PDA

צפייה בגרסה מלאה : נסיעה בנחל סדום בשעות הערב..



Zaki Zak
09-07-15, 00:57
לילה טוב לכולם,
שאלה אליכם,אנחנו מתכוונים לצאת בסוף החודש לטיול ליל ירח מלא .
הטיול שלנו יתחיל בנווה זוהר ויעבור בנחל סדום עד הר סדום בתצפית.
הנסיעה שלנו תהיה בשעות הערב (20:00-22:00).
השאלה שלי האם מותר לנוע בנחל סדום ולעלות להר סדום בנסיעה בשעות האלו?
מישהו עשה זאת בעבר כבר ויכול לתת לי פרטים שיעזרו.

בתודה מראש .
צחי.

dice2
09-07-15, 07:31
נחל סדום הוא חלק משמורת מדבר יהודה
נסיעה בשמורה בשעות החשכה אסורה וגוררת בעקבותיה קנס גדול

בועז

six-86
09-07-15, 10:16
חלק מהמסלול מותר לנסיעה וחלק שמורה מוכרזת שהנסיעה בה אסורה ....
בהצלחה
ראיד

Zaki Zak
09-07-15, 14:07
חלק מהמסלול מותר לנסיעה וחלק שמורה מוכרזת שהנסיעה בה אסורה ....
בהצלחה
ראיד


היי תודה על העזרה חברים.
אתה יודע איפה אני מברר באיזה חלק מותר לי לנסוע?

ומה זה שעות הלילה?הכוונה מרדת החשכה?

תודה שוב.

LIRON5721
09-07-15, 15:47
מאיזה סיבה אסור לנסוע בשמורה בלילה?

איל מ
09-07-15, 16:24
מאיזה סיבה אסור לנסוע בשמורה בלילה?
משתי סיבות.
א, כי לפי טענת העוסקים בתחום, בעלי החיים מתרגלים לדפוסי התנהגות מסוימים וחלק גדול מהם (בדרום - רובם) פעילים בשעות הלילה. לכן אם המשעולים בהם הם הולכים חוצים דרכים, רכבים עלולים להבריחם ממסלולם הקבוע או אפילו לדרוס אותם (תתפלא כמה קשה להבחין בזוחל שנמצא על השביל לאור פנסי הרכב). כנ"ל לגבי הברחתם ממקורות מים או מזון. לכן גם קיימים חניוני לילה קבועים שאליהם מתרגלים בעלי החיים.

הסיבה השניה, הפחות חשובה לדעתי, אבל לצערי היא זאת שמכתיבה את צורת ההתנהגות של רוב הישראלים, היא שזה אסור על פי חוק ושאם פקח יתפוס אותך (והם תופסים) אתה פשוט תקבל קנס.
לגבי השאלה של פות"ש,
נחל סדום הוא מרהיב ביום ובלילה אבל חלקים ממנו הם בשמורה ולכן תיאורטית אסור לנסיעה (אין אפשרות לעשות רק חלק ממנו).
עם זאת, אני מכיר וזוכר שהיינו נוסעים בו בלילה גם בטיולים שאורגנו בצורה מסודרת מול הרשויות ושווה לברר זאת מול הפקח המקומי.

נמרוד
09-07-15, 16:32
נחל סדום הוא חלק משמורת מדבר יהודה. לא נוסעים בו בחשיכה.

אם אתה מחפש חלופה מתאימה לטיול לילה קליל כמו שאתה מתאר, תמשיך עוד מעט דרומה, למסלול האדום של נחל אמציהו (http://www.jeepolog.com/forums/content.php/3435-%D7%9E%D7%A1%D7%9C%D7%95%D7%9C-4X4-%D7%A0%D7%97%D7%9C-%D7%90%D7%9E%D7%A6%D7%99%D7%94-%D7%91%D7%93%D7%A8%D7%9A-%D7%9C%D7%90%D7%99%D7%9C%D7%AA)מנאות הכיכר לחצבה.

עוד קצת על טיולים בלילה:
http://www.jeepolog.com/forums/content.php/1439

LIRON5721
09-07-15, 16:37
יוצא לי מידי פעם לעשות את המעלות של שהם ותל חדיד בלילה, אין בעיה שם?

נמרוד
09-07-15, 16:58
תל חדיד לא בשמורת טבע, מעלה שוהם אני לא מכיר.

ג'יפאי אחראי יודע איפה הוא נוסע. שמורות גבולות הטבע מופיעים במפות סמנ"ש ובאינטרנט באתר עמוד ענן, בין היתר.

zerez
09-07-15, 17:38
בשנה שעברה קיבלתי אישור מהפקח ועשיתי את נחל סדום בלילה.
ממליץ להכנס לנחל בסביבות 11 בלילה, כשהירח למעלה, ולנוע בו בלי אורות.

