הסבת סופה ידנית לאוטומט

[omri_t]

אני משתעשע לאחרונה ברעיון הסבה של הסופה הידנית שלי לגיר אוטומאטי.

היתרונות והחסרונות די ברורים ונדונו כאן בעבר הרבה.

שתי שאלות:
פרט לגיר 999 שהוא 3 הילוכים, האם יש גיר אוטומאטי אחר שמתאים ברמת פלאג&פליי לרכבת הכוח הקיימת בסופה?
אולי יש גיר 4 הילוכים אמין וזמין.

ואם כבר, בעיקרון בכמה % צפויה להשתנות צריכת הדלק?

[שגיא S]

יש גיר AW4 שיושב בצ'ירוקי שניתן להתאים לרכב.

היה פה בעבר בחור שעשה התאמה כזאת והעלה לפורום... יריב קלר ברוך עשה גם כמה התאמות כאלו..

[kobiarava]

עומרי, יש חבר שבדיוק עכשיו עושה הסבה הפוכה, עזרתי לו לאסוף את החלקים לסט-אפ מושלם להסבה לידני, והוא מפרק בדיוק את מה שאתה צריך-גיר AW4, כולל צמה מותאמת ומחשב, ידית, גלגל תנופה, טורק-הכל. במידה ומעניין אותך (הוא גם לא דורש מחיר מופקע לטעמי), אולי אצליח לקשר ביניכם...

שבוע טוב-קובי

[kobiarava]

ה-AW4, דא"ג, הרבה יותר נכון לסיפור הזה, גם חסכוני יותר בדלק (4הילוכים), גיר חזק ואמין, וניתן גם להסבה לבורר ידני מלא, בסגנון טיפטרוניק

קובי

[omri_t]

נשמע מעניין.
Aw4 נחשב גיר אמין?

על פניו- בכמה צפוייה צריכת הדלק להשתנות?

[אלדר]

עומרי תברר עם ארז צריך להיות לו גיר

[six 4 life]

אל תקרב גיר 999 לסופה שלך.
רק AW4 אם אתה מתעקש על אוטומט.

[omri_t]

מנה שהתחלתי לקרוא עד כה, הגיר טוב. ומשתדך היטב למנוע ולטרנספר.
מצריך התאמות פיזיות כמו דרייבשאפטים וכו
אבל גם מחשב. שזה כבר ידרוש ממני להתעמק.
אנסה באמת למצוא מי שמוריד סטאפ כזה מסופה.

מישהו יודע לתת כיוון לגבי צריכת דלק?
ממה שקראתי היו מספרים טובים מידיי... יותר חסכוני מה 1:10 בליסינג שלי- נשמע לא הגיוני....

[דרור ברלי]

כן, בטח.
יותר חסכוני מ-1:10....
1:20. בדוק. בנפילה חופשית מצוק.

מילא שהחלטת לקחת רכב טוב ואמין שעובד טוב ונוסע טוב ולקלקל אותו עם גיר שבמקורו מיועד לנכים, למוגבלים ולישראלים שנולדים משוללי קואורדינציה בסיסית... עכשיו אתה גם הוזה שזה יהפוך אותו לחסכוני? באיזה סרט הזוי של שיכנועים עצמיים אתה חי, תגיד לי?...

רכב שטח עם מנוע בנזין גדול, משקל עצמי של 1,700-1,800 ק"ג, מערכת הנעה כבדה וזוללת אנרגיה ואוירודינמיקה של קוביה, לא יכול להיות חסכוני. גם עם הגיר הידני זה רחוק מלהיות סמל החיסכון... אז עם גיר אוטומטי?.....
אפשר להתווכח עד מחר על יתרונות וחסרונות של ידני מול אוטומט, אבל בדבר אחד אין ספק ואין ויכוח - גיר אוטומטי פלנטרי שעד שהטורק שלו ננעל בהילוך הגבוה מתקיימים בו החלקה ואיבוד כוח - לא יכול לחסוך לך דלק. פשוט לא יכול. גם אם נדמה לך שאפשר, וגם אם יספרו לך סיפורי מעשיות וניסים ונפלאות, וגם אם תיקח הרבה כדורים ורודים, כחולים וירוקים ותשתה ותעשן דברים טובים עד שתהיה בטוח שדווקא כן - אז עדיין לא. ידני לנצח יהיה חסכוני יותר.

5-6 ק"מ לליטר במקרה הטוב זה מה שתקבל אם הכל יתבצע פרפקט לפי הספר - ועוד תגיד תודה כי לעומת הגיר האוט' 3 הילוכים שנותן לך 4 ק"מ לליטר ביום טוב, זה ממש יפה....

[נמרוד]

בתשע שנים עם צ'רוקי XJ בעל רכבת הכוח זהה למה שאתה רוצה בסופה, צריכת הדלק הממוצעת האמיתית היא 5.5 ק"מ לליטר.

