PDA

צפייה בגרסה מלאה : הסמוראי שלי חושב שהוא סופה ושותה 1.6 מה עושים


ששון
28-09-05, 17:59
סמוראי 94 הזרקה יחסי העברה נמוכים קלימני צמיגי 235/75/15 וגגון לכול הגג.

חישן למדה (זה שמחובר לסעפת) תקין בדיקה על ידי מחשב 4 גזים .
פלגים תקינים וחוטי הצתה תקינים.
אגזוז תקין ללא חורים.
מערכת הזרקה תקינה ונקיה.

כול אלה דברים שאמרו לי שיכולים להיות הגורם והם תקינים .

כמו כן לוקח לרכב המון זמן להיתחמם בבוקר אולי זה קשור (וכן יש טרמוסטט תקין)

עזרה בבקשה אני לא עומד בזה האוטו משמש אותי גם יום יום
yossivarman
28-09-05, 18:20
כמו כן לוקח לרכב המון זמן להיתחמם בבוקר אולי זה קשור

בעיה ידועה בסמוראי עם הזרקה - זאת לא הבעיה שלך

האם זה היה ככה מההתחלה? - לפני ה 235 ויחסי העברה
או שזה פתאום התחיל ???

אם זה פתאום התחיל - האם הטורים יציבים בסרק ??? בנסיעה ???
יש כמה גורמים שיכולים להשפיע על הצריכה - אחד הסממנים זאת אי יציבות

מערכת EGR מלוכלכת ,PCV לא תקין
yossivarman
28-09-05, 18:27
איזה פלאגים יש לך??? - חברה? ודגם?
ששון
28-09-05, 19:58
אחרי הצמיגים והגגון אבל ביררתי אצל אחרים עם אותם שיפורים כמו שלי ואצלם אוכל 1/9 1/10

אני לא סמתי לב לגבי הטורים איזה שהוא יציבות אבל יש איזה שהוא רעש של עליה וירידה כזאת בזמן עמידה במקום המוסכניק שבדק לי את החיישן אמר לי שזה רעש תקין

מה זה EGR או PCV
alfa
29-09-05, 13:35
ששון האם הרכב נעול?
השבוע הרכבתי נעילה ואני מרגיש מין עומס נוסף (לא משהו רציני אבל ישנו) מאמין שעומס זה יבוא לידי ביטוי בצריכת דלק מוגברת.
האם זו תופעת לוואי מוכרת ?
עודד
חנן-ג'יפולוג
29-09-05, 13:45
לא.
UNIX
29-09-05, 13:54
תבדוק חיישן חום , הוא אחד הבעייתים בצריכת דלק
sameah_g
29-09-05, 14:53
כמו כן לוקח לרכב המון זמן להיתחמם בבוקר אולי זה קשור

בעיה ידועה בסמוראי עם הזרקה - זאת לא הבעיה שלך


שלי הזרקה ומתחמם תוך דקה...לא נראה לי תקין!
תתחיל לסוע 80 קמ"ש, תחסוך לפחות איזה 10-15% בצריכה בכבישים מהירים. ותשקול לפרק את הגגון הוא גם משפיע בעוד איזה 2-3% לפחות. :idea:
המהנדס
29-09-05, 17:59
שאלה חשובה : המדידה נעשתה מחוץ לעיר נטו ?

עכשיו לא בצחוק ניסית לבדוק את שעון הספידומטר ?



מערכת הזרקה תקינה ונקיה.

בדקת בעצמך או שמישהו אמר לך ?
barak4*4
29-09-05, 18:17
שאלה חשובה : המדידה נעשתה מחוץ לעיר נטו ?

עכשיו לא בצחוק ניסית לבדוק את שעון הספידומטר ?



מערכת הזרקה תקינה ונקיה.

בדקת בעצמך או שמישהו אמר לך ?

כל מה שמהנדס אמר ויותר, לפעמים הבעיה יותר פשוטה ממה שאתה חושב (מה לעשות אני אוהב פשטות).
הבדיקה נעשתה לאורך זמן, או בדיקה חד פעמית על מיכל אחד?
יכול להיות ששכן נחמד שותה לך דלק בלילה (ב-6.3 ש"ח לליטר, זה כבר לא מדע בדיוני).
יכול להיות קרע באחד מצינורת הדלק או דליפה כל שהיא מהמיכל / צנרת.
תבדוק.
ששון
29-09-05, 23:30
חברה בדקתי את כול הדברים הללו אין שום קרע בצינור .

