PDA

צפייה בגרסה מלאה : ג'ימני, נעילה קדמית באמצעות ריתוך - משמעויות ?



idosit
25-07-15, 08:47
ג'ימני, נעילה קדמית באמצעות ריתוך
בעד / נגד / משמעויות . מי יכול לפרט מניסיונו
תודה

tom1105
25-07-15, 09:32
אם יש לך רצון כל שהוא לסובב את ההגה... רד מזה .

sent from my WJ

אלדר
25-07-15, 12:29
ג'ימני, נעילה קדמית באמצעות ריתוך
בעד / נגד / משמעויות . מי יכול לפרט מניסיונו
תודה

לא מנסיון אישי.
הרבה חברה מרתכים סטליטים מקדימה.
כך בחשבון שלחזור אחורה צריך להחליף בית סטלילטים.
מתפקד כנעילה קבועה , לא משתחרר, האופציה לנעול קדימה היא ARB.
אישית לא הייתי מרתך ברכב שלי.

idosit
25-07-15, 13:33
מבחינת ההשפעה על ההגה : ככל שאני מבין,
כל עוד לא שילבתי מקדימה אין השפעה
וכאשר משולב זה מגיב כמו כל נעילה אחרת.
אז במה זה שונה מנעילות אחרות.

zerez
25-07-15, 13:35
שאתה לא יכול לנסוע משולב ולא נעול וזה אומר שאין לך היגוי כשאתה משולב.
אני לא הייתי עושה את זה

MMR
25-07-15, 15:11
מבחינת ההשפעה על ההגה : ככל שאני מבין,
כל עוד לא שילבתי מקדימה אין השפעה
וכאשר משולב זה מגיב כמו כל נעילה אחרת.
אז במה זה שונה מנעילות אחרות.
זה אומר שאתה נעול מקדימה קבוע, כשאתה לא משולב אין השפעה כי הלוקרים מנותקים.
כשאתה משולב בלתי אפשרי לנסוע בכביש וקשה בשטח.
בשביל פחות מאלפיה ללוקרייט, לא הייתי חושב לחסוך...אל תשכח שבריתוך המצב בלתי הפיך.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

ד ו ר ו ן
25-07-15, 16:08
וכאשר משולב זה מגיב כמו כל נעילה אחרת.
אז במה זה שונה מנעילות אחרות.
זה מתנהג אחרת מנעילה אוטומטית.

נעילה אוטומטית יודעת לרצ׳ט בסיבובים, ותורגש פחות מאשר דיפ מרותך.

נעילה נשלטת תרגיש כמי ריתוך כשהיא נעולה, ומנסים להסתובב, אבל בגלל זה היא נשלטת, אפשר לפתוח אותה..

lizard
25-07-15, 17:37
אל תעשה את זה. אתה תשבור את כל הסרן. זה לא רוקוול גיבור(שגם בו בקדמי כמעט ולא מרתכים) אלא סרן חלשלוש. לא רק שתהרוס את הדפרנציאל, אתה גם תשבור ציריות ותעמיס מאוד על המכלולים של הסרן. זה לא שווה את המחיר של נעילה אוטומטית ואפילו לא של נשלטת.

שגיא S
25-07-15, 18:40
אקדים ואומר שיש כמה ג'ימנים שאני מכיר שריתכו מקדימה. והם נוסעים ככה ושורדים.

אבל...אני נגד. מכל הסיבות שפירטו לך לעיל...

משום מה בקהילת הסוזוקי ה"תפרנית" אנשים מוצאים לנכון להוציא אלפי שקלים על לדים/שנורקל/מוצרי פוזה אחרים, או להוציא 8000 שקל על יחסי העברה ושיפורים שלא באמת צריכים, אבל מתקמצנים על 1000 שקל בכל מה שקשור לנעילה הקדמית ומעדיפים לרתך מאשר להכניס שם לוקרייט אוטומטית.

שים לב, אני אפילו לא מעלה את נושא הנשלטת - שבקהילת הסוזוקים נחשב להוצאה מיותרת ופראיירים וכו' כי ריתוך עושה את אותו הדבר.

