PDA

צפייה בגרסה מלאה : מעוניין להחליף את הרכב הפרטי בג'יפ מן המניין



Idandukas
07-08-15, 22:11
שלום אנשים
יש לי רכב סיאט איביזה 2012 , ודיי נמאס לי מהירידת ערך האגרסיבית שלה + בא לי מאוד ג'יפ .
אני מעוניין למכור את הסיאט ולקנות ג'יפ (ראשון)
הייתי רוצה לשמוע המלצות אילו ג'יפים יכולים להתאים בתקציב של 60-70 אלף שקל . אפשרי להעלות טיפה אם יש משהו ששווה את זה .
ובלי קשר הייתי שמח לשמוע עצות , וטיפים להמשך .
אגב , אני כול כולי תקווה שאחת ההמלצות תהיה דיפנדר . מאוהב בכלי הזה ומאוד מעוניין בו , אבל מפחד מהוותק בכביש ובידע הטכני המינימלי שלי.
אני דורש מהרכב יכולת נסיעה בסיסית פלוס על הכביש , יכולת שטח טובה פלוס .
אני נהג יחיד אשר ינהג על הרכב , והוא לא ישמש להסעת משפחה
תודה רבה!

elibaba
07-08-15, 22:38
דיפנדר זה כלי למתקדמים פלוס. דורש תחזוקה רבה, בתקציב שלך הוא גם יהיה ישן ומן הסתם עשה הרבה מאוד שטח כי לזה הוא נועד. מדובר ברכב מתכנון מיושן ביותר שצריך מאוד מאוד לאהוב ולרצות כדי להחזיק.עם ידע טכני מינימלי ובלי רצון/צורך למצות את היכולות הגבוהות - אתה תסבול.
מציע לשקול ג'ימני, טראנו כמה שיותר חדש, פג'ארו קצר.

sent from somewhere

Idandukas
07-08-15, 22:52
דווקא לא מפחיד אותי רכב ישן , לא מחפש את הפאג'רו קינג עם הסאן-רוף.
יכול להיות שאני טועה ובעל בטחון עצמי גבוהה מדיי , אבל אולי רכב כזה זה נותן הזדמנות ללמוד ..
יש לי את הרצון והאהבה אליו . אתה בכל זאת חושב שכדאי לפסול ?

יואב פולס
07-08-15, 23:49
אין זמן טוב יותר להגשמת חלומות מהזמן שאתה רווק וסדרי העדיפויות שלך עדין נכונים.
דיפנדר יכול להיות אהבה גדולה ויכול להיות חלום בלהות.
כעיקרון זה רכב למתקדמים פלוס אבל גם רכב למתחילים. זה רכב שיתקן כל שגיאת נהיגה שלך בלי שתדע אפילו ששגית.
תתחיל לקרוא כאן באתר על דיפנדרים, על ההבדלים בין קצר לארוך, על ההבדלים בין TDI300 ל TD5 (אלו יהיו המכוניות שבתקציב שלך) ועל התחזוקה שלהם.
יש לי תחושה שזה יתאים לך כמו כפפה ליד.

יוש
08-08-15, 00:29
דיפנדר זה כלי למנוסים בשטח ולמזוכיסטים בכביש ולמי שיש יכולת ועצמאות טכנית גבוהה או כיס עמוק עמוק.
לגבי הפרסונות שלא עונות לקטגוריות הנ"ל, אני ממליץ בחום לוותר.
העלות של הרכישה זניחה לעומת עלויות התחזוקה והחוסר נוחות
בנסיעות יומיומיות בכביש.
תקנה ג'ימני וזהו.

ואם ממש קשה לך לוותר על הפנטזיה, אני ממליץ לך לעשות סיבוב נהיגה באחד.
זה כבר ממש יוציא לך את החשק.

