PDA

צפייה בגרסה מלאה : בעיית סחיבה קשה בלנד קרוזר



shay-j
31-07-15, 22:08
שלום לכולם,
היום,אחרי נסיעה של שעה בערך, בלי כל הכנה או התראה מוקדמת הרכב פתאום הפסיק לסחוב, ההרגשה היא כמו שמערכת בקרת היציבות מבטלת את כוח המנוע.
ניתקתי את המצבר למשך שעה מהרכב כי חשבתי שזה אולי קשור לזה אבל אין שום שינוי..
הרכב הוא לנד קרוזר 125 2008 דיזל, חשוב לציין שאין נורות התראה דולקות, אין רעידות או נדנודים של המנוע, הרכב לא מעשן והוא כ 2500 ק"מ לפני טיפול 170,000.
מה עוד לבדוק לפני שאכניס את הרכב למוסך?
תודה מראש לעוזרים.
שי

tooshey
31-07-15, 22:28
ערב טוב
לפני פניה למוסך הנה טיפ קטן שקיבלתי פעם ממישהו בטויוטה.
נתק את הקונקטור של חיישן MAF הנמצא על צינור יניקת האוויר מייד לאחר המסנן.
אם האוטו חוזר לחיים סימן שהבעיה בחיישן. לכלוך או חיישן תקול.

בברכה,טושי

shay-j
01-08-15, 11:58
תודה על העזרה, ניתקתי את הקונקטור אך הבעיה נשארה..
יש עוד דברים שאני צריך לבדוק?
האם יכל להיות שהמזרקים או הטורבו יגרמו לבעיה בלי הכנה? ,הכוונה שעד אותו רגע שזה קרה האוטו התנהג מעולה והכל היה תקין לחלוטין.
תודה, שי.

shay-j
03-08-15, 11:17
היום הכנסתי את הרכב למוסך והם טוענים שהבעיה נגרמת משתי סיבות:
1. כל ארבעת המזרקים לא תקינים, שלושה בערכים של - ואחד של +4.
2. מסנן גזים תקול (מישהו יודע מזה מסנן גזים?).
קיבלתי הצעת מחיר של 9400 ש"ח עבור 4 מזרקים לא כולל עבודה ועוד 200 ש"ח עבור מסנן גזים.
האם כדאי ללכת לכיוון שיפוץ? להבנתי ההבדל במחיר עצום, 200 ש"ח עבור כל מזרק.
תודה, שי.

יואב פולס
03-08-15, 11:30
אם אתה מתכוון להישאר עם האוטו ואין לך תכניות למכור אותו - תחליף לחדש למרות העלות. תנסה לקבל הצעות מכמה מוסכים.
אם אתה מתכוון למכור את האוטו בטווח הקרוב - תשפץ.

IlanG
03-08-15, 11:40
בגלל שהרכב כנראה יום יומי ( לפי הבנתי ) הייתי משפץ את המזרקים במקביל הייתי משיג מקטים מתאימים של מזרקים חדשים וקונה בחול, בשעת הצורך ( בעתיד ) מחליף לחדשים, היה פה בעבר פוסט על הנושא וההבדל במחיר הוא משמעותי.

חנן-ג'יפולוג
03-08-15, 14:07
גם בלי להבין כלום ברכב, זה נראה לך סביר שהרכב נוסע פיקס וברגע אחד הולכים ארבעה מזרקים ומסנן חלקיקים?

בקש חוות דעת נוספת.

יש לי הרבה מה לומר על סוג האבחון ועל הפתרון, כפי שהוצגו כאן, אבל נראה לי שעדיף פשוט לבדוק עם עוד מוסך.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

shay-j
03-08-15, 14:16
תודה לעוזרים,
כרגע החלפתי את מסנן הגזים(בהמשך אעלה תמונה) ואיזושהי צינורית שמתחברת אליו, שניהם היו סדוקים, למרבה הפלא האוטו חזר לחיים ונוסע מעולה!
לגבי המזרקים, הבנתי מהחבר'ה במוסך שטיוטה משתתפים בעלות התיקון לרכב שעבר עד 7 שנים או 150K ,את שניהם פספסתי ממש בקצת, אנסה לפנות לחברה אולי יסכימו להתגמש קצת..
בכל אופן, אמשיך לעדכן.
שי

חנן-ג'יפולוג
03-08-15, 14:20
צינורית סדוקה שמתחברת אל מסנן החלקיקים?