בדקתי לפי קילומטר מדויק לא של ספידומטר

רוב הנסיעות שלי הם מי חוץ לעיר כי אני גר במושבה

אמרו לי שאולי הטרמוסטט שלי לא תקין ולכן בנסיעות ארוכות ובהתנעה המנוע צורך יותר דלק
אך אני בודק את זה???
אלון_ק
30-09-05, 00:41
מוציא את הטרמוסטט ושם אותו במיים רותחים. אם הוא תקין הוא יפתח.
ששון
30-09-05, 19:42
אך קוראים את הקוד של הפלגים ?

על המיכסה מנוע רשום קוד מסוים ועל הפלגים רשום בדיוק אותו קוד רק בימקום 6 שרשום במיכסה רשום 5 מה זה אומר והאם זה לא תקין?

כמו כן יש צינור שמחובר לחיישן במנוע והצד השני שלו מחובר לפילטר אוויר אצלי הו היה מנותק קצת אמרו לי שיכול להיות שזה אחד הבעיות של הדלק היום סידרתי את זה ונראה
אלון_ק
30-09-05, 20:21
על המיכסה מנוע רשום קוד מסוים ועל הפלגים רשום בדיוק אותו קוד רק בימקום 6 שרשום במיכסה רשום 5 מה זה אומר והאם זה לא תקין?

זו עוצמת ההצתה שלהם, אם אני זוכר נכון. זה מאוד לא תקין וזה בהחלט גורם לך לחלק מהבעיה.
המהנדס
30-09-05, 20:37
מוזר, כשבאתי לקנות פלאגים היתה לי בדיוק אותה בעיה 6 במקום 5 והמוכר אמר שזה לא משנה.
מי מספיק מנוסה בתחום ויכול להביא תשובה מלומדת ?
אלכס ר
30-09-05, 22:15
ניתן לקרוא לגבי אופן זיהוי של הפלאג כאן
http://www.ngk.com/sparkplug411.asp?kw=Complete+NGK+racing+ plug+number+chart&mfid=1
כנסו ל - Manufacturer's Numbering System
למטה מצד שמאל.
yossivarman
01-10-05, 14:00
ההבדל הוא ברמת החום של המצת - הועתק מwww.dorimoto.com

מצתים


בכתבה הבאה אנסה לעשות סדר בנושא המצת ובחירתו למנוע , לאור חשיבות סוג המצת והתאמתו למנוע ולאחר שנשאלתי פעמים אין ספור מהו מצת חם / קר / מרוצים וכן הלאה .

במנוע בעל תא בעירה פנימי התערובת נדחסת במשך מהלך המנוע השני (יניקה , דחיסה , עבודה , פליטה) לפני *נקודה מתה עליונה של המנוע נוצר זיק חשמלי במצת והתערובת דלק /אויר ניצתת ובעקבות הפיצוץ ושאיפת הגזים להתרחב עולה הלחץ בחלל תא הבעירה והבוכנה נדחפת לכוון *נקודה מתה תחתונה (מהלך שלישי / עבודה ).

למעשה תפקיד המצת הוא לאפשר זינוק של הניצוץ בין שתי האלקטרודות והצתת תערובת דלק/אויר. תפקיד נוסף הוא ויסות חום פעולתו של המנוע לפי חתימת יצור של המנוע מטעמו של יצרן המנוע .

מצת הנחשב למצת חם הינו מצת הפולט לאט את החום שנוצר בחלל תא הבעירה בעקבות מהלך העבודה .
מצת קר פולט את חום המנוע במהירות ולא מאפשר צבירת חום לאחר מהלך העבודה .
את אופיו של המצת ניתן לאפיין באורך המבודד הנמצא בחלל תא הבעירה .
חום פעולתו של המנוע נקבע לפי אופיו ולפי חתימת היצרן .

