחית באופן דרסטי את מעבר השמן מהמדחס לאויר.

http://www.fourwheeler.com/how-to/engine/154-1207-homemade-engine-driven-onboard-air-system/photo-09.html

http://www.pirate4x4.com/forum/jeep-cherokee/843027-xj-board-air-system-using-sanden-compressor.html

http://www.rockcrawler.com/techreports/york_mod/index.asp

http://www.jedi.com/obiwan/jeep/york_oilmod.html

לאחר כמה וכמה נסיונות, הגעתי למסקנה שהדרך הטובה ביותר היא להבריז את החור ההוא (לשים לב לליכלוך של ההברזה, שלא ייפול לתוך המדחס - אין אפשרות לנקות וזה הורס את המדחס די מהר..מנסיון) ולהבריג לתוכו בורג אלן שטוח, משוח ב- LOCKTIGHT.
ושוב, לשים לב, בזמן הפירוק, לא להרוס את האטם הראשי ההוא, במדחסי הסנדן..
כל היתר פשוט מאוד - אם אני הצלחתי, כל אחד יכול..:rolleyes:

- - - Updated - - -

דרך אגב.
לא צריך פירוק משני, כמו שמראים שם... מיותר לגמרי.
לפרק את מנגנון המצמד ואת ראש המדחס ו... זהו.

laurentben

13-07-15, 15:26

http://www.offroaders.com/info/tech-corner/project-cj7/project-cj7-onboard-air.htm

זה על בסיס של סרטוט כזה שהתחלתי בנוסף דיברתי עם האיש מערכת אוויר אצלנו בהרזקה של המפעל
ואז בניתי את המערכת
אין לי ספק שהשימון זה הדבר הרגיש
גם בכניסה וגם ביציאה שלא יגיעה לגלגלים

Bernard

13-07-15, 18:07

רק קח בחשבון שיש הבדל מאוד גדול בין מדחסי היורק (כמו בלינק שצרפת) לבין מדחסי הסנדן(ודומיו).
היורק עובד כמו מנוע קטן, עם עוקת שמן נפרדת = יש הפרדה בין השימון של המנוע/בוכנות לבין השמן (המיוחד) שזורם במערכת המיזוג.
בסנדן, המדחס אמור לעבוד כך, שחלק גדול משימון הבוכנות, מגיע מהשמן של מערכת המיזוג.
לכן היורק הוא המדחס המועדף למערכות Onboard Air...

דבר נוסף.
"מפריד הנוזלים, המקובל להתקין אחרי המדחס, לא מספיק על מנת לאסוף את השמן "המוזרק" לבכנות, על ידי משמנת הקו ששמת.
הוא מתמלא מהר וממילא הרבה שמן עובר למערכת האויר.
וזה מנסיון של כמה "לוכדי/מפרידי נוזלים".

המלצה שלי - תיפתר מהמשמנת ו/או תתקין מפריד נוזלים גדול... מאוד (ויקר).
אני התקנתי כמה לוכדים על הקו ומערכת האויר שלי, בסופו של דבר, הוציאה את המוצר המוגמר (האויר שבסופו של דבר הגיע לצינור שמוביל לקפיצים ולפתח "היציאה" לכלים ולצמיגים) דרך שני מיכלי אויר (שמדי פעם רוקנתי מהם את הנוזלים) ושניים שלושה (במשך השנים אחד התפוצץ... לא התאים ללחץ של 200PSI) ומייבש (מקורי של הריינג')...
זה היה אובר קיל לטובת הקפיצים אבל כל היה בלי משמנת קו..

Bernard

13-07-15, 18:17

ועוד דבר (אחרון... אני מעמיס יותר מידי מידע, נראה לי... זה לא כ"כ מסובך..)

עדיף להתקין את כל הדברים, שבאים אחרי הקומפרסור (לוכד/מפריד נוזלים ושעונים למיניהם וכו') כמה שיותר רחוק מהקומפרסור = צינור כמה שיותר ארוך.
טמפ' האויר (עם כל הנוזלים המתאיידים בתוכו) שיוצא מהקומפרסור היא מאוד (מאוד!!) גבוהה. מספיק גבוהה על מנת להמיס/לפוצץ (בבום!!) את כל חלקי הפלסטיק שנמצאים קרוב לפתח היציאה בקומפרסור.. במיוחד בסלד מנוע גבוה.
שים גם לב, שה"כוסית" של המפריד תהיה מזכוכית והגוף ממתכת ולא מפלסטיק (כך גם הצינור שמתחבר ליציאה... כמו שאצלך זה מצויין)... פלסטיק, בסופו של דבר מתפוצץ.

זהו - נראה לי שזו כל התורה:rolleyes:

צינור ארוך יותר, מאפשר לאויר/אדים להתקרר וכך גם המפריד יעיל יותר וגם בטיחותי יותר..

amit1

13-07-15, 18:27

ברנרד, כרגיל בנושא מדחסים, כריות ומגירות אתה מוביל בפער ניכר :) הסיפור נראה מסובך מדי, עדיף לייבא מדחס 12 v בריא או להסתפק בזה של ל.כ...( האופציה שאני בחרתי) אם היה ניתן להתקין מדחס בדומה לזה שמותקן במשאיות הייתי שוקל בכיוון.

Bernard

13-07-15, 18:43

שטויות.
לא מוביל.
ולא מסובך.
רק נראה כך... לשני הסעיפים.

ללכת לפי כמה עקרונות והכל פשוט ואין בעיות.

ובנוגע לחשמלי חזק.
נכון, בשנים האחרונות, צצו כמה וכמה אלטרנטיבות חשמליות למדחסים חזקים. ההתקנה פשוטה יותר אבל...

אבל אין שום דבר שמתקרב למדחס מופעל מנוע... אפילו לא קרוב, למי שמעוניין להפעיל כלים פנאומטים ועוד כל מיני צרכנים וצרכים של ספיקה גבוהה.

אם יש מקום(בתא המנוע) ויכולות טכניות(בעיקר בהוספת גלגל הינע), מדחס מופעל מנוע יהיה המועדף עלי...

לא מסובך והכי חזק(= יעיל).. וזה מה שאנחנו, "הגברים האמיתיים", רוצים לא? "הכי, הכי" 💪

laurentben

15-07-15, 11:42

אני מסכים עם ברנרד
היה לי גם מדחס מל.כ. אבל תופס מקום בסופה
אז עשיתי את זה כי אין לי שימוש במזגן ו בשביל הכיף באיקר
וברנרד תמיד כיף ללמוד ולשמוע אחרים
אז תודה על האזברים המפורתים