סיכוי טוב שהיא הולכת לחיישן לחץ הפרשי וכשהיא נסדקת, החיישן נותן חיווי למחשב כאילו שהמסנן סתום, מה שגרם לצוות המוסך לחשוב שהמסנן סתום. המחשב חותך הספק מנוע כי נדמה לו שהמסנן סתום, וזה מה שהרגשת בנסיעה.
המסנן בוודאי לא סתום אחרת הרכב לא היה נוסע פיקס לפני האירוע.

אני חושב שהדבר היחיד שקרה זה שהצינורית נסדקה, ולכן הייתי חוזר למוסך ומבקש מהם (על חשבוני אפילו, אם הם מתעקשים) להחזיר לרכב את המסנן המקורי.

והמזרקים? הם כנראה יעבדו עוד הרבה זמן.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

shay-j
03-08-15, 18:17
החלק שהוחלף עם הצינורית.
100289

100290

six 4 life
03-08-15, 18:56
אני רק לא מבין למה אתה בכ"ז רוצה להחליף מזרקים אחרי שנפתרה הבעיה בעלות שולית למרות שברור לך עכשיו שקיבלת מהמוסך המורשה שאתה עדין חושב שמבינים בו עניין דיאגנוזה שגויה לחלוטין על המזרקים.

YOSIS 2
03-08-15, 19:00
שלום רב

אם אתה רוצה יש לי 2 מרססים חדשים בנילון מקוריים דנסו יפן לטיוטה למודל 2008 במחיר מעולה רק 1500 שח למרסס
0547350066 יוסי

shay-j
03-08-15, 19:26
אני רק לא מבין למה אתה בכ"ז רוצה להחליף מזרקים אחרי שנפתרה הבעיה בעלות שולית למרות שברור לך עכשיו שקיבלת מהמוסך המורשה שאתה עדין חושב שמבינים בו עניין דיאגנוזה שגויה לחלוטין על המזרקים.

משום שלפי דבריהם עלול להיגרם נזק בלתי הפיך למנוע, יש דרך נוספת לבדוק את תקינות המזרקים?

six 4 life
03-08-15, 19:30
כן, ללכת לקבל חוו"ד במקום נוסף ואפילו 2 כשמדובר בסכומים כאלה ובבעיה שעל פניו לא קיימת בכלל כי הרכב חזר לתפקד לך כרגיל אחרי הטיפול בצינורית.

tom1105
03-08-15, 21:31
קפוץ לדיזל השרון \ דיזל רמלה שיתנו לך חוות דעת מקצועית שלהם...

sent from my WJ

amit1
03-08-15, 21:58
צינורית סדוקה שמתחברת אל מסנן החלקיקים?

סיכוי טוב שהיא הולכת לחיישן לחץ הפרשי וכשהיא נסדקת, החיישן נותן חיווי למחשב כאילו שהמסנן סתום, מה שגרם לצוות המוסך לחשוב שהמסנן סתום. המחשב חותך הספק מנוע כי נדמה לו שהמסנן סתום, וזה מה שהרגשת בנסיעה.
המסנן בוודאי לא סתום אחרת הרכב לא היה נוסע פיקס לפני האירוע.

אני חושב שהדבר היחיד שקרה זה שהצינורית נסדקה, ולכן הייתי חוזר למוסך ומבקש מהם (על חשבוני אפילו, אם הם מתעקשים) להחזיר לרכב את המסנן המקורי.

והמזרקים? הם כנראה יעבדו עוד הרבה זמן.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
+ 1000
מצא לך מוסך אחר.

חנן-ג'יפולוג
03-08-15, 22:31
רק עכשיו קראתי שוב (סמיילי נבוך) וראיתי שהמסנן שהוחלף לך הוא בעלות של 200 ש"ח. אם כך לא מדובר כנראה במסנן חלקיקים שעולה קרוב יותר ל20000 ש"ח במותגים אחרים שאני מכיר. את התמונות שצירפת אני לא רואה.
לכן, כנראה שגם מה שהגבתי לא רלוונטי, ואם כל הנזק שלך הוא כמה מאות ש"חים אז שכח ממה שכתבתי ופשוט תהנה מהרכב.

B-T
03-08-15, 23:10
תוכל לפרט יותר על הדיאגנוסטיקה שנעשתה ובאיזה מוסך? היית בכלל נוכח בתהליך הדיאגנוסטיה ושאלת שאלות נוספות לעומק?
הנתונים שהבאת על המזרקים מסתמנים כלא טובים, ומאוד מעניין לדעת האם הם השתנו אחרי ההחלפה של חלק אחר לגמרי (וגם אני לא רואה את התמונות).