ואת כל זה אני מרשה לעצמי לומר אחרי 4 שנים עם הדיפנדר
ועם מחשבות חטא לחזור לאחד עכשיו כשהג'יפ הולך להיות רכב שלישי.

nirs
08-08-15, 07:44
יוש, אתה מוזמן לחזור למשפחה 😉....

omri_t
08-08-15, 09:03
לא יודע למה התכוונו החברים הכותבים שזה רכב "למתקדמים"...

אתה צריך להשקיע זמן, לא להתעצל, ולקרוא המון מידע שיש כאן בפורום.
כמעט על כל גיפ תוכל לחמוד הכל מלקרוא כמה שעות את ההיסטוריה שבאתר.
החל מתקלות דרך עלויות אחזקה ויכולות שטח- יש פה המון המון מידע.

דיפנדר כמו עוד כמה רכבים הוא אוטו מיוחד שלא מתאים לכל אחד.
הנהיגה בו מוזרה ולא ממש נוחה.
צריך להיות קצת משוגע כדי להתרגל לצאת לבלות בדיפנדר.
הגירסא הארוכה זו ממש משאית.
כשכולם מבחים בכל מיני עיסוקים אתה תתרוצץ אחרי חלקים ותקלות ומוסך ובעיקר מתחת לגיפ.
הדיפנדר גם לא זול ברכישה ובאחזקה בניגוד לחלק ממתחריו.

לדעתי מי שקונה רכב שטח אמיתי וזקן צריך לדעת לאן הוא נכנס ומה המחירים שמשלמים ולא רק בכסף.
זה תחביב הרבה יותר מעמיק מנסיעה לשטח מידי פעם.
צריך לאהוב את זה מכל הצדדים.
החל ממלכלך ידיים.
דרך עלויות קבועות שיגזלו ממך משאבים של זמן וכסף.
וכמובן הנוחות והאמינות שפחותות מול כל פריווט.

יכול לומר לך שלפני כמה שנים היה לי קצת כסף בצד
קניתי סמוראי.
ונכנסתי לנושא עם המון חשק וקיבלתי הנאה אין סופית.
מאז "גדלתי" ואני עם סופה.
מבחינתי זה סוג של חמצן שמידי פעם צריך.
או איך אמר חבר: במקום ללכת לפסיכולוג משחקים בברזלים.

בקיצור:
תעשה הרבה הרבה שיעורי בית.
תקרא המון. תתייעץ. לך לראות רכבים ולהתנסות.
אחכ תקנה.
ותתכונן לחווייה.
יכול להיות שתפסיד כסף שילך לפח. וזה יסתיים בייאוש.
ויכול להיות שבאמת תתאהב.

בהצלחה.

boaz avrahami
08-08-15, 09:34
אתה מגיע לעולם ה 4x4 מהמקום החא נכון כל כך.
אם אתה מחפש את שמירת הערך או החזות אז סנן רכבים לפי המראה וסינון משני לפי שמירה על הערך וקח בחשבון שהמחיר אולי ישאר אבל במקום ירידת ערך אתה תשלם הרבה על אחזקה וטיפולים.
צמיג אחד של גיפ עולה כמו סט ברכב פרטי.
כנל עלויות תיקונים ומוסכים.

יוצא מהעלל במשוואה הזו הם הגיפונים של סוזוקי ( ואולי עוד כמה גיפונים ששכחתי).
למשל, הגימיני, יכולות שטח אמיתיות, אמינות, עלות אחזקה זולה יחסים ושמירת ערך מצויינת.

אם תכוון כרגע מעבר לגיפון אתה כנראה תלמד שעור יקר בלי שאתה מוכן אליו.