דרך אגב, לא הייתי שם לבד.

zerez
09-07-15, 17:42
[QUOTE=נמרוד;644816
ג'יפאי אחראי יודע איפה הוא נוסע. שמורות גבולות הטבע מופיעים במפות סמנ"ש ובאינטרנט באתר עמוד ענן, בין היתר.[/QUOTE]

אנחנו חוזרים לדיון הישן של איזה מפה הכי מעודכנת.
באתר הרישמי govmap נחל סדום הוא לא שמורה,
במת סימון השבילים המודפסת הוא מגלח את גבול השמורה ובעמוד ענן כל הנחל הוא בתחום השמורה.
בזמנו לא היה שם שלט של כניסה לשמורה.

אז על איזה מפה מתבססים?

נמרוד
09-07-15, 18:11
הכי טוב לעשות את מה שאתה עשית - ליצור קשר עם הפקח ולתאם.

אם רוצים להתחכם, אז אפשר לשחזר את הדיון האינסופי על איזו מפה תקפה שוב ושוב.

Zaki Zak
09-07-15, 18:24
טוב זה הזוי מה שהולך ברשות הטבע והגנים,לא יודעים שם כלום.שואל את המוקדנית שלהם,אני רוצה לנסוע בנחל סדום בלילה,אפשרי?
עונה לי,איפה זה,
אני :נחל סדום,הר סדום.
היא:תקנה מפה.
אני שואל:במפה כתוב אם אפשר לנסוע בלילה?
היא:לא יודעת.
חחח הזוים.בקיצור הם לא יודעים כלום,בחברה להגנת הטבע כל השלוחות קשורות לכסף.הצלחתי להגיע לאיזשהו פקח נחמד,שאומר לי שהרשימה שדרכה הגעתי אליו היא לפני שמונה שנים כבר,והפקח שהיה בטלפון הזה נפטר השם ישמור.תבינו כמה לא מעודכנים שם.
בכל מקרה,לדבריו הוא חושב שנחל סדום הוא על גבול השמורה ואם זה באמת ככה אז מותר לנסוע לשם.לגבי המשך הדרך היא להמשיך עד חניון לילה מיושר עמיעז ומשם בבוקר לעלות לפרצים עליון.

הפקח אמר לי שהוא ינסה לברר ויחזור אלי.
עכשיו שאלה אחרת,מהיציאה מנחל סדום ועד מישור עמיעז לחניון לילה זה גם נחשב שמורה ?
במפה של עמוד ענן כמו שציין מישהו פה הכל זה שומורות טבע,לא ברור כבר .

תודה על העזרה.

למישהו אולי יש את הטלפון של הפקח האזורי ?

מנחם רוזנבך
09-07-15, 19:31
תגידו, בתור נהגים עם רישיון מהמדינה לנהוג בכבישי ודרכי הארץ.......
אתם מרימים טלפון לשוטר המקומי לשאול האם ברחוב טשרניחובסקי בת"א מותר ליסוע, יש כניסה/אין כניסה.

יש בכניסה לכל רחוב, כביש, דרך, תמרורים (בשביל זה המציאו אותם) שאנחנו הנהגים מחויבים לנהוג לפיהם.

כנ"ל בשטח, בכניסה לכל דרך, או שיש שילוט המורה על שמורה או שאין וכן מה מותר ומה אסור לעשות בדרך.
החוק לא מחייב נהג בישראל להיות מצויד במפה כזו או אחרת.

מנחם

asafpeleg
09-07-15, 19:35
טוב זה הזוי מה שהולך ברשות הטבע והגנים,לא יודעים שם כלום.שואל את המוקדנית שלהם,אני רוצה לנסוע בנחל סדום בלילה,אפשרי?
עונה לי,איפה זה,
אני :נחל סדום,הר סדום.
היא:תקנה מפה.
אני שואל:במפה כתוב אם אפשר לנסוע בלילה?
היא:לא יודעת.
חחח הזוים.בקיצור הם לא יודעים כלום,בחברה להגנת הטבע כל השלוחות קשורות לכסף.הצלחתי להגיע לאיזשהו פקח נחמד,שאומר לי שהרשימה שדרכה הגעתי אליו היא לפני שמונה שנים כבר,והפקח שהיה בטלפון הזה נפטר השם ישמור.תבינו כמה לא מעודכנים שם.
בכל מקרה,לדבריו הוא חושב שנחל סדום הוא על גבול השמורה ואם זה באמת ככה אז מותר לנסוע לשם.לגבי המשך הדרך היא להמשיך עד חניון לילה מיושר עמיעז ומשם בבוקר לעלות לפרצים עליון.