אני לא רואה בשום קהילה אחרת אנשים מרתכים את הסרנים שלהם בקלות כזאת.

idosit
25-07-15, 20:14
תודה לכל המשיבים.
אקח את הנושא שלב אחד הלאה .
א. חוץ מאשר לטורפי מעלות וזוללי סלעים, האם ולמה נחוצה נעילה קדמית .
ב. לאור הקונצנזוס שהובע כאן בהסתייגויות מנעילה באמצעות ריתוך,
האם לוקרייט קדמי יכול להוות פתרון ?
מה הפרש העלויות בהתקנה ?
תודה

MMR
25-07-15, 20:43
א. התשובה בגוף השאלה... לא נחוץ
ב. כן

מלבד זאת, מניסיון עם ג'ימני קשה לי לראות את המנוע החלשלוש מצליח לסחוב עם שתי נעילות בגיר ידני . באוטומט אתה פשוט תהרוס אותו אם אין קיט יחסי העברה בטרנספר.

omri_t
25-07-15, 21:05
לדעתי:
נעילה קידמית נחוצה כאשר אתה עם אוטו מוגבה ונעול אחורנית ונוסע על צמיגים מתאימים ואתה כבר נהג עם מיומנות נהיגה סבירה- ועדיין יש מקומות שאתה מתקשה לעבור בהם.

זה אומר שאתה עושה עבירות קשה.
זה גם אומר שאתה מעדיף לשמור על תקינות הרכב ולחזור הביתה עם פחות נזקים פוטנציאלים.

לדעתי, רכב שטח אמיתי נעול כפול דורש מינימום מיומנות נהיגת שטח. שכן הרכב הופך להיות כלי שעובר הכל.


למען הגילוי-
היה לי סמוראי שלא היה נעול בכלל ומצאתי לנכון להגביה ולשפר ייחסי העברה.
הרכב נסע במסלולי עבורות קשה בהצלחה.

היום עם עם סופה נעולה כפול.
ובהחלט ניתן לומר שנעילה כפולה מורידה מהותית את הקושי והאתגר בטיולים.



עצתי לך:
תטייל. עזוב אותך.
גם ככה תמכור את הרכב עוד שנה שנתיים.
לא תספיק להינות או לאתגר את הנעילה.
ואם עוד כמה חודשים טובים באמת תרגיש שאתה חייב לנעות קדימה: לוקרייט.

אלדר
25-07-15, 21:43
גם ללו קריטי וגם ליתוך צריך לעבור לוקרים ידניים

zerez
25-07-15, 21:50
ולמה לעבור ללוקרים ידניים?

Tzvika-Pick
26-07-15, 00:13
הג׳ימני שלי מרותך קדימה. למה? לא יודע, ככה קניתי וככה זה נשאר.
מניסיוני -
הנעילה אכן משפרת את העבירות והכל הופך לקל יותר. אבל יש מגבלה רצינית - לנסוע מעל 40 קמ״ש עם 4x4 משולב זה חתיכת אתגר, שלא לכתוב טירוף. אין הגה, פשוט אין הגה. הוא קשה כמו אבן וגם אם תצליח לסובב אותו הרכב פשוט ימשיך ישר. לי זה פחות מפריע, בשבילים מהירים אני נוסע קצת יותר לאט (זה ג׳ימני, אחרי הכל) או שאני עוצר ומשחרר להנעה אחורית. כמובן שגם אין מה לדבר על נסיעה בכביש עם 4x4, שם אין הגה גם במהירות אפס.
בשטח במהירויות נמוכות הרכב כן פונה. פחות מכפי שרכב לא נעול פונה, אבל די סביר. לפעמים צריך קצת רוורס, לא קריטי.

בסך הכל כמו שאפשר להבין מהעובדה שלא פירקתי את זה עד היום - זה לא כזה נורא. הייתי מעדיף נעילה אחורית אבל אפשר להסתדר עם זה.

ד ו ר ו ן
26-07-15, 00:16
אתה מרותך מקדימה בלי נעילה אחורית?

Tzvika-Pick
26-07-15, 00:18
חיובי.

ד ו ר ו ן
26-07-15, 07:43
הבעלים הקודם היה עצלן/תפרן במיוחד?

idosit
28-07-15, 23:12
אם אני מבין נכון, אז גם ב אי אר בי, מרגע השילוב קדימה, הנעילה מחלטת "ואין הגה".
אז מה ההבדל [חוץ מהמחיר] בין ריתוך ל ARB ?

שגיא S
28-07-15, 23:13
אם אני מבין נכון, אז גם ב אי אר בי, מרגע השילוב קדימה, הנעילה מחלטת "ואין הגה".
אז מה ההבדל [חוץ מהמחיר] בין ריתוך ל ARB ?