אגב, רוב הגיפאים מגיעים מה קום של לאהוב שטח ומכונאות. בלי זה קשה להתמיד בתחביב

Idandukas
08-08-15, 13:52
תודה על התגובות!
הרצון לרכוש דיפנדר לא מגיע בעקבות הירידה ערך של הפריווט שלי , לא הבנת נכון . תמיד התעניינתי בכלי , ובעבודה קבלנית שעשיתי פעם בשיתוף עם הצבא היה אחד שגרם לי להתאהב
אני מבין שיש כאן מין בריכה עמוקה שנכנסים עלייה , בגלל זה כתבתי את הפוסט הזה.
גם אם אקנה בסוף ג'ימיני, פאגרו או אכן דיפנדר אני עדיין ארצה ללמוד הכל על האחזקה התקלות והטיפול ברכב.
אני לא בא ממקום שפשוט אוהב דיפנדר , יקנה אותו וישים ידיים על הראש כל פעם שתהיה תקלה אלא כן ינסה ללמוד ולהבין איך מטפלים בו
שוב , יכול להיות שדיפנדר זה מדרגה גבוהה מדי , אבל רצון ללמוד ואהבה לשטח ולדפינדר יש כאן .
משהו שלא אמרתי . הרכב יהיה כרכב סופשי שבוע , לא יסע המון במהלך השבוע אם בכלל . אז נוחות נסיעה בכביש ביום יום , קצת פחות קריטי .
נכנס למשוואה אך לא בלב שלם כי התכנון היה רכב שטח אמיתי גם הפאגרו . איך הוא ?

יוש
08-08-15, 17:16
בגדול, כל רכבי השטח של סוף שנות התשעים, תחילת האלף הם רכבי שטח טובים.
הבעיה היחידה היא עלויות התחזוקה הגבוהות מאד של רכבים גדולים, מורכבים וישנים, בלי קשר לעלויות גבוהות יותר של רכב שטח פול סייז, ביחס לפרייבט למשל.

הייתי אומר, ולא אגזים, שאם אתה מתכוון להשקיע נניח 60k הרכישה, שיהיה לך סכום דומה הסטנדרטי ביי להמשך תחזוקה שוטפת.
צריך הרבה רזרבות, בעיקר אם אתה לא עצמאי בתיקונים.

תאר לך שזה בערך כמו להחזיק 2 פרייבטים לא אמינים במיוחד.
אלא אם בגילך הצעיר יחסית (כך נראה) אתה יושב טוב כלכלית,
הייתי שוב ממליץ בחום רב להתחיל עם ג'ימני.
אגב, ראיתי אחד בלוח באתר, נראה מדוגם ביותר ובדיוק בתקציב שלך.

boaz avrahami
08-08-15, 17:27
אם זה המצב קנה גיפ של גיפ, zj או wj נכנסים יפה בתקציב, גם כמשופרים.
קלים יחסית לתחזוקה וגם ישמרו על הערך כשתרצה למכור.
חזות שונה מהדיפנדר אבל טכנית יותר כדאי

בלייד
08-08-15, 17:38
מסכים עם בועז. JEEP נראה מענה מעניין ביחס לדרישות ולתקציב וסוגיית הדלק הופכת פחות חשובה אם לא מתכוון לסוע עם הרכב הרבה במהלך השבוע. יתרון משמעותי בחלקי חילוף ויכולת ללמוד טיפול עצמי ברכב לאור הידע הרב שקיים באתר ובכלל. בכול מקרה חושב שאתה צריך לתכנן את התקציב כך שיישאר לך באזור ה10K ליישור קו משמעותי ועד קצת אם אתה רוצה גם להתחיל שיפורים בסיסיים (צמיגים - מתלים ועוד כיד הדמיון הטובה...). בכול מקרה תתכונן זה ממכר.

Idandukas
08-08-15, 18:01
נשמע אופציה מעניינת . בתקציב כמו שלי איזה דגם אפשר לרכוש ? שנה ? משופרים כבר ? לא מתמצא בJEEP .