לגבי הגיר - אוסיף עוד קול אחד - AW4 של XJ הוא הגיר הנכון. בהחלט נחשב אמין מאד. יש לארנון מלאכי כמה גירים כאלו למכירה. הסיבה - מייבאים מחו"ל חבילות של טנספר+גיר משומש, בטרנספר הוא משתמש כדי להחליף ללקוחות, לגירים אין דרישה והם נשארים במחסן. דבר איתו על גיר ועל כל המסביב.

[דרור ברלי]

נמרוד, שכחת רק שהצ'רוקי קל יותר מסופה ומעט אוירודינמי יותר.
בסופה הוא לא יקבל יותר מ-5 ק"מ לליטר.

[נמרוד]

לא טענתי אחרת דרור.

[omri_t]

דרור, מה אתה מתעצבן?
לא ציפית לקבל חסכון בדלק, זה לא "המשחק" כאן.
פשוט לא הצלחתי לקבל פרופורציות כמה תיפגע צריכת הדלק.
יש איזה שירשור בו מזכיר מי שעשה את ההסבה שצריכת הדלק היתה 1:12 או משהו בסגנון- וכאמור זה היה נשמע לי מוזר מאוד.

1:5 תיאורטי -לא כזה מאיים.

נמרוד,
ב 100 קמ"ש שיוט- מה הסלד פחות או יותר בצ'ירוקי? 2500?



תודה.

[נמרוד]

לא יודע.

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

[דרור ברלי]

אני לא מתעצבן. תעשה מה שבא לך.
אבל מכיוון שאתה שואל ומתלבט, אני מאיר לך נקודות שאולי לא מספיק ברורות לך.
זה אתה שהולך להתעצבן.... כי תוציא המון כסף על ההסבה ולא תרויח מזה כלום.

ואני לא מדבר על פחות ביצועים. לזה כבר תתרגל וברוך השם לסופה לא חסר כוח וביצועים גם עם אוטומט (במיוחד עם AW4 שעדיף בכל פרמטר על האוטומטי 3 הילוכים המקורי).

אני מדבר על שני דברים:

1. צריכת דלק.
הצריכה לא תרד. היא תעלה. לא תחסוך כאן כלום, נהפוך הוא.
יש גם עלויות כבדות של ההסבה עצמה - אל תצפה שהחלפה לאוטומט תהיה כלכלית גם בטווח ארוך כי היא ממש לא. הגיר והעבודה עולים כסף גדול במושגי סופה, ואני מדבר על סכום שבמקרה הטוב ידגדג מלמטה חמש ספרות. ואם כבר החלטת שאתה הולך על זה, מוטב לא לחסוך כאן ולוודא שאת העבודה יעשה מישהו מקצועי. הזכירו כאן את ארנון, דוגמה טובה למקצוען שמחיר עבודתו בהתאם. יש עוד כמה מכונאי ג'יפים ותיקים וטובים שיודעים לבצע דבר כזה כמו שצריך. גם העבודה שלהם יקרה.

2. אופי הרכב.
אם אתה מצפה שגיר אוטומטי יהפוך את הסופה למשהו מתורבת שאישה ממוצעת תסכים לסבול - אז תשכח מזה.
אתה יכול לקחת ניאנדרטל, להוציא אותו מהמערה שלו, לעשות לו מקלחת הגונה וגילוח מוקפד ולהלביש אותו בחליפת ארמאני ונעלי הוגו בוס. זה ייראה הרבה יותר טוב אולי, אבל לא יהפוך אותו לבן תרבות. הניאנדרטליות תתפרץ ממנו החוצה ברגע הראשון שהוא יפתח את הפה.
הסופה היא המקבילה של אותו ניאנדרטל. האופי הכללי של רכב שטח גס, כוחני, ספרטני, קשוח, לא ממש נוח ולא הכי פרקטי ובטח שלא מתפשר - לא ישתנה במילימטר. ממש כפי שהוא לא משתנה כשמנסים לאנוס אותו להפוך ל-SUV בעוד כל מיני דרכים אחרות - סגירה, מזגן, וכו'. עדיין אתה נשאר עם שתי דלתות שמגבילות אותך, מימדים לא ידידותיים, ספרטניות כואבת. הבסיס נשאר ג'יפ אמיתי, לטוב ולרע. מי שרוצה SUV שיוותר מראש על סופה ויקנה SUV - ויש גם SUV נוחים ומפנקים וגם בעלי ביצועים ועבירות מצויינים במושגי סופה. הדוגמה הכי טובה והכי קרובה לסופה - האינדיאנים של Jeep.

סופה, גם סגורה, ממוזגת, אוטומטית, לעולם לא תהיה SUV נורמלי. לעולם.
ברגע שמפנימים את זה, נעלמים כל הספקות ואז - או שמחליפים ל-SUV, או שנשארים עם הסופה על יתרונותיה וחסרונותיה ולומדים להינות מזה.