מנוע העובד בטמפרטורה נמוכה יצרוך דלק רב ולא יגיע לביצועים שלשמם הוא יוצר , מנוע העובד בטמפרטורה גבוהה ממה שיועד לו יפגע ויכשל בעבודתו בעקבות חום יתר עד לפגיעה במתכת הפנימית של המנוע כגון בוכנות וחלקי מנוע נוספים.

חשיבות בחירת מצת מתאים למנוע הינה דבר ראשון במעלה וטעות בבחירת מצת תעלה ביוקר לבעל הרכב .
קיימים יצרני מצתים רבים בניהם יפנים , ארופיאים , אמריקאים , ואף מצתים ממדינות העולם השלישי שיתכן כי יופיעו תחת שם דומה או אף כזיוף למצתים איכותיים אחרים .
רכישת המצת איפה מחנות או מגורם אמין הינה תנאי ראשון להצלחת התאמתו של המצת למנוע .

יצרני הרכב מורים באמצעות מוסכי השרות ואף בספר הרכב איך ובאיזה מצת לבחור ,בחלק מהרכבים ניתן לשנות את המצת כדי לקבל עבודת מנוע איכותית לפי ספרות היצרן .
למשל : מצת של חברת NGK היפנית המופיע כ: BPR6ES ניתן בקלות לשנותו ל: VGE5RPB ובתנאי שהדלק המניע את הרכב הוא מעל לאוקטן 96 , והמנוע במצב מכני תקין לחלוטין , במדינה חמה באופן מיוחד ניתן להשתמש במצת בעל רמת חום 7 .

יצרן הרכב אף מאפשר שינוי של מצתים ברמת חום אחת למעלה או למטה ומייד אסביר את המושג רמת חום .

מה אומרות האותיות שעל המצת??
(מצתי חברת NGK)
B - קוטר תבריג המצת
P - מיקום האלקטרודה
R - בעל נגד פנימי
8 - רמת אפיון המצת לשחרור חום מנוע .
E - אורך תבריג המצת
A - סוג החומר ממנו בנויה האלקטרודה הפנימית
L - רמת חום חצי דרגה +(מעל ל-8)
9 - המרווח הרצוי בין האלקטרודות

בהתייחס לסיפרה 8 יש לציין כי ככל שהמספרים יורדים המצת אוגר חום ומעלה את טמפרטורת עבודת המנוע וככל שהמספרים גבוהים יותר המצת משחרר ת חום המנוע במהירות גדולה יותר .
בהתייחס לאות B קוטר התבריג , כאן אין אפשרות לשינוי כל שהוא .
בהתיחס לאות P הסימון הנ"ל מעיד על מיקום קרוב יותר לבוכנה של הניצוץ ודבר זה מותר אך ורק לפי ספרות היצרן , שימוש במצת בעל האות P במנוע שאינו מותאם לכך יוכל להוביל לתקלה שתגרום להמסת ראש הבוכנה .
שימוש במצת בלי אפיון האות P וזאת כאשר יש צורך במצת עם האות P יגרום לחוסר יכולת של המנוע להפיק כוח כנדרש .
השימוש במצת בעל האפיון R (נגד פנימי ) הוא מכמה סיבות כגון מניעת הפרעות בגלי רדיו , הגבר של הניצוץ במערכות הצתה מתאימות , ועוד .
האות E מורה על עומקו או אורכו של תבריג המצת וכאן אין כל אפשרות בחירה .
האות A מורה על סוג חומר האלקטרודה הפנימית במקרה זה היא מנחושת אך אותיות כמו V,G,TI מורת לנו כי האלקטרודה הפנימית עשויה מחומרים כגון : זהב , ואנדיום , טיטניום ואחרים .
בחירת מצת בעל אלקטרודה פנימית ממתכת כמו זהב יגרום לשיפור בעבודת המנוע ובביצועיו (הזהב בעל התנגדות נמוכה לזרימה דרכו )
יש לציין כי ניתן למצוא סוגי מצתים שונים לפי ספרי היצרנים בטבלאות ההופכות מיצרן אחד למשנהו , שימוש בטבלאות השינוי אינו מומלץ כי לעיתים יצרן אחד מייצר מצת בעל מספר מסויים ויצרן אחר מיצר מולו מספר מצתים בעלי שינוים עדינים הדרושים לנו לעיתים .
לרכבים המשתמשים במערכות איכון וראדארים יש מצתים בעלי אות Z לאפיון כמצתים מונעי שיבושי איכון .