בלייד
08-08-15, 18:08
http://www.yad2.co.il/Cars/4X4.php?AreaID=&ModelID=82&SubModelID=&FromYear=&UntilYear=&Auto=&fromPrice=&untilPrice=60000&multiSearch=1&Info=

יש כלים מרשימים ואף משופרים. בהצלחה!

omri_t
08-08-15, 19:36
גם לדעתי יש יתרון גדול לרכבים של jeep
יש המון ידע בפורום בארץ ובכלל.
החלקים ייחסית זולים ומכאן האחזקה זולה.
צריכת הדלק היא פאקטור חשוב 1:5 זו לא מילה גסה ב jeep.

אבל יש לי הסתייגות מהגרנד צירוקי עליו המליצו לך.
זה פיזית רכב גדול מה שמקשה על יומיום בעיר וגם בשטח ירח לך יותר זמן לפתח מיומנות נהיגה.

זה גם כלי "בורגני" במקור ולכן מצוייד במערכות יותר מפנקות ומפונקות שעולה כסף להחזיק ולתחזק.

אם כבר השתמשו במונח- לדעתי זה באמת גיפ למתקדמים.
כאלו שהתחילו בכלים פשוטים יותר טקצת התבגרו בחיים.

מציע לחשוב על כלים פשוטים יותר לתחזוקה ונהיגה שם תלמד גיפאות אמיתית.
ומשם אם תתאהב תמשיך לכל כיוון-
סמוראי, גימיני, ויטרה.
אם יש לך ביצים ואתה רציני- סיקס או סופה ושוב דיפנדר- שכל אחד זה תיק בפני עצמו.

פגרו רכב טוב.
גם טרופר גם טרנו.
כולם יכולים להיכנס בתקציב.
אבל זה לא רכב שתתחיל לטפל בו לבד בבית.
ולדעתי גיפאות מתחילה כשאתה שוכב מתחת לרכב ומוריד גיר על הבטן.
אני מהמר שרוב גולשי האתר הותיקים התחילו ככה...

לגבי ירידת ערך, ברגע שאתה קונה גיפ הלך הכסף.
גם אם תמכור אחרי שנתיים שלוש באותו המחיר שקנית:
שילמת בדלק חלפים תיקונים ציוד וזמן את אותו הסכום...

Idandukas
08-08-15, 19:45
גם לדעתי יש יתרון גדול לרכבים של jeep
יש המון ידע בפורום בארץ ובכלל.
החלקים ייחסית זולים ומכאן האחזקה זולה.
צריכת הדלק היא פאקטור חשוב 1:5 זו לא מילה גסה ב jeep.

אבל יש לי הסתייגות מהגרנד צירוקי עליו המליצו לך.
זה פיזית רכב גדול מה שמקשה על יומיום בעיר וגם בשטח ירח לך יותר זמן לפתח מיומנות נהיגה.

זה גם כלי "בורגני" במקור ולכן מצוייד במערכות יותר מפנקות ומפונקות שעולה כסף להחזיק ולתחזק.

אם כבר השתמשו במונח- לדעתי זה באמת גיפ למתקדמים.
כאלו שהתחילו בכלים פשוטים יותר טקצת התבגרו בחיים.

מציע לחשוב על כלים פשוטים יותר לתחזוקה ונהיגה שם תלמד גיפאות אמיתית.
ומשם אם תתאהב תמשיך לכל כיוון-
סמוראי, גימיני, ויטרה.
אם יש לך ביצים ואתה רציני- סיקס או סופה ושוב דיפנדר- שכל אחד זה תיק בפני עצמו.

פגרו רכב טוב.
גם טרופר גם טרנו.
כולם יכולים להיכנס בתקציב.
אבל זה לא רכב שתתחיל לטפל בו לבד בבית.
ולדעתי גיפאות מתחילה כשאתה שוכב מתחת לרכב ומוריד גיר על הבטן.
אני מהמר שרוב גולשי האתר הותיקים התחילו ככה...