ARB משתחררת וניתנת לשליטה...ריתוך לא.
עם ריתוך זה שחור או לבן. אין משהו באמצע.

yoni_0000
29-07-15, 00:59
למה לעשות לרכב שלך דבר כזה???
אתה הורס אותו, חד וחלק.
אתה לא יכול להרשות לעצמך לקנות נעילה? עזוב!
החצי מדרגה נוספת שתעלה שווה לך יותר מההיגוי? או מכל הבלאי הסופר מואץ לצמיגים/ ציריות/ מערכת היגוי?
מטר לא תזוז בחולות או בבוץ בלי 4x4 משולב, ואתה חייב במצבים כאלה היגוי.


קצת הגיון, קצת סדר עדיפויות..

ד ו ר ו ן
29-07-15, 08:36
אם אני מבין נכון, אז גם ב אי אר בי, מרגע השילוב קדימה, הנעילה מחלטת "ואין הגה".
אז מה ההבדל [חוץ מהמחיר] בין ריתוך ל ARB ?
עולם אחר.
בנעילה נשלטת אתה פותח את הנעילה ברגע שלא צריך אותה.
זה יכול להיות אחרי כמה מטרים או אחרי יום שלם.

אתה נהנה גם משילוב רגיל לכל תוואי, ולא מתלבט בכלל אם לנסוע ב2x4 בגלל אי הנוחות של הנעילה הקדמית, כמו שתיארת.

לדעתי לרכב קל כמו ג׳ימני סמוראי האידיאלי הם אוטומטיות קטנות, וקודם כל מאחור.

lizard
29-07-15, 09:30
עולם אחר.
בנעילה נשלטת אתה פותח את הנעילה ברגע שלא צריך אותה.
זה יכול להיות אחרי כמה מטרים או אחרי יום שלם.

אתה נהנה גם משילוב רגיל לכל תוואי, ולא מתלבט בכלל אם לנסוע ב2x4 בגלל אי הנוחות של הנעילה הקדמית, כמו שתיארת.

לדעתי לרכב קל כמו ג׳ימני סמוראי האידיאלי הם אוטומטיות קטנות, וקודם כל מאחור.
זה לא מדוייק. נעילה נשלטת אתה מנתק בשניה שאתה לא צריך כי אחרת תשבור מכלולים. אחורית זה אחרת.

ד ו ר ו ן
29-07-15, 09:48
זה לא מדוייק. נעילה נשלטת אתה מנתק בשניה שאתה לא צריך כי אחרת תשבור מכלולים. אחורית זה אחרת.
ממש לא נכון.
נשלטת ובכוונה לא ציינתי אחורית או קדמית, היתרון הגדול שלה הוא בשליטה.

מה שתשברו, יקרה בכל סרן נעול, בלי קשר לסוג.
אם זה נעול, זה נעול.

היתרון של האוטומטיות היא יכולת לרצ'ט בפניות, וגם כאן, זה לכל רכב בנפרד.
יש רכבים בהם נעילה אוטומטית מאד מורגשת, ובאחרים פחות.
יש וסוגי נעילות אוטומטיות הרבה יותר קשיחות מאחרות.

היתרון בנשלטות או הוא גם בזה שהן עובדות גם כשאין עומס או הפרשי מומנטים בין צדדים מצד המנוע, כלומר, בבלימה בירידה, במצב בו נעילה אוטומטית הרבה פעמים לא מתפקדת.
ככלל,
עדיף לך לשחק כמה שפחות עם שילוב ופתיחה, גם עם נשלטת.
הגעת לפני קטע שאתה חושב שצריך לנעול?
תנעל לפני הכניסה למכשול, ותנתק כשאתה על "קרקע ישרה", ולא בשנייה שיצאת מהבור/מדרגה.
לנסות לשחרר נעילה תחת עומס זה לא משהו יעיל או בריא.

idosit
29-07-15, 22:43
תודה לכולם. קונצנזוס נדיר. שכנעתם אותי. לא מרכיב.

shahav
30-07-15, 00:16
אתה כבר נעול מאחור, מוגבה, צמיגיי שטח? אם כן, אז תשקיע בנעילה אוטו. זה מחיר של שבועיים דלק

GodsFather
30-07-15, 08:28
אתה כבר נעול מאחור, מוגבה, צמיגיי שטח? אם כן, אז תשקיע בנעילה אוטו. זה מחיר של שבועיים דלק

קראת את השרשור ?

shahav
30-07-15, 08:40
לא, סתם בא לי להגיב

-->