הפקח אמר לי שהוא ינסה לברר ויחזור אלי.
עכשיו שאלה אחרת,מהיציאה מנחל סדום ועד מישור עמיעז לחניון לילה זה גם נחשב שמורה ?
במפה של עמוד ענן כמו שציין מישהו פה הכל זה שומורות טבע,לא ברור כבר .

תודה על העזרה.

למישהו אולי יש את הטלפון של הפקח האזורי ?
שלחתי לך

Zaki Zak
09-07-15, 19:52
שלחתי לך

תודה רבה !!! :)
אני יתקשר אליו בראשון ואעדכן מה הוא אמר,מקווה לטוב.

שבת שלום לכולם.

zerez
09-07-15, 21:36
תגידו, בתור נהגים עם רישיון מהמדינה לנהוג בכבישי ודרכי הארץ.......
אתם מרימים טלפון לשוטר המקומי לשאול האם ברחוב טשרניחובסקי בת"א מותר ליסוע, יש כניסה/אין כניסה.

יש בכניסה לכל רחוב, כביש, דרך, תמרורים (בשביל זה המציאו אותם) שאנחנו הנהגים מחויבים לנהוג לפיהם.

כנ"ל בשטח, בכניסה לכל דרך, או שיש שילוט המורה על שמורה או שאין וכן מה מותר ומה אסור לעשות בדרך.
החוק לא מחייב נהג בישראל להיות מצויד במפה כזו או אחרת.

מנחם
ההבדל הוא גדול,
מה שמחייב בכביש הם התמרורים ומה שמחייב בשטח זה מה שכתוב באיזה מקום לא ברור.

ד ו ר ו ן
09-07-15, 21:58
ההבדל הוא גדול,
מה שמחייב בכביש הם התמרורים ומה שמחייב בשטח זה מה שכתוב באיזה מקום לא ברור.
לפי מה שנכתב כאן בעבר ע״י מי שבקיא בתחום, אין הבדל בין הכביש והשטח בכל מה שקשור לתמרור רכב במדינת ישראל.

רט״ג יכולים לשים שילוט, אבל לא תמרורים..

yoni_0000
09-07-15, 22:50
רט"ג מפעילה מנגנון פיקוח, והסמכויות שלו תקפות לשטחים מסויימים (שמורות במילים אחרות). לא מדובר בשוטרים...
הוא מתייחס אליך בתור אזרח מן השורה- רכוב,רגלי, אופניים, וואט אבר, לא בתור נהג.

מעניין אותו שתציית לחוקים שהוא נועד לפקח עליהם, וזהו.
תראה לי פקח אחד שמעניין לו את התחת אם שמת חגורה, או אם הנהג בן 12..

rlzel
10-07-15, 00:32
נחל סדום הוא חלק משמורת מדבר יהודה. לא נוסעים בו בחשיכה.

אם אתה מחפש חלופה מתאימה לטיול לילה קליל כמו שאתה מתאר, תמשיך עוד מעט דרומה, למסלול האדום של נחל אמציהו (http://www.jeepolog.com/forums/content.php/3435-%D7%9E%D7%A1%D7%9C%D7%95%D7%9C-4X4-%D7%A0%D7%97%D7%9C-%D7%90%D7%9E%D7%A6%D7%99%D7%94-%D7%91%D7%93%D7%A8%D7%9A-%D7%9C%D7%90%D7%99%D7%9C%D7%AA)מנאות הכיכר לחצבה.

עוד קצת על טיולים בלילה:
http://www.jeepolog.com/forums/content.php/1439

נחל אמציהו ברובו שמורת טבע ואסור בנסיעה בלילה.

ליאור מ
10-07-15, 02:13
נחל סדום משמש כבר שנים רבות לטיולי לילה, בעיקר אופניים אבל גם רכבי שטח.
ככל הנראה יש שם הסכמה שבשתיקה עם הרשויות, ללא שום עיגון בכתב.
בשישי שעבר בלילה היו שם להערכתי כ- 30 ג'יפים ו- 12 אופנועים.
מי שנכנס לשם בלילה עושה זאת על אחריותו וכמובן מתבקש לשמור על הטבע.

ד ו ר ו ן
10-07-15, 10:02
בזמנו היתה הסכמה רשמית לנסיעה ספציפית שם, עוד בימים שנחל פרצים היה פתוח לנסיעה.

שווה לשאול את הפקח מה הסטטוס.

sam1g
12-07-15, 12:46
בכל מקרה, בלילות ירח יש תנועה רבה גם של אופניים ומשפחות המטיילות ברגל
זהירות רבה נדרשת תוך כדי תנועה !!

-->