את מערכת חוטי וראשי המצת יש להחליף אחת לשנתיים במיוחד ברכבי שטח המיועדים לצלוח מעברי מים וזאת כדי למנוע ספיחת לחות ע"י החוטים וכתוצאה מכך קצר במערכת ההצתה או שיגור הניצוץ לגוף המנוע ולא למצת .



נכתב ע"י רובינשטיין דורי
קורס מכונאות אופנועים
yossivarman
01-10-05, 14:26
עוד אחד
http://www.ngksparkplugs.com/techinfo/spark_plugs/overviewp2.asp?nav=31000&country=US
המהנדס
01-10-05, 16:16
על המיכסה מנוע רשום קוד מסוים ועל הפלגים רשום בדיוק אותו קוד רק בימקום 6 שרשום במיכסה רשום 5 מה זה אומר והאם זה לא תקין?

זו עוצמת ההצתה שלהם, אם אני זוכר נכון. זה מאוד לא תקין וזה בהחלט גורם לך לחלק מהבעיה.

בקיצור זו לא עוצמת ההצתה אלה פיזור הטמפרטורה - SO WHAT ?
מה בין זה לבין שתייה מוגזמת ( פי 2 ) של דלק.
ששון
01-10-05, 19:15
זאת אומרת שאים אני צריך 6 ויש לי 5 אז לוקח למנוע יותר זמן להיתחמם ולכן הוא צורך יותר דלק בהתנעה ובנסיעות ארוכות שהמנוע מתאמץ הוא לא מקבל מספיק חום לתת למנוע וז גם הוא צורך נכון או שטעיתי?
jango
01-10-05, 21:49
אצלי במוסך מורשה בטיפול הראשון של האוטו שמו לי מצת של NGK בעל הקוד BPR-5 וזה גרם בדיעבד לחוסר סחיבה וטיפה גמגומים .
אחרי כמה חודשים עשיתי בדיקה מול ספר של התאמת פלגים לפי סוג רכב וסמוראי משתמש בפלגים עם הקוד BPR-6 והשינוי מאוד מורגש היום צריך לשים לב לדברים הללו

בכל מקרה זה לא השפיע כל כך על צריכת הדלק

חוץ מזה אני מציע לך לנסוע לסיני להשתלמות נהיגה בחסכון דלק כמו לכבות אורות בלילה של ירח מלא או להשתמש באורות של הרכב שנוסע לפניך
וגם לדומם את הרכב בירידות.....
ששון
02-10-05, 11:59
שמתי היום פלגים חדשים וחוטי הצתה 8MM הכשו ניבדוק את ההשפעה על הדלק
UNIX
02-10-05, 12:12
תחליף את החיישן טמפרטורה ותראה שהכל יסתדר, תעשה ניסוי עם חבר.
yossivarman
02-10-05, 12:14
ההבדל בין BPR5ES לBPR6ES הוא זניח
על פי הספר צריך BPR5ES
אבל לך תנסה להשיג אותם בחנויות רגילות - כולם יגידו לך ש6 זה גם טוב
אפילו מכשירי תנועה מוכרים 6 ואומרים שזה טוב.
רק בחנויות רציניות כמו גל-אור תמצא אותם

הפלאגים הם לא הגורם לצריכת הדלק הרבה שלך
שעיה כליף
06-01-06, 12:15
תחליף את החיישן טמפרטורה ותראה שהכל יסתדר, תעשה ניסוי עם חבר.

בטלתי את הטרמוסטט = הוא כנראה גמור.
צריכת הדלק שלי עלתה מאוד - אני נוסע פחות 80 ק"מ למיכל !!

החלפתי פלגים = שמתי פלגים bosch דגם WR8DC
לפי http://www.boschusa.com/AutoParts/PartFinder/partfinderResults.asp
עדיין אין שינוי.