פלג_
03-08-15, 23:33
הפילטר הקטנציק ( אפור וחלק עליון שחור) הזה נמצא על האינטרקולר מעל המצארת (בפראדו רואים אותו מיד, בלנד קרוזר הוא מתחת לכיסוי הפלסטיק), ומתחבר לאחת מצינורוץ הואקום.
הוא אכן גורם לחוסר סחיבה כאשר הוא סדוק וזאת בגלל פעולה לא מספיקה של אווקום.
אבל התחושה של החוסר סחיבה במקרה הזה מורגשת בעיקר במצב של קיקדאון.
אני עליתי על זה כאשר הרגשתי בעיה של סחיבה ועברתי על צינוריות הוואקום, הצינורית פשוט התנתקה מהפילטר.
אני החלפתי את הפילטר הזה 160 שקל (מחיר החלק), ואת כל צינורות הוואקום.
אני זוכר שגם כתבתי על זה פה בעבר, אם אמצא העלה זאת לפה.
ששברתי את הפילטר הישן מתוך סקרנות נראה שהוא לא מסנן יותר טוב מפילטר של הוישרים שעולה כמה שקלים בודדים.

כך הוא נראה:

יואב פולס
04-08-15, 07:21
אינדיקציה למצב המזרקים אפשר לקבל רק מול חיבור המנוע למחשב ובדיקת ערכים.
בהחלט תלך לעוד מוסך (מורשה טויוטה שמצוייד במחשבים של החברה) וקבל חוו"ד למצב המזרקים. אם שני המוסכים אומרים לך שהערכים לא תקינים - תחליף בחברה למרות העלות.

YOSIS 2
04-08-15, 07:41
שלום רב

כדי מאוד שאחרי שתבדוק במוסך את הערכים של המרססים תכתוב מה הערכים שמצאו במחשב לא צריך להחליף מרססים בכל מצב יש טולרנס מסוים שהוא בגדר הסביר בערכים של ההתנגדות של המתח במרססים לדוגמא התנגדות של 3 מרססים של +1 ואחד של 2+ לא צריך להחליף מרססים זה עדיין תקין חוץ מזה המרססים במוסך יקרים את המרססים האלו אפשר להשיג יותר זול ולהחליף במוסך אם תיצטרך יש לי 2 מקוריים חדשים בניילון יש לי אותו רכב כמו שלך 2008 קצר דיזל לדעתי לא כדי למהר להחליף מרססים במוסך אוהבים לנפח בעיות משיקול כלכלי לא מיקצועי יוסי

g.m.r
08-08-15, 00:59
תבדוק גם את זה

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/84920-%D7%A4%D7%A8%D7%90%D7%93%D7%95-2001-%D7%9E%D7%9E%D7%99%D7%A8-%D7%A7%D7%98%D7%9C%D7%99%D7%98%D7%99-%D7%95%D7%A2%D7%95%D7%A6%D7%9E%D7%94

בדיקה: תנתק(מוסכניק ינתק) את האגזוז מהמנוע לפני הממיר ותבדוק אם פתאום הרכב מתחיל לסחוב

YOSIS 2
08-08-15, 14:37
בעיית הסחיבה ברכב ניפתרה עכשיו צריך נתונים של המרססים ואז אפשר להתקדם בפיתרון
יוסי

YOSIS 2
08-08-15, 21:44
זה מה שהבנתי מפותח השרשור
יוסי

shmulikbg
08-08-15, 23:54
פתרון של מה, יוסי? הבעייה נפתרה לדבריו, לא?

YOSIS 2
09-08-15, 12:19
פיתרון לבעיית המזרקים שלו צריך לבדוק במוסך ולראות מה הערכים של המזרקים
יוסי

shachar
09-08-15, 12:39
פתרון של מה, יוסי? הבעיה נפתרה לדבריו, לא?

פתרון למזרקים שלמכירה


שלום רב
אם אתה רוצה יש לי 2 מרססים חדשים בנילון מקוריים דנסו יפן לטיוטה למודל 2008 במחיר מעולה רק 1500 שח למרסס
0547350066 יוסי

YOSIS 2
10-08-15, 20:56
וואלה תישמע אני ממש לא יודע מה לעשות אם המזרקים שלי רק הבעיה של הבחור תעזור לי למכור את המזרקים חחחח
תשמע לא מכיר אותך אבל אתה צריך דחוף להחליף את מה שאתה לוקח אתה כותב שטויות
יוסי