לגבי ירידת ערך, ברגע שאתה קונה גיפ הלך הכסף.
גם אם תמכור אחרי שנתיים שלוש באותו המחיר שקנית:
שילמת בדלק חלפים תיקונים ציוד וזמן את אותו הסכום...

אין לי נסיון אך משהו אומר לי להסכים איתך לגבי הJEEP .
לאחר למידה באמת מעמיקה של כמה ימים טובים מול המחשב ג'ימיני נראה כמו משהו להתחיל איתו ואפילו להגיע לאמצע הדרך בלי להתאכזב .

yoni_0000
08-08-15, 20:44
בתור אחד שקנה סיקס לא מזמן, אני חושב שרכב שטח ישן זה ממש לא כלי אידאלי למתחילים.
הייתי שרוט לפניי על ג׳יפים, התכוננתי נפשית למצבים קשים, הכנתי יותר מ50 אחוז מערך הקניה למקרים של ״הפתעות״, ועברתי אותם בחצי שנה..
לא משנה כמה תכין את עצמך ל״shit happens", זה עדיין כואב..
למזלי אני עדיין שרוט על ג׳יפים, אז אני ממשיך.

העצה הכי טובה שאני יכול לתת לך זה להתחיל בקטן, תראה אם אתה בכלל מתחבר לעולם הזה.
אחרת אתה עלול להפסיד עשרות אלפי שקלים ובסוף להישאר עם טעם מר...

ג׳ימני נראה לי אידאלי בשבילך.
בהצלחה!

דרור ברלי
08-08-15, 21:03
Jeep/לנדרובר ישנים זה לא למתחילים. זה מתאים רק למנוסים ו/או לשרוטים, כאלה שמוכנים נפשית וכלכלית להפתעות ולהשקעות. אם לא מדובר בפרויקט שיפוץ/שחזור של כלי עתיק אלא ברכב שיצטרך גם לעבוד בשטח, אז אלה כלים ש"יישור הקו" שלהם בד"כ לא נגמר כי עד שסידרת את כל הרשימה, צצים דברים חדשים... אלא אם תהיה מוכן להשקיע ביישור הקו את מחיר האוטו כולו ולעתים יותר.

חבר שמכור ללנדרוברים ולא מוכן לשמוע על אף רכב שטח אחר למרות המרורות שהוא אוכל חדשות לבקרים מהדיסקו TDI הסופר-משופר שלו, הגדיל והודה שזה "אוטו למכונאים" ואם אתה לא כזה - שלא תעיז, כי תצטער. אז הוא אולי טיפה הגזים (רק טיפ-טיפונת...:rolleyes:), אבל הוא גם מכונאי מנוסה והכיוון שלו ברור.

גם Jeepים ישנים זו לא קייטנה. האמינות הבסיסית גבוהה יותר (לטעמי הרבה יותר), אבל גם הם ישנים ועייפים ואתה צריך ללמוד לסלוח להם על שגעונות למיניהם חדשות לבקרים. ויש את עניין הדלק...

אז מה עושים? מתחילים בסוזוקי. ג'ימני הוא כלי פשוט ואמין, אחלה בית ספר לנהיגת שטח ואחלה מעבדה לבדיקת הסוגיה הקריטית של "מתחבר לעניין או לא".

התחברת? אוהב? סבבה. זה כלי שאפשר לגדול איתו וגם הרווחת תחביב ממכר.
לא התחברת? לא נורא - אם הוא במצב טוב, קל יחסית להיפטר ממנו במחיר קרוב לזה ששילמת.

Idandukas
08-08-15, 21:15
ההחלטה היא ללכת על ג'ימיני !
תודה רבה לעונים , הנחתי שיש קהילת ג'יפאים גדולה אבל לא חשבתי שבסדר גודל כזה!

boaz avrahami
08-08-15, 23:12
בהצלחה בקניה וברוך הבא!

נדב ש.
08-08-15, 23:14
בהצלחה בקניה וברוך הבא!
+1.

-->