יש לכם רעיונות ?
dizza man
06-01-06, 16:01
כן מעשה חכם מאוד לבטל את התרמוסטט... :? עכשיו הסמוראי שלך חושב שהרגע הוא הניע ונותן לו פקודת משנק כל הזמן מהמחשב לתערובת עשירה ... (במידה ומוזרק) ובגללך יש עליה במחירי הנפט בעולם! :x
שעיה כליף
06-01-06, 17:29
לא, לא מוזרק
קרבורטור
והטורים נמוכים והכל שקט
שעיה כליף
06-01-06, 17:45
אתה עדיין חושב שזה הטרמוסטט
dizza man
07-01-06, 03:57
הצ'וק בסמוראי עובד כשהמנוע לא בטמפ' עבודה ז"א כל עוד המים במנוע לא 80 מעלות (לפחות) אתה עם משנק פתוח וסתם מבזבז דלק, תרכיב תרמוסטט ולך לבדוק במכון קרב' ב4 גאזים אם הצריכה שלך תיקנית (co אמור להיות עד 3 מעל לזה לא תקין )
שעיה כליף
04-02-06, 12:21
הצ'וק בסמוראי עובד כשהמנוע לא בטמפ' עבודה ז"א כל עוד המים במנוע לא 80 מעלות (לפחות) אתה עם משנק פתוח וסתם מבזבז דלק, תרכיב תרמוסטט ולך לבדוק במכון קרב' ב4 גאזים אם הצריכה שלך תיקנית (co אמור להיות עד 3 מעל לזה לא תקין )

הכל נכון :idea:
הייתי במכון קרבו, הצ'וק היה פתח חלקית בלבד
בדיקת גזים העלת שצריכת הדלק מתאימה יותר לסופה. :sad:

הקרבו' נוקה וטופל, הצ'וק הוחזר לפעילות, ורמת ה CO חזרה להיות שפויה :D

המכון אגב מקבל "צדיק", מקצועי, סבלני, ידידותי ומחיר סביר מינוס.
מקצוען אמיתי, מגיע לו :

לוזון - מכון להזרקת דלק וקרבורטורים
א.ת רח' משכית הרצליה
050-5-500248, 09-9586598

:D :D
yehudap9
14-02-06, 18:06
שלום לכולם!
לאחרונה גיליתי שהסמוראי שלי זולל דלק 8 לק"מ!! עשיתי שיפוץ קרבורטור החלפתי 2 פילטרי דלק ניקיתי טנק דלק החלפתי חוטי הצתה ופלגים בכל זאת שותה לי 8 לק"מ האם יש משהו שגורם לזה? מישהו יכול להצביע על משהו ספציפי?
שעיה כליף
14-02-06, 18:59
זה הרבה
כמו שלי
המומחה בדק ומצא אצלי דיזה לא מתאימה והחליף
עדיין לא נסעתי עם הרכב כך שאין לי ממצאים אבל ..
הסמו צריך לעשות 11-12 לליטר לפחות.
אלון_ק
14-02-06, 19:24
1:10 בממוצע, מתוך הנחה שאתה עם מידת צמיגים סטנדרטית. זה גם תלוי מאוד בסגנון הנהיגה שלך, אבל נתחיל ממידת הצמיג שלך.
yehudap9
14-02-06, 21:20
1:10 בממוצע, מתוך הנחה שאתה עם מידת צמיגים סטנדרטית. זה גם תלוי מאוד בסגנון הנהיגה שלך, אבל נתחיל ממידת הצמיג שלך.
הצמיגים שלי הם מידה אחת יותר כלומר 215 במקום 205 אני רוב הזמן מחוץ לעיר (חיפה-ראשל"צ) היכול להיות שזה בעיה בדיזה? או משהו אחר?
אלון_ק
14-02-06, 21:31
215/75/15 לא אמור להשפיע עד כדי כך. דיזה? אפשרי, אבל אני סקפטי. הרגל הכבדה שלך+ל"א נמוך מ20+צמיגי שטח בהחלט כן עשוי להוריד אותך לשם.
חנן-ג'יפולוג
14-02-06, 21:38
את הנתון הכי חשוב לצריכת דלק לא ציינת:

באיזו מהירות אתה נוהג לנסוע?
yehudap9
14-02-06, 22:48
אני לרוב נוסע באיזור 90-100 בכביש בינעירוני..לא ממש לוחץ על הגיפ אלא נותן לו להגיע בניחוחות למהירות של 90-100 ומחזיק ככה רוב הדרך..כמה עולה דיזה ואיפה אני משיג?
-->